• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

שר המיסים מכה שוב

  • פותח הנושא פותח הנושא amit
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אז מה לדעתך השיקול המרכזי? (חוץ מהשיקול של "אנחנו צריכים כספי מיסים" הגנרי)
השיקול המרכזי מלבד "אנחנו צריכים מיסים וזה מס שקל לגבות" הוא העובדה שלצריכת דלק יש השפעות חיצוניות ומס הוא אחת הדרכים לגרום לאנשים להפנים (לשלם) על הנזקים שנגרמים לאחרים בגלל הבחירות שלהם.
אני משער שהיסטורית היה גם שיקול שזה מס שמוטל יותר על עשירים שצורכים יותר דלק, אבל אני לא בטוח שזה נכון עובדתית ועוד יותר לא בטוח אם זה נכון להיום.
שים לב גם שהמס המוטל על הדלק אינו בגין השימוש בכביש, אם כי הוא מהווה קירוב.
במקרים אחרים גובים ישירות על שימוש - למשל, אגרת בתי משפט
ואפשר בכלל לתהות מתי מוצדק שהמדינה תגבה כסף ממי שמשתמש בשירותים שהיא צריכה להעניק ומתי העלות צריכה ליפול על כל הציבור (שלא לדבר על הליברטיאנים כאן שישאלו למה בכלל סלילת כבישים היא תפקיד של המדינה).
ואם כבר יש זיקה בין התשלום לבין הכבישים, אולי אגרת גודש עדיפה, כי אז היא גם קשורה למימון הסלילה וגם להפנמת עלויות חיצוניות. הבעיה היא שזה מס יותר יקר לתיפעול מאשר מס על הדלק, ואני מניח שגם יעורר תרעומת כי לעלויות הדלק העצומות אנשים כבר התרגלו, ולתשלום לפי נסיעה בשעות העומס עוד לא.
 
השיקול המרכזי מלבד "אנחנו צריכים מיסים וזה מס שקל לגבות" הוא העובדה שלצריכת דלק יש השפעות חיצוניות ומס הוא אחת הדרכים לגרום לאנשים להפנים (לשלם) על הנזקים שנגרמים לאחרים בגלל הבחירות שלהם.
איזה השפעות חיצוניות יש לרכבים שנוסעים על דלק שאין לרכבים שנוסעים על חשמל?
שניהם גורמים לפקקים, תאונות, זיהום אויר וכו'.
שים לב גם שהמס המוטל על הדלק אינו בגין השימוש בכביש, אם כי הוא מהווה קירוב.
נכון. אבל מטעמי נוחות זה קירוב יחסית טוב.
זה עדיף למשל על המס שיש על קניית רכבים, שלא קשור בכלל לכמות השימוש.
ואפשר בכלל לתהות מתי מוצדק שהמדינה תגבה כסף ממי שמשתמש בשירותים שהיא צריכה להעניק ומתי העלות צריכה ליפול על כל הציבור (שלא לדבר על הליברטיאנים כאן שישאלו למה בכלל סלילת כבישים היא תפקיד של המדינה).
נכון. אבל זה כבר דיון אחר לגמרי (האם ואיזה שרותים המדינה צריכה להעניק ומי אמור לממן אותם).
ואם כבר יש זיקה בין התשלום לבין הכבישים, אולי אגרת גודש עדיפה, כי אז היא גם קשורה למימון הסלילה וגם להפנמת עלויות חיצוניות. הבעיה היא שזה מס יותר יקר לתיפעול מאשר מס על הדלק
מסכים. לדעתי אגרת גודש עדיפה בהרבה.
לא בטוח שזה יותר הרבה יותר יקר לתפעול מאשר מס על דלק, ולדעתי זה כן הרבה יותר יעיל.
ואני מניח שגם יעורר תרעומת כי לעלויות הדלק העצומות אנשים כבר התרגלו, ולתשלום לפי נסיעה בשעות העומס עוד לא.
אותה תרעומת שנוצרת כשרוצים להטיל מס נסועה על רכבים חשמליים? :-)
 
איזה השפעות חיצוניות יש לרכבים שנוסעים על דלק שאין לרכבים שנוסעים על חשמל
ההצדקה להטבות המס היא שהחשמלי פחות מזהם. הבנתי שזו טענה שנויה במחלוקת.
 
מאוד במחלוקת.
החשמליות נהדרות בשיפור זיהום אויר במקום הנסיעה נניח בתוך העיר. עדיין צורכות אנרגיה שיש ליצר היכן שהוא וכן נבנות בתהליכים שלא ברור עד הסוף מאזן הזיהום שלהן, למשל יצור סוללות.
 
