מדעי המחשב התלבטות

[monkey22]

מתעלקת קצת על השירשור...
תואר (ראשון) בפיזיקה - היכן עדיף ללמוד אותו בטכניון/בןגוריון/עברית?

טכניון/עברית.
בן גוריון יותר חזקים בהנדסה/מדמ"ח מאשר במדעים מדויקים.

 

[קפיצת הדרך]

טכניון/עברית.
בן גוריון יותר חזקים בהנדסה/מדמ"ח מאשר במדעים מדויקים.

תודה רבה!
ויש העדפה בין הטכניון לעיברית?

 

[monkey22]

תודה רבה!
ויש העדפה בין הטכניון לעיברית?

לתואר ראשון? לא נראה לי. אבל אולי יש כאן דיעות אחרות.

 

[לארוצה]

יש דבר כזה חיי חברה של סטודנט מדמ"ח בבן גוריון (או בכל אוניברסיטה)?

 

[monkey22]

יש דבר כזה חיי חברה של סטודנט מדמ"ח בבן גוריון (או בכל אוניברסיטה)?

ברור. זה לא הנדסת תכנה או משהו....

 

[sogi]

יש דבר כזה חיי חברה של סטודנט מדמ"ח בבן גוריון (או בכל אוניברסיטה)?

בבן גוריון יש חיי חברה. בשאר האוניברסיטאות הרבה פחות (אלא אם כן מדובר במדעי הדשא).

 

[ImCarryGG]

ויש העדפה בין הטכניון לעיברית?

אולי יעזור לך, שאלתי בפייסבוק בפיסיקה 101 בוגרים של ראשון האם שווה לי לבזבז עוד שנה על השלמת פסיכו ולהתקבל לפיסיקה בתא/טכניון או ללכת לעברית שלשם התקבלתי השנה וכולם אמרו לי שבזבוז זמן והרמה בעיקרון זהה לגמרי וממה שהבנתי בעברית היחס לסטודנטים קצת יותר טוב מתא.
זה בלי לדבר על העדפה אישית שלך איפה לגור, בכל זאת ירושלים וחיפה לא קרובות כל כך ואולי יש לך העדפה להישאר/לצאת מהבית.(גם מעונות בעברית הרבה יותר יקרים מחיפה, לא ברמה מוגזמת מאוד כמו תא, אבל יותר יקר ככה שזה גם צריך להכנס לשקלול)

 

[Dianabol]

אבל כמה אתה מכיר שבתיכון היו חלשים יחסית, בפסיכומטרי גירדו את הציון שהם צריכים ופתאום באו לאוניברסיטה והם מצטיינים ? שואף ל0 כנראה.

אם תיקח 100 ממקבלי ה800 בפסיכומטרי, ותבחן אותם שוב - מישהו יהיה חייב לקבל 200 (כי זה ציון יחסי למיטב ידיעתי).
זה הגיוני לחלוטין שקבוצת המצטיינים באוניברסיטה מוכלת בקבוצת המצטיינים בתיכון.

אבל זה לא שהם סיימו עם ממוצע 70 כנראה, הם עדיין ממקבלי הציונים הגבוהים פשוט לא ב5-7% העליונים. או שאני טועה ?

זה לא נכון, ציון 200 ו800 לא יחסיים בשום צורה, מי שענה על הכל נכון יקבל 800 ומי שטעה בהכל יקבל 200.
מעבר לזה ההבחנות היחסית למי שאיתך בכיתה לא נכונה, זה מיתוס, הציון מבוסס על מבחני עבר, כל הפרקים הופיעו במבחנים של נבחני עבר כפרקי פיילוט, וככה המרכז הארצי אוסף עליהם סטטיסטיקה ויודע להעריך את רמתם ובהתאם לקבוע נרמול טרם הבחינה.

 

[Wonko]

מתעלקת קצת על השירשור...
תואר (ראשון) בפיזיקה - היכן עדיף ללמוד אותו בטכניון/בןגוריון/עברית?

