מנבא תשואות השוק הטוב ביותר

[adamshalev]

בשביל להבין במה מדובר יש לקרוא את המאמר הזה של Philosophical Economics.

בקצרה - הוא הראה שהמנבא היחיד הטוב ביותר של תשואות עתידיות של סנופי הוא אחוז ההקצאה של משקיעים למניות (ביחס הפוך כמובן).

החישוב שלו מבוסס על מידע מ-FRED שהוא הועיל בטובו להציג באופן בר-שחזור.

שחזרתי את החישוב של ההקצאה כאן ואני מדגים את התחזית לתשואה של סנופי TR 10 שנים קדימה כאן.
המידע הזה מ-FRED מגיע בדיליי של כחצי שנה, אז התחזית נכון לאוקטובר 2016 עומדת על 4% נומינלי.

Have Fun

 

[Osterreicher]

וואו.
@adamshalev
1. מדוע במאמר הוא חוזה תשואה של 6% בעוד אתה 4%?
2. Rבריבוע של 0.913 זה לא צחוק, הבחור פיצח את השיטה? למה לא פשוט לשים את הכסף ולסגור את הבסטה?
3. יבוא מישהו ויכין את אותו הדבר לשווקים אחרים מחוץ לארה"ב? או שאתה כבר בתהליך..
4. Now, the Rest of the World creates an interesting complication. Parts of our portfolios are composed of stocks, bonds and cash denominated in foreign currencies (which do not show up in these series and are not being counted, though they should be). But in the same way, some parts of the portfolios of individuals in other countries are composed of stocks, bonds and cash denominated in our currency (which do show up in these series–and are being wrongly counted, given that our goal is to know our own allocations as domestic investors). As an estimation, it works to assume that the two cancel each other out. לא הנחה קצת מפשטת?
5. תודה על המאמר.

 

[adamshalev]

1. מדוע במאמר הוא חוזה תשואה של 6% בעוד אתה 4%?

המאמר מ-2013.

2. Rבריבוע של 0.913 זה לא צחוק, הבחור פיצח את השיטה? למה לא פשוט לשים את הכסף ולסגור את הבסטה?

לא צחוק בכלל, אם כי אם אתה בודק מספיק מודלים אחד מהם יכול לתת את זה גם באקראי.
איך לדעת את תוחלת התשואה העתידית ל-10 עוזר לך לפצח את השיטה? נניח שאתה לא מרוצה מ-4% תשואה נומינלית, מה תעשה בדיוק בנידון?

או שאתה כבר בתהליך..

אני בקושי מבין את החישוב ולא הייתי יכול לבנות אותו מאפס אם הוא לא היה מציג את הנוסחא המפורשת.

5. תודה על המאמר.

בבקשה.

 

[Osterreicher]

לא צחוק בכלל, אם כי אם אתה בודק מספיק מודלים אחד מהם יכול לתת את זה גם באקראי.

כן, עבר בראשי. עם כן, קשה לי להתעלם מהממצא.

נניח שאתה לא מרוצה מ-4% תשואה נומינלית, מה תעשה בדיוק בנידון?

בהנחה שניהול אקטיבי הוא לוזרס גיים בתוחלת, אז אחפש את השווקים עם התחזית לתשואה הגבוהה ביותר. עכשיו רק צריך למצוא את כל אותם נתונים לכל שאר המדינות. בהצלחה. (כמובן שאני מדבר תאורטית בלבד, אני לא מתכוון לשנות אלוקצייה בגלל מאמר בבלוג.)

ואולי אפילו אפשר לעשות מרקוביץ' עם התחזיות הללו וליצור את ה"גבול היעיל" הטוב ביותר שניתן?

 

[קפה שחור]

אני לא מתכוון לשנות אלוקצייה בגלל מאמר בבלוג

מעניין כמה קוראים כאן אמרו את זה לפני שהכירו את @הסולידית ...