מאוד במחלוקת.
החשמליות נהדרות בשיפור זיהום אויר במקום הנסיעה נניח בתוך העיר. עדיין צורכות אנרגיה שיש ליצר היכן שהוא וכן נבנות בתהליכים שלא ברור עד הסוף מאזן הזיהום שלהן, למשל יצור סוללות.
אם הבנתי נכון, השאלה תלויה בדרך יצור החשמל. ככל שמדובר בדרך נקיה יותר (למשל אנרגיה סולארית) החשמלית מזהמת פחות והיתרון שלה על רכב בנזין, גדל.
 
אכן בערך.
יש לשקלל את זיהום האויר הנוצר ביצור הלוחות הפוטואלקטריים, הסוללות המיוחדות, המיחשוב הנוסף הנדרש וכדומה.
 
ההצדקה להטבות המס היא שהחשמלי פחות מזהם. הבנתי שזו טענה שנויה במחלוקת.
אז בעצם מבין עשרות הסיבות למסות נסועת מכוניות באופן כללי, אחת הסיבות אולי פחות רלונטית לרכב חשמלי. (יכול להיות שהוא פחות מזהם, אבל זה שנוי במחלוקת). ובגלל זה החליטו להוריד את כל המס על הנסועה (ולא, נגיד, לקחת מס אבל פחות).
ואז כשהמדינה הבינה שזה לא נכון לא למסות בכלל נסועה של רכב חשמלי (כי יש עוד עשרות סיבות אחרות למס, וכי לא בטוח שהוא פחות מזהם), והיא הודיעה שאולי היא תגבה קצת מס גם על רכבים חשמליים (לא ברור עדיין באיזה שיעור ואם יהיה גבוהה או נמוך מהמס על רכבים אחרים), אנשים מתעצבנים?
 
אז בעצם מבין עשרות הסיבות למסות נסועת מכוניות באופן כללי, אחת הסיבות אולי פחות רלונטית לרכב חשמלי. (יכול להיות שהוא פחות מזהם, אבל זה שנוי במחלוקת). ובגלל זה החליטו להוריד את כל המס על הנסועה (ולא, נגיד, לקחת מס אבל פחות).
ואז כשהמדינה הבינה שזה לא נכון לא למסות בכלל נסועה של רכב חשמלי (כי יש עוד עשרות סיבות אחרות למס, וכי לא בטוח שהוא פחות מזהם), והיא הודיעה שאולי היא תגבה קצת מס גם על רכבים חשמליים (לא ברור עדיין באיזה שיעור ואם יהיה גבוהה או נמוך מהמס על רכבים אחרים), אנשים מתעצבנים?
בדיוק כמו כל החלטה פוליטית לרבות החלטות על מס. המחוקקים קיבלו עמדה מקצועית והצביעו לפיה ולפי הבנתם. אין כאן שום דבר מיוחד שאמור לעצבן.
 
בדיוק כמו כל החלטה פוליטית לרבות החלטות על מס. המחוקקים קיבלו עמדה מקצועית והצביעו לפיה ולפי הבנתם. אין כאן שום דבר מיוחד שאמור לעצבן.
זאת בדיוק הנקודה שלי :)
בניגוד להרבה דברים אחרים שעלו בשרשור הזה, פה דוקא יש הגיון ואין שום דבר מיוחד שאמור לעצבן.
 
נערך לאחרונה ב:
האוצר מקפיץ את תחזית הגירעון: כחלון כרה למחליפו בור של 1% תוצר בשנה
לכבוד תחילת השנה נאלץ שר האוצר להגיש לממשלה מסמך מביך: עדכון פסימי לתוכנית התקציב התלת־שנתית, שממנו עולה שללא מסים וקיצוצים נוספים יחסרו לממשלה עוד 17.5 מיליארד שקל כדי לעמוד ביעד הגירעון
https://www.calcalist.co.il/articles/0,7340,L-3754067,00.html
 
האוצר מקפיץ את תחזית הגירעון: כחלון כרה למחליפו בור של 1% תוצר בשנה
לכבוד תחילת השנה נאלץ שר האוצר להגיש לממשלה מסמך מביך: עדכון פסימי לתוכנית התקציב התלת־שנתית, שממנו עולה שללא מסים וקיצוצים נוספים יחסרו לממשלה עוד 17.5 מיליארד שקל כדי לעמוד ביעד הגירעון
https://www.calcalist.co.il/articles/0,7340,L-3754067,00.html

יש קשר בין גירעון של המדינה לבין ריבית בנק ישראל?
 
