ניתוח עיניים בלייזר - סולידי ?!

[123W]

בממוצע משתמד לי זוג כל שנה- שנתיים. שלוש לכל היותר. רובם הגדול טיטניום.

 

[waskindalost]

עלות המשקפיים היא בכלל לא פקטור אם אתה יודע מהיכן לקנות. היה פה כבר שרשור לדעתי על זני אופטיקל וגם אחרים.
משקפיים פשוטים החל ~15 דולר. משלוח 10 דולר לכל החבילה. מולטיפוקל בערך 50 דולר.
כבר שנים מזמין מהם לי ולכל המכרים.
ג.נ. - הלוואי והיה.

 

[TunaGolem]

בממוצע משתמד לי זוג כל שנה- שנתיים. שלוש לכל היותר. רובם הגדול טיטניום.

אני לא מופתע. אני לא יודע לנתח אופי, בוודאי שלא מלקרוא את הכתיבה בפורום יחיד, אבל משום מה התיאור שלך כבליין משקפיים, לא מפוצץ מיסקונספציה.

משתמד

כשמתחשבים בדברים שאתה קורא, אין פלא שהמשקפיים שלך זוכים לניצוץ תודעה עצמאית, ומיד בוגדים במאסטר.

 

[123W]

לניצוץ תודעה עצמאית, ומיד בוגדים במאסטר.

תודעה עצמית - אני מבין. למה זה מוביל אותן להתאבד - לא.

אולי זאת הדרך שלהן לברוח...

Chuang Tzu, was fishing
in the Pu river with an old bamboo pole. The Prince of Chu sent two
officials with a formal proclamation, saying " The Prince hereby appoints you Prime Minister".
Chuang Tzu's face remained unchanged. Without taking his eyes off the river, he said " I have heard that three thousand years ago a tortoise with divine markings on its shell was killed and the shell made into a shrine to be worshipped in the Temple, until the present age.
What do you think: Is it better for the turtle to be killed and leave a sacred shell as an object of cult worship surrounded by clouds of incense and reverent speach for three thousand years, or to be allowed to live, dragging its tail in the mud?"
The Prince's official said, "Better for the turtle to live and drag its tail through the mud."
"Go away!" cried Chuang Tzu. "Let me drag my tail in the mud!"

 

[מתכנת]

תודעה עצמית - אני מבין. למה זה מוביל אותן להתאבד - לא.

אני חושב שהוא התכוון להעיר על הביטוי והקשרו
להשתמד
להשמיד (לא יכול ל"התפעל" )
למרות שהם מאותו שורש

 

[TunaGolem]

אני חושב שהוא התכוון להעיר על הביטוי והקשרו

נכון, אבל לא התכוונתי ללכת עד הסוף. כשאמרתי בוגדים במאסטר, באמת התכוונתי לבגידה חמורה במר ווילארד, שמתבטאת פיסית בשִׁבור.
עכשיו, כשהבאת את הפרשנות, יוצא שהמשקפיים נענשות מידית על המרת הדת. מה זה אומר על מי שמנתח את עיניו בלייז"ר?

 

[ביולוג ירושלמי]

אני שיפרתי באמצעות תרגילי עיניים מספר כמעט שלם ו15% חדות ראייה. אם הייתי ממשיכה להתמיד אני בטוחה שכבר הייתי רואה מעולה.

קודם כל, שמח בשבילך.
אבל העובדה שראייתך השתפרה אומרת מעט מאוד, בטח לא ששיטת בייטס עובדת.
אני לא מבין גדול בכלל ב- Vision Therapy אבל כן יודע שהעובדה שהראיה שלך השתפרה והעובדה שאת מקשרת אותה לתרגילי העיניים יכולה להיות נכונה מאוד או קלושה מאוד (ראיה אנקדוטלית).
בכל אופן, בשביל זה יש מדע ושלל אתרים שמקשקשים עליו.
כל אחד רשאי לנסות כאוות נפשו.

למה אתה חושב שזה שונה משאר שרירי הגוף?