הטכניון והעברית ברמה גבוהה ויחסית זהה. לפי מה שאני מבין, יותר כיף בעברית מבחינה חברתית וחווית לימוד.
תא ברמה גבוהה אחריהם. אבל לתואר ראשון זה כנראה לא משנה מדי.

 

[Wonko]

היה כדאי אולי לציין את זה בשלב מוקדם יותר.
אתה לא קרוב לייצג את הסטנדרט.

הכרתי פעם מישהו שהיה בעל נתונים אישיים גבוהים מאוד. נשלח למג"ב.
גם שם צריכים קצינים בכירים...

לא התכוונתי לייצג את הסטנדט.

 

[Asafabadi]

אני גם מתלבט בין טכניון לבנג שומע דברים סותרים מאנשים, אחד אומר לי טכניון חיי חברה מעולים וכיף לי ואחרים אומרים שאין שם חיי חברה בכלל וכל אחד יצור הזוי שרק תקוע בלימודים... ולי מאוד חשוב חיי החברה רק שלא יודע אם שווה ללכת לבנג במקום לטכניון בגלל זה

 

[Shaz]

בגיל שלך ואם נראה לך שבטוח תצליח להגיע לטכניון הייתי הולך על זה (רק דעתי)

 

[sogi]

אני גם מתלבט בין טכניון לבנג שומע דברים סותרים מאנשים, אחד אומר לי טכניון חיי חברה מעולים וכיף לי ואחרים אומרים שאין שם חיי חברה בכלל וכל אחד יצור הזוי שרק תקוע בלימודים... ולי מאוד חשוב חיי החברה רק שלא יודע אם שווה ללכת לבנג במקום לטכניון בגלל זה

אם חיי חברה חשובים לך אז תלך לאב"ג.
לא מבין מה אתה מתלבט בכלל.

 

[Asafabadi]

אם חיי חברה חשובים לך אז תלך לאב"ג.
לא מבין מה אתה מתלבט בכלל.

כי אני חושש שההפסד מלא ללכת לטכניון הוא גדול וקריטי יותר לעתיד, גם בנוסף אני שמעתי מחלק מהאנשים שדווקא כן כיף בטכניון ויש חברים ולא כולם יצורים אז אני מתלבט (מצד שני גם שמעתי מאחרים כמו שכתבתי שכולם יצורים עם 0 חיי חברה אז מאוד קשה לי להבין איך זה הגיוני שיש סתירות כאלה בין סטודנטים שלומדים שם כרגע)

 

[LeRenard]

כי אני חושש שההפסד מלא ללכת לטכניון הוא גדול וקריטי יותר לעתיד, גם בנוסף אני שמעתי מחלק מהאנשים שדווקא כן כיף בטכניון ויש חברים ולא כולם יצורים אז אני מתלבט (מצד שני גם שמעתי מאחרים כמו שכתבתי שכולם יצורים עם 0 חיי חברה אז מאוד קשה לי להבין איך זה הגיוני שיש סתירות כאלה בין סטודנטים שלומדים שם כרגע)

בחרת ללמוד במוסד אקדמי רציני ולא במכללה קיקיונית, כנראה שזה מעיד שאתה מכיר בהשפעה החיובית של בחירת המוסד האקדמי על העתיד שלך. נמשיך את קו המחשבה: אם התקבלת לטכניון ואתה מאמין ביכולת שלך לצלוח את הלימודים שם בכבוד, לך לשם. חיי חברה יהיו לך בכל מקום אם תתאמץ לייצר אותם. למרות מה שנכתב בשירשור הזה, ולמרות הדעה הרווחת בימינו, אני חוזר על השקפתי שהבעתי אי שם בתחילתו, למוסד האקדמי יש השפעה דרמטית על יכולת ההשתכרות העתידית שלך. במידה וזה יעזור, אני עם 15+ שנות ניסיון בתפקידי ניהול בכירים בתחום ההייטק בחברות גדולות וגם בסטארטאפים מכל הגדלים. חברות שמכבדות את עצמן חד משמעית יעדיפו בוגר טכניון, ויהיו מוכנות לשלם עבורו יותר, גם אם יכחישו כדי שלא ישתמע כאפליה.

