הכרויות לחסכנים 2018

[ת.אוקהם]

הקטע הוא שעד לפני פחות מ- 150 שנה תוחלת החיים הממוצעת הייתה 40. לא היה קשה להיות בזוגיות ״לכל החיים״ כשהחיים כ״כ קצרים

הנתון הזה משקלל בתוכו תמותת תינוקות.
אדם שהגיע לגיל 20 (גיל נישואין) בשנת 1870 היה צפוי לחיות עד גיל 60 בערך.

 

[בת העמק]

לא היה קשה להיות בזוגיות ״לכל החיים״ כשהחיים כ״כ קצרים וכשיש דאגות של איך למצוא אוכל ולא למות ברעב.

זה לא באמת היה המצב הרגיל, שצריך ללקט שורשים כדי לא למות ברעב.

עד המהפכה התעשייתית שהתחיל שוויון לנשים והן התחילו להרוויח משכורת

המלחמה לשיוויון התחילה במאה ה-20, הרבה אחרי המהפכה התעשייתית. הכניסה המסיבית לאקדמיה ולמקומות עבודה התחילה בחצי השני של המאה ה-20 (זה כבר בתחום הדורות שחיים היום).

דיון המיותר על מי משלם בדייט פיו. זה כ״כ איזוטרי ולא חשוב

אתה צודק על פניו, אלא שמתחת לשטות הזאת מסתתרים דברים חשובים מאד.

 

[ogi]

אחוז הגירושין עולה בעשורים האחרונים בעיקר בגלל נשים. נשים שיכולות לפרנס את עצמן, ולא תלויות בגבר מפרנס, כבר פחות סובלניות להתנהלויות לא שיוויוניות במערכת המשפחתית או להתנהגות של חוסר תקשורת ואדישות לתיסכוליה. לפני 100 שנה גירושין היו יכולים למוטט אותה כלכלית ולמנוע ממנה לגדל את ילדיה.

לא רק "נשים שיכולות לפרנס את עצמן, ולא תלויות בגבר מפרנס" פחות חוששות כיום מההשפעה הכלכלית של הגירושים. היו גם שינויים בסביבה המשפטית – בהיקף המזונות שנקבעים, ובחלוקת הנכסים – שהפחיתו את החשש הכלכלי של נשים מפני גירושים. כתוצאה מהשינויים הללו, גם נשים שלא יכולות לפרנס את עצמן וכן תלויות בגבר מפרנס, פחות חוששות מההשפעה הכלכלית של הגירושים, ולעיתים החשש אפילו התחלף בתקווה – חלקן צפויות דווקא לשפר את מצבן הנכסי והתזרימי אם יעבירו את הגבר המפרנס אותן לסטטוס של גרוש.

 

[אחד שלא יודע]

כתוצאה מהשינויים הללו, גם נשים שלא יכולות לפרנס את עצמן וכן תלויות בגבר מפרנס, פחות חוששות מההשפעה הכלכלית של הגירושים, ולעיתים החשש אפילו התחלף בתקווה – חלקן צפויות דווקא לשפר את מצבן הנכסי והתזרימי אם יעבירו את הגבר המפרנס אותן לסטטוס של גרוש.

אתה פותח כאן תיבת פנדורה.

 

[בת העמק]

גם נשים שלא יכולות לפרנס את עצמן וכן תלויות בגבר מפרנס

איזו אישה לא יכולה לפרנס את עצמה?

 

[Lucy]

לעיתים החשש אפילו התחלף בתקווה – חלקן צפויות דווקא לשפר את מצבן הנכסי והתזרימי אם יעבירו את הגבר המפרנס אותן לסטטוס של גרוש.

אם הוא נוקט כלפיה אלימות כלכלית, בהחלט.

 

[אחד שלא יודע]

אם הוא נוקט כלפיה אלימות כלכלית, בהחלט.

גם ללא אלימות כלכלית.
לא חסרים מקרים אבל נשאיר את התיבה הזו סוגרה, כי זו לא מטרת הדיון.

 

[Lucy]

גם ללא אלימות כלכלית.
לא חסרים מקרים אבל נשאיר את התיבה הזו סוגרה, כי זו לא מטרת הדיון.

זורק פצצה לאוויר ובורח? בוא נדבר על זה. איך פיצול לשני בתים יכול לשפר את מצבה הכלכלי של אישה ממוצעת אחרי הגירושין? לא מדברת על כאלו שהתחתנו עם מיליונרים כבדים. סתם אישה מהמעמד הבינוני.

 

[yossik]

בבקשה לחזור לנושא השרשור.
תודה.

 

[נולי]

חלקן צפויות דווקא לשפר את מצבן הנכסי והתזרימי אם יעבירו את הגבר המפרנס אותן לסטטוס של גרוש.

אאוץ'.
התגלגלו לי העיניים כל כך חזק אחורה שזה כואב.

 

[שנקל]

כשיש רצון אמיתי לחיות יחד אז מוצאים דרך.