לא אופטלמולוג! (כי זה לא רק שרירים, יש רקמות חיבור, קריסטלין, לחץ תוך עיני ומה לא).

 

[123W]

נכון, אבל לא התכוונתי ללכת עד הסוף. כשאמרתי בוגדים במאסטר, באמת התכוונתי לבגידה חמורה במר ווילארד, שמתבטאת פיסית בשִׁבור.
עכשיו, כשהבאת את הפרשנות, יוצא שהמשקפיים נענשות מידית על המרת הדת. מה זה אומר על מי שמנתח את עיניו בלייז"ר?

מה זה אומר על מי שמקבל תודעה

 

[FullStack]

שמעתי המלצות טובות על לוינגר בעזריאלי, מישהו עשה אצלו ויכול לחוות דעה?
כמה עולה טיפול כזה בימנו?
בדיקת הכשירות היא בחינם נכון?

 

[yossik]

שמעתי המלצות טובות על לוינגר בעזריאלי, מישהו עשה אצלו ויכול לחוות דעה?
כמה עולה טיפול כזה בימנו?
בדיקת הכשירות היא בחינם נכון?

אני עשיתי ניתוח באולטרה סאונד והשתלה ולא בלייזר.
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/ניתוח-עיניים-בלייזר-סולידי.5268/page-2#post-127529
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/ניתוח-עיניים-בלייזר-סולידי.5268/#post-127470

 

[OnTheVerge]

שמעתי המלצות טובות על לוינגר בעזריאלי, מישהו עשה אצלו ויכול לחוות דעה?
כמה עולה טיפול כזה בימנו?
בדיקת הכשירות היא בחינם נכון?

אני עברתי LASEK אצל לוינגר לפני מספר שנים. בהחלט ממליץ.
בזמנו, ניתוח על ידי לוינגר עצמו היה יקר יותר ב-2000 ש"ח מניתוח אצל כל רופא אחר ממרפאת "עיניים".
עלות הניתוח תלויה בעובי הקרנית שלך ובגורמים נוספים. אני יכולתי לעבור רק את הניתוח הזול, הכואב ושזמן ההתאוששות ממנו ארוך. היתרון היחיד בניתוח הזה שהוא לא משאיר "חלון" בעין שיכול להתנתק ממכה חזקה כמו בעת תאונה.

בניתוח היקר, האינטרה-לאסיק, הראיה מתחדדת תוך מספר שעות והניתוח כולו מבוצע על ידי מכונה. החיסרון, כאמור, הוא ה"חלון" בעין שיהווה חולשה.

הערה חשובה: אין לראות בדברים ייעוץ רפואי ואין להסתמך עליהם.

 

[Solidic]

אני בעל משקפיים מתחילת גיל העשרה עם מספר שהלך וגדל עם השנים, כולל צילינדר (זה גנטי אצלי במשפחה - גם לאחי ולאמי יש משקפיים), עם הנתונים שלי מדובר בעלויות לא נמוכות בכלל, בהתחשב בזה שאני צריך להחליף עדשות כל שנתיים בערך, יחד עם עדשות מגע שמעלות את איכות החיים היומיומיים. כולנו מכירים מקרוב את התלות במשקפיים ובעדשות וכמה זה מבאס לפעמים.
הלכתי להיבדק גם באסותא וגם בהדסה אופטימל ונמצאתי מתאים לניתוח.
לגופו נראה כי מדובר באופציה משתלמת מאוד, התרשמתי גם מהמנתחים שנפגשתי איתם, אבל בסופו של דבר - החלטתי לא לעשות את הניתוח, מסיבה אחת: אני לא סומך עליהם כשמדובר בפעולה כירורגית בלתי הפיכה באיבר כל כך חשוב. האופטומטריסט ברשת אחת אמר לי שהמספר יציב והוא לא צפוי לעלות, ברשת השנייה (בהפרש של פחות מחודש בין הבדיקות!) נאמר לי בכלל שעלה לי המספר בעיניים, כולל הצילינדר, ביותר ממספר כמעט. אכן הלכתי לאופטומטריסטית ברשת של משקפיים (כי בדיוק נשברו לי המשקפיים, קלאסי...) ואכן נאמר לי בבדיקה שהמספר עלה. זה גרם לי להבין שקשה לי מאוד לסמוך על אנשים אחרים כשמדובר בעיניים שלי. נכון, יש סטטיסטיקות ואין בספרות הרפואית עדות להתעוורות כתוצאה מהניתוח (לדברי אחד המנתחים), אבל בכל זאת - אני לא מעוניין להיכנס לסטטיסטיקה הזאת. סולידי ומשתלם זה כן, אבל אני יודע שאם הניתוח חס וחלילה היה משנה אצלי משהו לרעה, הייתי מתחרט על זה כל החיים שלי ולא משנה תמורת איזה סכום.