 

[shirbi]

מה המקבילה של מת"מ בבאר שבע? יש כזו? האם היא מכילה את אותו מגוון חברות?

 

[Asafabadi]

בחרת ללמוד במוסד אקדמי רציני ולא במכללה קיקיונית, כנראה שזה מעיד שאתה מכיר בהשפעה החיובית של בחירת המוסד האקדמי על העתיד שלך. נמשיך את קו המחשבה: אם התקבלת לטכניון ואתה מאמין ביכולת שלך לצלוח את הלימודים שם בכבוד, לך לשם. חיי חברה יהיו לך בכל מקום אם תתאמץ לייצר אותם. למרות מה שנכתב בשירשור הזה, ולמרות הדעה הרווחת בימינו, אני חוזר על השקפתי שהבעתי אי שם בתחילתו, למוסד האקדמי יש השפעה דרמטית על יכולת ההשתכרות העתידית שלך. במידה וזה יעזור, אני עם 15+ שנות ניסיון בתפקידי ניהול בכירים בתחום ההייטק בחברות גדולות וגם בסטארטאפים מכל הגדלים. חברות שמכבדות את עצמן חד משמעית יעדיפו בוגר טכניון, ויהיו מוכנות לשלם עבורו יותר, גם אם יכחישו כדי שלא ישתמע כאפליה.

קודם כל תודה על ההודעה המפורטת.
אני מאוד מאוד נקרע, אני שומע דעות לכאן ולכאן, כמו שאתה בעצמך רואה באשכול. כמובן בלי להוריד לרגע מערכך ומהניסיון שלך בתור מגייס ומנהל אבל בעוד שאתה אומר שכן יש העדפה לבוגרי טכניון מגייסים ומנהלים אומרים אומרים שאין ולכן אני כבר לא ידוע מה לחשוב. השאלות שלי הן כאלה:
1.אם אני הולך לבנ"ג כמה נקודות אצטרך לקבל יותר כדי שזה יהיה שווה ערך לבוגר טכניון? 85 בנ"ג יהיה שווה ערך ל80 טכניון נגיד? אם זה ככה בעצם בגלל שלכאורה המבחנים בטכניון יותר קשים אני גם אוציא שם ציונים יותר נמוכים וככה זה יתקזז עם הציונים שהייתי מביא בבנ"ג,לא?
2.לי מאוד מאוד חשוב חיי החברה אני בן אדם מאוד חברותי שאוהב מסיבות ברים צחוקים וכו' בהנחה וכן יש יתרון מסוים לבוגרי הטכניון, עד כמה הוא גדול? זה משהו שיכול לגרום לך להגיד לי:"לך לטכניון אפילו אם בבנ"ג היית נהנה הרבה יותר כי התמורה של הטכניון שווה את זה"?
אני שומע כל הזמן דברים סותרים גם בנוגע לחיי חברה כמו שכבר כתבתי, חלק אומרים לי שאמנם זה לא כמו בבנ"ג (על זה די יש הסכמה) אבל זה כן סבבה לגמרי בעוד שאחרים אומרים שזה סבל וכולם יצורים, עכשיו הקטע הוא שרוב האנשים שאיתם דיברתי הם על גבי האינטרנט ואני לא באמת מכיר אותם לכן יכול להיות שאצלם חבר'ה סבבה אצלי נחשבים ה"יצורים", בלי לפגוע או משהו כמובן. פשוט אני אמנם מחזיק מעצמי בחור חכם וחשוב לי שיהיו איתי אנשים אינטלקטואלים אך מצד שני גם היית מגדיר את עצמי די "עמך" עם הומור ונושאי שיחה שלא יביישו שום עובד רס"ר בקריה, ואת זה כנראה לא אמצע בטכניון...
זה גם למה חשבתי על ללמוד משפטים כי שם זה חבר'ה שקשרים חברתיים יותר נפוץ אצלם. אוכל לתת לדוגמא' שכרגע אני בצבא משרת בתור חוקר במשרד הביטחון ששם זה בדיוק האמצע של מה שאני מחפש, חברה חכמים ואינטלקטואלים אך גם קצת "עמך" ויודעים לדבר