הזיהום הקריטי ביותר הוא במרכזי האוכלוסיה. שם נמצא האוויר שאנשים נושמים. רק בגלל זה הגיוני שיהיה מס נמוך יותר על מכוניות חשמליות. מעבר לזה אין שום סיבה שבישראל יהיה ייצור חשמל ממקורות אחרים פרט לגז ותאים פוטואלקטריים. אלה מקורות חשמל הרבה פחות מזהמים משריפת בנזין וסולר. חשוב רק לדאוג שמשתמשים בתאי שמש מסיליקון ולא על בסיס קדמיום, שזה חומר רעיל מאוד ותאי שמש שעשויים ממנו עוד יכולים להפוך לבעיה גדולה. מעבר להפחתת זיהום אוויר, זה יתרום גם להאטת ההתחממות הגולבלית. עם ירידת המחיר של תאים פוטואלקטריים, הם הופכים לאטרקטיביים מאוד וחלקם בייצור החשמל הולך להפוך לגדול מאוד.
 
חם מהתנור - המדינה תרכוש דירות שלא נמכרו במחיר למשתכן לטובת הדיור הציבורי....

אני לא זוכר שר אוצר עם כל כך הרבה החלטות גרועות...
 
חם מהתנור - המדינה תרכוש דירות שלא נמכרו במחיר למשתכן לטובת הדיור הציבורי....
אני לא זוכר שר אוצר עם כל כך הרבה החלטות גרועות...
אני בספק אם הדירות ילכו לדיור הציבורי.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
c881 שר אוצר בשירות האל פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 35
c881 סגן שר הבריאות רוצה לראות רופאים חרדים פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 48
H קורסים מומלצים בחינם בקורסרה\סקיל שר? התפתחות אישית 6
c881 שר הבריאות מחליט מה מותר ומה אסור לאכול אוף טופיק 86
שודד הפינג פונג שיווק רב שכבתי (שר"ש) אוף טופיק 28
ד רשות המיסים תבדוק 100% מהדוחות השנתיים ע"י ב"מ מיסים 13
Y אתר רשות המיסים מחו"ל מיסים 9
י איפוס סיסמה ברשות המיסים מיסים 8
עתיד מתוק אחת ולתמיד - מה יחס רשות המיסים למט"ח? מיסים 24
A אימות נתונים של רשות המיסים? נדל"ן 15
ת בירור מחקר "על המיסים ועל הנפלאות" מיסים 0
A שומה סופית של רשות המיסים נדל"ן 10
א משהו לא ברור בסימולטור של רשות המיסים מיסים 21
A אני שכיר- וקיבלתי הודעה מרשות המיסים על פתיחת תיק במס הכנסה על שמי מיסים 8
A חייב לציין לטובה את המהירות בקבלת שומה שנתית מרשות המיסים לאחר הגשת הדו"ח מיסים 11
N האם יכול להיות שלא צריך להגיש דו"ח לרשות המיסים על שנה מסוימת? מיסים 3
ע מחיר למטר נמוך מהממוצע ברשות המיסים - מה אני מפספס? נדל"ן 10
I הוספת תחום עיסוק ברשות המיסים מיסים 0
עידו ג error 404 - אתר רשות המיסים אוף טופיק 14
SolidBixby אישור ניכוי במקור מרשות המיסים בעבור מסחר ב IB? מיסים 6
F החזרי מס - מותר עד 6 שנים אחורה, אבל ברשות המיסים ניתן עד קדימה באפריל מיסים 11
ה מחירי דירות- רשות המיסים נדל"ן 1
י פורסמו העסקאות האחרונות ברשות המיסים נדל"ן 4
G אשתי עוסקת פטורה - אם רשות המיסים תגדיר אותי כסוחר בבורסה האם זה עלול להשפיע עליה? פוסטים מאיכות נמוכה 0
Z דיווח מס שנוכה לפי טופס 867 בטופס 1301 של רשות המיסים מיסים 1
K רווח קטן מניירות ערך בבנק מצריך התעסקות עם רשות המיסים? מיסים 3
E מה הסיבה להבדלים בין הנתונים בין "אתר הנדל"ן הממשלתי" למידע ברשות המיסים? נדל"ן 1
hommie האתר של רשות המיסים אוף טופיק 5
D ברוקר זר - איך עובד תשלום המיסים במסחר יומי? שוק ההון 2
מ איך עובד עניין המיסים מיסים 14
ח הבנת טופס של רשות המיסים - 867 צרכנות פיננסית 1
A רשות המיסים ו- IRA לא פטורה שוק ההון 17
ע שאלה על הפחתה בכמות המיסים במשכורת צרכנות פיננסית 35
amidar מסלול ירוק של רשות המיסים להעברת כספים להשקעות בחו"ל. שוק ההון 8
Jane Doe IBI הולכים לדווח באופן יזום לרשויות המיסים האמריקאיות על יתרות והכנסות של אזרחי ארה"ב צרכנות פיננסית 31
א מכה כפולה מחשיפה לדולר שוק ההון 4
O ייעול עמלות בהעברות לIB - העברה אחת לחודש לעומת צבירת הסכום והעברה ב"מכה" ברוקרים ופלטפורמות מסחר 11

נושאים דומים

Back
למעלה