 

[עש לילה]

איך לדעת את תוחלת התשואה העתידית ל-10 עוזר לך לפצח את השיטה?

עקרונית, אם יש לך את התחזית ל-10 שנים קדימה, מלפני 9 שנים, אז יש לך תחזית לשנה הקרובה. אם היא שלילית (למשל), תצא בחוץ.

הכי לא ממליץ שבעולם.

 

[efi]

מדהים
תודה על השיתוף!

4% נומינלי.

בניקוי המדד או גם הריבית? אם רק המדד, מסקרן מאוד לראות השוואה לשיעורי הריבית.

קרונית, אם יש לך את התחזית ל-10 שנים קדימה, מלפני 9 שנים, אז יש לך תחזית לשנה הקרובה./QUOTE]
הברקה לא רעה בכלל..

 

[מתכנת]

שחזרתי את החישוב של ההקצאה כאן ואני מדגים את התחזית לתשואה של סנופי TR 10 שנים קדימה כאן.
המידע הזה מ-FRED מגיע בדיליי של כחצי שנה, אז התחזית נכון לאוקטובר 2016 עומדת על 4% נומינלי.

מאוד מעניין ותודה על השיתוף.
למרות שעל הגרף נראה שזה משקף באופן גס, עדיין יש סטיות משמעותיות, לדוגמה: בנקודה של 1.1.2006 על הגרף התחזית היא 4.84% ובפועל 6.32% שבמשך עשור יוצר הבדל של 24% - TR של 60% לעומת 84% (ואגב יש אי דיוק שלא ברור לי מקורו, התשואה בפועל הייתה 6.5% ולא 6.32%)

נניח שאתה לא מרוצה מ-4% תשואה נומינלית, מה תעשה בדיוק בנידון?

לנסות לשכנע את הציבור שיקטינו את אחוז האחזקה המנייתית

 

[Osterreicher]

מעניין כמה קוראים כאן אמרו את זה לפני שהכירו את @הסולידית ...

הרוב לא ידעו מה זה אלוקצייה לפני שהכירו את הסולידית. אני יודע, אני אחד מהם.

 

[FIYaacov]

עקרונית, אם יש לך את התחזית ל-10 שנים קדימה, מלפני 9 שנים, אז יש לך תחזית לשנה הקרובה. אם היא שלילית (למשל), תצא בחוץ.

הכי לא ממליץ שבעולם.

למה תחזית מלפני 9 שנים יותר תקפה מתחזית של היום?
אתם יודעים שעדיין מדובר בוודו. את מנהלי חברות הסנופי מעניין כהא דא אחוז אחזקות הציבור במניות.

 

[adamshalev]

למה תחזית מלפני 9 שנים יותר תקפה מתחזית של היום?
אתם יודעים שעדיין מדובר בוודו. את מנהלי חברות הסנופי מעניין כהא דא אחוז אחזקות הציבור במניות.

תמחור מניות מושפע מהביצועים הפונדמנטליים של החברה ומהמכפיל שהמשקיעים מוכנים לשלם עבור הביצועים הללו. בטווח הקצר (שנים בודדות ואפילו 10 שנים) שינויים במחיר (קרי תשואה) מושפעים בעיקר משינויים במכפיל.

למרות שעל הגרף נראה שזה משקף באופן גס, עדיין יש סטיות משמעותיות, לדוגמה: בנקודה של 1.1.2006 על הגרף התחזית היא 4.84% ובפועל 6.32% שבמשך עשור יוצר הבדל של 24% - TR של 60% לעומת 84% (ואגב יש אי דיוק שלא ברור לי מקורו, התשואה בפועל הייתה 6.5% ולא 6.32%)

ברור שזה גס, זאת הערכה. מעבר לכך שהתאמתי את הגרפים אחד מעל השני לפי מראית עין (הם הרי ביחידות שונות).
לגבי השוני בתשואה זה כי את התשואה ארוכת הטווח אני לוקח מהמידע של שילר ולא מ SPY.