 

[shirbi]

הטכניון מספיק גדול והפקולטה למדעי המחשב מספיק גדולה ובטוח תמצא שם מספיק אנשים שדומים לך.

 

[kunta]

קודם כל תודה על ההודעה המפורטת.

2.לי מאוד מאוד חשוב חיי החברה אני בן אדם מאוד חברותי שאוהב מסיבות ברים צחוקים וכו' בהנחה וכן יש יתרון מסוים לבוגרי הטכניון, עד כמה הוא גדול? זה משהו שיכול לגרום לך להגיד לי:"לך לטכניון אפילו אם בבנ"ג היית נהנה הרבה יותר כי התמורה של הטכניון שווה את זה"?
אני שומע כל הזמן דברים סותרים גם בנוגע לחיי חברה כמו שכבר כתבתי, חלק אומרים לי שאמנם זה לא כמו בבנ"ג (על זה די יש הסכמה) אבל זה כן סבבה לגמרי בעוד שאחרים אומרים שזה סבל וכולם יצורים, עכשיו הקטע הוא שרוב האנשים שאיתם דיברתי הם על גבי האינטרנט ואני לא באמת מכיר אותם לכן יכול להיות שאצלם חבר'ה סבבה אצלי נחשבים ה"יצורים", בלי לפגוע או משהו כמובן. פשוט אני אמנם מחזיק מעצמי בחור חכם וחשוב לי שיהיו איתי אנשים אינטלקטואלים אך מצד שני גם היית מגדיר את עצמי די "עמך" עם הומור ונושאי שיחה שלא יביישו שום עובד רס"ר בקריה, ואת זה כנראה לא אמצע בטכניון...
זה גם למה חשבתי על ללמוד משפטים כי שם זה חבר'ה שקשרים חברתיים יותר נפוץ אצלם. אוכל לתת לדוגמא' שכרגע אני בצבא משרת בתור חוקר במשרד הביטחון ששם זה בדיוק האמצע של מה שאני מחפש, חברה חכמים ואינטלקטואלים אך גם קצת "עמך" ויודעים לדבר

חייב להגיד שאני יכול להבין את המשקל שאתה נותן לפן החברתי כאשר בחרת כבר מסלול לימודים ונותרה רק ההתלבטות של איזה מוסד ללמוד בו, אבל נראה לי קצת תמוה לשקול מקצוע שונה ב-180 מעלות רק בגלל ש'זה חבר'ה שקשרים חברתיים יותר נפוץ אצלם' (שזו בעיניי ספוקלציה בפני עצמה).

לדעתי יש שתי סיבות שאתה שומע דעות סותרות לכאן ולכאן לגבי אופי האנשים בטכניון:
1. הפן החברותי היא מן הסתם חוויה סופר סובייקטיבית ונורא תלויה בסוג האנשים שאתה מושך/נמשך.
2. מדובר בפקולטה עצומה (250+ סטודנטים מתחילים בחורף), ובאופן טבעי יש סיכוי גבוה שיהיו אנשים שלכאורה הם בדיוק הטייפ שלך (מבחינת אופי ותחביבים), ומן הסתם יהיו גם כאלה שדרככם לא יפגשו. יש הכל מהכל בקיצור.