 

[OnTheVerge]

זה גרם לי להבין שקשה לי מאוד לסמוך על אנשים אחרים כשמדובר בעיניים שלי. נכון, יש סטטיסטיקות ואין בספרות הרפואית עדות להתעוורות כתוצאה מהניתוח (לדברי אחד המנתחים), אבל בכל זאת - אני לא מעוניין להיכנס לסטטיסטיקה הזאת. סולידי ומשתלם זה כן, אבל אני יודע שאם הניתוח חס וחלילה היה משנה אצלי משהו לרעה, הייתי מתחרט על זה כל החיים שלי ולא משנה תמורת איזה סכום.

שוחחתי עם מספר רופאי עיניים מהמשפחה וכולם הסכימו שהסיכוי לנזק בלתי הפיך בהרכבת עדשות מגע גבוה יותר מניתוח לייזר להסרת משקפיים.
כמובן שמשקפיים הן האופציה הבטוחה ביותר.

הערה חשובה: אין לראות בדברים ייעוץ רפואי ואין להסתמך עליהם.

 

[Solidic]

שוחחתי עם מספר רופאי עיניים מהמשפחה וכולם הסכימו שהסיכוי לנזק בלתי הפיך בהרכבת עדשות מגע גבוה יותר מניתוח לייזר להסרת משקפיים.
כמובן שמשקפיים הן האופציה הבטוחה ביותר.

הערה חשובה: אין לראות בדברים ייעוץ רפואי ואין להסתמך עליהם.

הוכחה נוספת לכך שזה בלתי ודאי בדיוק כמו ניתוח להסרת משקפיים: שני רופאי עיניים שהלכתי אליהם אמרו שאין נזק לטווח ארוך בהרכבת עדשות מגע (אני כמובן מרכיב את הסוג היקר יותר - עדשות יומיות - שזה "הרע במיעוטו" מבחינת הנזק הפוטנציאלי שיכול להיגרם לעיניים). אחד מהם אפילו לא נתן לי לסיים את המשפט ואמר "לא" בצורה חד משמעית (גם אני, כמובן, מסתייג כאן ואומר שאין להסתמך על הדברים שמובאים כאן). רופאי עיניים למדו והתמחו במקומות שונים, קראו מחקרים שונים, בעלי ניסיון עם מטופלים שונים וכו'.
משקפיים הם האופציה הבטוחה ביותר, אכן מסכים איתך. בקהילה הזו אכן חותרים (או הרוב, לפחות, לפי שם הקהילה, מתעניינים) לכיוון הסולידיות, אך שום חיסכון כספי של סכום גדול לא יפתה אותי להתעסק עם העיניים.

 

[RustyJ]

גם לא מעיז להתעסק עם העיניים...
לאחרונה פעם ראשונה קניתי משקפיים ברשת. המסגרת לא טיטניום ולעדשות לא קוראים צייס אבל דקות וכוללות את כל הציפויים ומתכהות.
העלות - עשירית ממשקפיים בארץ.

 

[Solidic]

גם לא מעיז להתעסק עם העיניים...
לאחרונה פעם ראשונה קניתי משקפיים ברשת. המסגרת לא טיטניום ולעדשות לא קוראים צייס אבל דקות וכוללות את כל הציפויים ומתכהות.
העלות - עשירית ממשקפיים בארץ.