מדהים
תודה על השיתוף!


בניקוי המדד או גם הריבית? אם רק המדד, מסקרן מאוד לראות השוואה לשיעורי הריבית.

לא ברור לי מה זה אומר. נומינלי זה ללא ניכוי אינפלציה. והתשואות הן TR (כולל דיבידנדים ללא התחשבות במס).

 

[FIYaacov]

בוא נפריד:

תמחור מניות מושפע מהביצועים הפונדמנטליים של החברה

תשואה ארוכת טווח

ומהמכפיל שהמשקיעים מוכנים לשלם עבור הביצועים הללו

תנודתיות קצרת טווח

בטווח הקצר (שנים בודדות ואפילו 10 שנים) שינויים במחיר (קרי תשואה) מושפעים בעיקר משינויים במכפיל

מופרך (לגבי שנה, אולי, לגבי עשר שנים מופרך).
אני פשוט רואה את המנהלים יושבים ואומרים "הציבור לא מאמין בנו, השנה לא מתאמצים".
תחזית ל-10 שנים היא קוריוז ותרגיל מחשבתי נחמד, אבל להתחיל להסיק לגבי השנה האחרונה של אותם 10? בהתבסס על נתונים מלפני 9 שנים?

 

[adamshalev]

אבל להתחיל להסיק לגבי השנה האחרונה של אותם 10? בהתבסס על נתונים מלפני 9 שנים?

לא טענתי לכך. זה יתן לך בעיקר רעש.
לגבי אם זה מופרף או לא - זה לא עניין של דעה, זה בר בדיקה לפי נתונים היסטוריים (או חיפוש עבודה שמישהו כבר עשה).
בכל אופן, זה לא כזה משנה לי מה המספר המדוייק, אבל אתה יותר ממוזמן להריץ את החיפוש.

 

[FIYaacov]

זה בר בדיקה לפי נתונים היסטוריים

יש נתונים היסטוריים לגבי מה המכפיל שמשקיעים מוכנים לשלם בשבילו? סקרים?

 

[adamshalev]

יש נתונים היסטוריים לגבי מה המכפיל שמשקיעים מוכנים לשלם בשבילו? סקרים?

יש נתונים היסטוריים לגבי המכפיל שמשקיעים היו מוכנים לשלם היסטורית בכל רגע נתון בעבר.

 

[adamshalev]

@FIYaacov
בבקשה
הוספתי את התשואה שנובעת משינוי המכפיל על פני 10 שנים.

 

[Ron B]

בשביל להבין במה מדובר יש לקרוא את המאמר הזה של Philosophical Economics.

ארכימדס אמר: "תנו לי נקודת משען ואני מזיז את העולם" ואני אומר: "תנו לי 10 פרמטרים ואני תופר לך חיזוי מושלם על הבורסה".
לגופו: הוא מדבר על אחוז הקצאה למניות של העולם מתוך כלל ההון בעולם שזה מניות, אג"ח ומזומן.
הוא רק שכח שרוב ההון בעולם הוא בכלל נדל"ן שתופס 60% מכל ההון העולמי. נדל"ן מבחינתו לא קיים. משהו זניח.

 

[adamshalev]

@Ron B מסכים שתמיד יש סכנה של data mining.
אבל ספציפית הטיעון לגבי נדל"ן לא כל כך רלוונטי כי מדובר בשינויי הקצאת משאבים בני"ע, שזאת דינמיקה מאד שונה מזו של נדל"ן.

 

[adamshalev]

@FIYaacov
הוספתי גם שילוב של התשואה שנובעת מאינפלציה והתשואה שנובעת משנוי במכפיל. קישור

 

[123W]

יש נתונים היסטוריים לגבי מה המכפיל שמשקיעים מוכנים לשלם בשבילו? סקרים?

היה איזה נובל על זה.