בתור אוטוטו בוגר יכול לנסות לומר אובייקטיבית שבטכניון יש יחסית הרבה מסיבות ואירועים חברתיים (גם לעומת מוסדות אחרים שחברים לומדים בהם). ספציפית במדמ"ח, הועד בפקולטה מאוד משקיע בפן הזה ומארגן כל סמסטר לפחות שתי מסיבות פקולטיות מצוינות שהן בנוסף למסיבות הטכניוניות.
בנוסף, רוב חללי הלמידה בפקולטה הם משותפים וברמה מאוד גבוהה. ויש הרבה מאוד סטודנטים שצורת הלמידה שלהם היא בקבוצות וכנראה שתמצא הרבה חברים ללימודים אם תחפש את זה.

 

[LeRenard]

קודם כל תודה על ההודעה המפורטת.
אני מאוד מאוד נקרע, אני שומע דעות לכאן ולכאן, כמו שאתה בעצמך רואה באשכול. כמובן בלי להוריד לרגע מערכך ומהניסיון שלך בתור מגייס ומנהל אבל בעוד שאתה אומר שכן יש העדפה לבוגרי טכניון מגייסים ומנהלים אומרים אומרים שאין ולכן אני כבר לא ידוע מה לחשוב. השאלות שלי הן כאלה:
1.אם אני הולך לבנ"ג כמה נקודות אצטרך לקבל יותר כדי שזה יהיה שווה ערך לבוגר טכניון? 85 בנ"ג יהיה שווה ערך ל80 טכניון נגיד? אם זה ככה בעצם בגלל שלכאורה המבחנים בטכניון יותר קשים אני גם אוציא שם ציונים יותר נמוכים וככה זה יתקזז עם הציונים שהייתי מביא בבנ"ג,לא?
2.לי מאוד מאוד חשוב חיי החברה אני בן אדם מאוד חברותי שאוהב מסיבות ברים צחוקים וכו' בהנחה וכן יש יתרון מסוים לבוגרי הטכניון, עד כמה הוא גדול? זה משהו שיכול לגרום לך להגיד לי:"לך לטכניון אפילו אם בבנ"ג היית נהנה הרבה יותר כי התמורה של הטכניון שווה את זה"?
אני שומע כל הזמן דברים סותרים גם בנוגע לחיי חברה כמו שכבר כתבתי, חלק אומרים לי שאמנם זה לא כמו בבנ"ג (על זה די יש הסכמה) אבל זה כן סבבה לגמרי בעוד שאחרים אומרים שזה סבל וכולם יצורים, עכשיו הקטע הוא שרוב האנשים שאיתם דיברתי הם על גבי האינטרנט ואני לא באמת מכיר אותם לכן יכול להיות שאצלם חבר'ה סבבה אצלי נחשבים ה"יצורים", בלי לפגוע או משהו כמובן. פשוט אני אמנם מחזיק מעצמי בחור חכם וחשוב לי שיהיו איתי אנשים אינטלקטואלים אך מצד שני גם היית מגדיר את עצמי די "עמך" עם הומור ונושאי שיחה שלא יביישו שום עובד רס"ר בקריה, ואת זה כנראה לא אמצע בטכניון...
זה גם למה חשבתי על ללמוד משפטים כי שם זה חבר'ה שקשרים חברתיים יותר נפוץ אצלם. אוכל לתת לדוגמא' שכרגע אני בצבא משרת בתור חוקר במשרד הביטחון ששם זה בדיוק האמצע של מה שאני מחפש, חברה חכמים ואינטלקטואלים אך גם קצת "עמך" ויודעים לדבר

אני לא מבין גדול בחיי חברה, אבל אני מנסה לייצג את הדעה שאומרת שהטכניון לא בר השוואה לבן גוריון מבחינת ההשוואה של הקריירה שלך, ככה שכל השיקלולים למיניהם לא רלוונטיים לדעתי.

בקשר לדעות השונות בקשר לחשיבות המוסד האקדמי לקריירה: תנסה לדרג את איכות החברות בהן עובדים אותם מנהלים שאומרים שזה לא חשוב, לעומת איכות החברות של אלה שאומרים שחשוב. אני מנחש שתגלה דפוס.