אמשיך גם עם הקו בדוגמא האישית שלי, הייתי פעם מקבלת התקפי חרדה עד רמת בכי מריח של סגריות. אם הייתי חותמת על דבר אחד של וודאות בחיים זה שלא אגור עם אדם שמעשן.
שנתיים ראשונות עם בן הזוג שלי היו גיהנום צרוף רק מהסיבה הזו.
לא רק שהוא היה מעשן (לא סגריות), הוא היה מעשן בתוך הבית.
ניסיתי להלחם בזה בכל דרך אבל לא הצלחתי. זה אורח החיים שלו מאז ומתמיד, זה הכיף שלו וזה לא בכוונה נגדי. ניסיתי גם לא לקבל את זה ולעזוב עשרות פעמים אבל הגעגוע היה מחזיר.
בסופו של דבר הרצון להיות איתו היה חזק יותר מהחרדה, ומאז אנחנו מתפננים באושר יחדיו...

(אגב, זה שלא "בא לקראתי" גרם לי להיות בן אדם חופשי מחרדות וזה היה שווה הכל).

אני חושב שכל אחד צריך להחליט *מראש* על מה הוא לא מוכן להתפשר וגם להחליט כמה הוא החלטי בעניין. עישון מבחינתי זה בל יעבור, אני לא סובל את הריח, את הטעם (בבת הזוג), את הנזק ואת העובדה שעוד משלמים על זה כ״כ הרבה כסף. אני לא חושב שיש משהו שיגרום לי לרצות בת זוג מעשנת, שתהיה הכי מושלמת בעולם. כבר סיימתי קשרים בעבר בגלל זה והיום אני ממש מציין את זה מראש, אפילו בדייט הראשון, שיהיה ברור ושלא לבזבז לה ולי את הזמן.
במקרים שבהם זה כן היה לידי היא היתה צריכה לצאת החוצה ולסגור את הדלת, קור או חום, שאני אפילו לא אריח את זה. אני ממש לא מסוגל לנשום בחלל שמעשנים בו.

 

[בת העמק]

עישון מבחינתי זה בל יעבור, אני לא סובל את הריח, את הטעם (בבת הזוג), את הנזק ואת העובדה שעוד משלמים על זה כ״כ הרבה כסף.

בעלי מסכים איתך בכל מילה ומילה (מעשנת כבדה, ביחד כבר 35 שנים)

 

[איש(3718)]

לא הייתי מתחתן עם מעשן , או בזבזן כרוני, או מישהו שאי אפשר לסמוך עליו ב 100% שיעשה את העבודה יחד איתי כשצריך

למרות שכמה מחבריי הטובים ביותר הם מעשנים\בזבזנים\מאחרים כרונים, מבחינתי יש הבדל בין שותף לחיים לבין שותף לבילויים, הקריטריונים לא זהים

אלו כמובן הקריטריונים האישים שלי, ואף אחד לא חייב להסכים איתם ולאמץ אותם, אבל אני חושב שהנקודה החשובה שכן צריך לאמץ היא שיש הבדל בין שותף לחיים לבין שותף לבילויים, והקריטריונים לא זהים

 

[בת העמק]

אני חושב שהנקודה החשובה שכן צריך לאמץ היא שיש הבדל בין שותף לחיים לבין שותף לבילויים, והקריטריונים לא זהים

מסכימה

 

[אנא-אל]

כל אחד וקריטריוניו.
לי יותר חשוב הנשמה של בן אדם מאשר תנאים.

טוויסט בעלילה - עזבתי

 

[שנקל]

בעלי מסכים איתך בכל מילה ומילה (מעשנת כבדה, ביחד כבר 35 שנים)

ב״בל יעבור״ אני מתכוון לזה שסיימתי קשרים פוטנציאליים מאוד כשזו הסיבה העיקרית (מאחל לכם לפחות עוד 35 שנה כן?) כי אצלי בכל אופן היה אפשר למרוח כמה חודשים בלצאת למרפסת או לעצור בצד אבל ברור שלטווח ארוך זה לא יכול לעבוד. יש הרבה דברים שאני רוצה לעשות למען בת זוג. הפסקות סיגריה הן לא אחד מהם.
מעניין מה הטרייד אוף

 

[בת העמק]

ב״בל יעבור״ אני מתכוון לזה שסיימתי קשרים פוטנציאליים מאוד כשזו הסיבה העיקרית

אני מבינה לליבך, וגם לליבו של בעלי. הוא בחיים לא עישן ומשנה לשנה הוא נעשה יותר רגיש לריח.
היו לי כנראה איכויות שעלו בערכן על השיקול הזה מבחינתו
אני אעשה את זה מסובך יותר- הבת שלנו מעשנת גם. נראה לך שהוא יסיים את הקשר איתה? או שיפסיק לחבק ולנשק אותה? אין מצב!

 

[אנא-אל]

@בת העמק
מה דעתך על סגריה אלקטרונית?

 

[Shlomi Z]

סיגריה היא חברו הטוב של האדם...
תארו לכם שהייתם אומרים לה לעבור לכלב אלקטרוני?

 

[בת העמק]

סיגריה היא חברו הטוב של האדם...
תארו לכם שהייתם אומרים לה לעבור לכלב אלקטרוני?

כן, אני מחבקת כל אחת מהן לפני שאני מעלה בעשן.
@אנא-אל , אין לי שום מחשבה על סיגריה אלקטרונית. ניסיתי לעבור לטבק אמיתי שמגדלים בכפרי הצפון כדי להפחית כמויות אבל זה היה מגעיל מדי. ניסיתי להיגמל דרך קופ"ח וגם דרך אלן קאר. גורנישט...אני והנובלס שלי נמשיך כנראה עוד כמה שנים ואז או שהוא יגמור אותי או שאני אגמור אותו, אדווח.