המחירים בארץ גבוהים, אבל ברשתות שירות הלקוחות מעולה. בפעם האחרונה שקניתי משקפיים, קיבלתי בחנות ייעוץ לגבי העדשות שאני צריך לבחור ונתנו לי הזדמנות לבדוק לפני התשלום. לפעמים אחרי שמקבלים את המשקפיים החדשים ומנסים להתרגל, נתקלים בכל מיני בעיות שלא שמים לב אליהן קודם לכן, לדוגמה - הפלסטיקים שיושבים על האף משני צדדיו - האם הם לוחצים, כואבים או משאירים סימנים. כשהבעיה הזו הייתה אצלי, חזרתי לחנות ובלי בעיה היו מוכנים לסדר לי את זה במקום. כשאתה מזמין מהאינטרנט או מרשת זולה כמו קרולינה למקה - לפעמים אחרי זה אין עם מי לדבר, קנית וזהו. ברשת גדולה (ולצערנו יקרה) המטרה היא לשמר אותך כלקוח ולכן היחס הוא בהתאם.

 

[RustyJ]

נתנו לי הזדמנות לבדוק לפני התשלום

אצלי עדשות בהזמנה, קודם קונים אחר כך מקבלים...

 

[yossik]

כפי שכתבתי כבר בתחילת השרשור - אני העדפתי ניתוח השתלת עדשה בחדר ניתוח סטרילי בבית חולים מאשר להתעסק חס וחלילה עם זיהום בשימוש בעדשות מגע. טיפות עיניים שפג תוקף, נגיעה בעדשות ועוד...
כן, גם בניתוח יש סיכון ולכן אני בחרתי בניתוח + אולטרה סאונד ולא בלייזר מחשש לצריבה וחורים שחורים שישארו עימי לכל החיים.
הכול תלוי במיומנות של המנתח ולכן עשיתי בבית חולים ולא במכון שיש לו סניפים כמו רשת סופרמרקט.
ואגלה לכם סוד קטן, בעיין ימין נותחתי ע"י המומחה [מנהל מחלקת עיניים] ועיין שמאל לאחר 3 שבועות ע"י השוליה שלו. בעיין ימין היתה לי דלקת ל 5 ימים ועין שמאל ללא. הייתרון בבית חולים הוא שנשארים לאשפוז 1-2 ימים עם השגחה צמודה.
אני לא רופא ולא מייעץ, רק כותב לכם על נסיוני האישי.

 

[hunter]

המחירים בארץ גבוהים, אבל ברשתות שירות הלקוחות מעולה.....ולכן היחס הוא בהתאם.

על איזה רשת גדולה אתה מדבר?

 

[shlomi171]

אני עשיתי ב"עיניים" לפני כ-9 שנים, עלה לי כ-10k ואני יכול להגיד בפה מלא שזה היה שווה כל שקל.
יש דברים שאי אפשר לשים עליהם תג מחיר ואני חושב שלקום בבוקר ולא לחפש את המשקפיים זה אחד מהם.
מצד שני יש לי ידידה שביצעה את הניתוח במקום אחר וסובלת מייבש בעיניים, אבל גם היא מעדיפה את המצב הנוכחי.
לדעתי כל החברות משתמשות פחות או יותר באותה טכנולוגיה לכן חשוב ללכת לרופא שנותן לך את תחושת הביטחון הכי גבוהה.

שוחחתי עם מספר רופאי עיניים מהמשפחה וכולם הסכימו שהסיכוי לנזק בלתי הפיך בהרכבת עדשות מגע גבוה יותר מניתוח לייזר להסרת משקפיים.
כמובן שמשקפיים הן האופציה הבטוחה ביותר.
הערה חשובה: אין לראות בדברים ייעוץ רפואי ואין להסתמך עליהם.

להבנתי הסיכון הוא בעיקר מזיהום שיכול להתפתח בעין עקב תחזוקה לא נאותה של העדשות ויכול לגרום להרבה צרות