• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

דולר בעת הקורונה

תראה, בתור מישהו שרק לפני 4 חודשים נחשף לעולם הזה ולפורום ואני כבר עם תיק של כמה מאות k, ההצפה של המידע היא משתקת. השיטה שלי הייתה: קולטים מי פה בפורום רציני ואם שומעים טענה מספיק פעמים מניחים שהיא נכונה.
לבדוק אמיתות של דברים יקח לי שנה לפחות מצד אחד, ומצד שני אני רוצה להיכנס לשוק. בכל אופן אני מודע לזה שזו החלטה ואחראיות שלי לבנות תיק ולשאת בתוצאות גם אם אין לי את כל המידע.
 
אני עומד להכנס לשוק (נדחה עד כה בכלל סיבות טכניות של פתיחת תיק בעת קריסה. משקיעים חדשים- אל תעשו את זה ואל תחכו לרגע האחרון)
פתחת חשבון ב-IB?כמה זמן לקח להם לאשר לך את החשבון?
 
מה המסקנה הזו אומרת ? מה אפשר לעשות אחרת?
לקרוא על תגובות בנק ישראל שמנסה לאזן את המחירים(מן הסתם זה תקף רק שיש צורך באיזון חריג מהרגיל מאחר ובנק ישראל מתערב כל השנה רציף בשער)
 
מה המסקנה הזו אומרת ? מה אפשר לעשות אחרת?

כל תנועה גדולה בשוק סוער עלולה להכניס תנודתיות מטורפת לתיק שלך שייקח שנים לקזז
אתה יכול למצוא את עצמך מחוץ לשוק בעליה של 5% או בירידה של 10% (שזה דווקא נחמד כמובן)
עכשיו תוסיף על זה כמה אחוזים של תנודות מטבע רנדומליות וכל מעבר שלא נעשה מעכשיו לעכשיו מקבל משמעות של הימור כשאף אחד לא יודע להגדיר טוב את התוחלת ואת הסטיית תקן.
 
כל תנועה גדולה בשוק סוער עלולה להכניס תנודתיות מטורפת לתיק שלך שייקח שנים לקזז
אתה יכול למצוא את עצמך מחוץ לשוק בעליה של 5% או בירידה של 10% (שזה דווקא נחמד כמובן)
עכשיו תוסיף על זה כמה אחוזים של תנודות מטבע רנדומליות וכל מעבר שלא נעשה מעכשיו לעכשיו מקבל משמעות של הימור כשאף אחד לא יודע להגדיר טוב את התוחלת ואת הסטיית תקן.
מה אפשר לעשות אחרת? לא להיכנס?
 
הא אני בסדר תודה, קניתי מטח והשקעתי.

אני פשוט לא מבין את האכזבה של פות"ש. יצא לו ביש מזל שאחרי שהוא קנה ירד המחיר. לא רואה מה הוא יכל לעשות אחרת...
 
אני פשוט לא מבין את האכזבה של פות"ש. יצא לו ביש מזל שאחרי שהוא קנה ירד המחיר. לא רואה מה הוא יכל לעשות אחרת...

בואו אני "אייעץ לעצמי של לפני ששבוע" שמאד רוצה להכנס לשוק, בחר את קרן הVT, בית ההשקעות מעקב לו את פתיחת התיק והוא מנסה לזרז עניינים. הוא חושד שבמט"ח גבוה הקנייה פחות משתלמת, אבל לא מבין כיצד להכניס את זה לשקלול"

הכל בבורסה זה המרות. המרות למניות, המרות לדולרים, המרות לשקלים. משחק המרות אחד גדול.
כשאתה משקיע בקרן שמשקיעה דרך הדולר, אתה ממיר למעשה פעמיים, ועליך לודא שאחרי שתי ההמרות משקפות את המחיר שאתה רוצה לקנות בו.
חשוב לזכור שכל 0.34 מתוך ערך הדולר זה למעשה 10% מדולר כשהוא שווה 3.4.
ולכן כשאת ממיר 50K בעליית ערך דולרית של עשר אחוז, אתה תקבל 10 % דולרים פחות. ממש כאילו הכסף שלך היה שווה 10% פחות.
ו10% מ50,000 זה 5000 שח. אם 0.3 זה 5000, 0.15 זה 2500.
התנודתיות של הדולר נובעת מכל מיני גורמים שניתן למצא עליהם מידע בעיתון יומי (אם כי כשקניתי זה עוד כנראה לא הופיע בעיתון)
המרת מט"ח היא לא "רק שלב" בדרך למניה, היא המרה בפני עצמה. היא יכולה להיות המרה יקרה והמרה זולה- ואתה זה שתשלם עליה את המחיר.

זאת עצה שהיתה עוזרת לי בדיעבד.
חשוב לי לציין רק כשכבר רציתי להשקיע הדולר היה כ3.6 ובסוף המרתי בדיוק בערך של 3.76. לאחר חישובים הבנתי שהפסדתי על היום הזה 1298 שקל בהמרה ביום שחיכיתי להמרה. זה גרם לי למעשה לקנות את הVT במחיר 61.6 למניה במקום 60, ולא ה70$ שכתבתי קודם.

ועכשיו עצה לעצמי של היום- תקופה לחוצה מאד, בה ביצעת החלטות שרצית לבצע זמן רב. קראת את כל הבלוג של הסולידית, התייעצת בפורום שנים. העולם בפאניקה ולכן השוק שקנית בו די זול, אבל לך תדע מה יביא יום. עוד צפויות עליות וירידות בעתיד. אתה "על העולם"- מפוזר כפי שצריך, ומכאן דבר לא בשליטתך.
אמת, הלקח מסיפור המט"ח שגם זאת המרה שוות ערך להמרה למניות שנושאת הפסדים. זאת גם המרה קצרת טווח ולכן כל הפסד או רווח בה מוקפא לנצח. אין ספק שבפעם הבאה שתמיר מט"ח, אם תמיר, תעשה זאת תוך שקלול כל המשתנים הרלוונטים.
ועדיין עוד ה1295 שעלו בלי שצפית הם לא מה שיפריד בינך לבין עצמאות כלכלית. הם לא עושים את ההשקעה טפשית, וגם אם אתה משווה את הדולר ל3.5 מדובר בכ2000 שקל. אלו לא הסכומים שיפרידו גורלות. אם למדת מזה, זה לא היה מיותר.
אכן, אם היית ממצע היית לומד בשכר לימוד נמוך יותר, שלא כל 0.15 עליית ערך הדולר מורידה 2500 משווי הכסף שלך. זה אכן היה רעיון טוב בדיעבד, אך כיוון שרצית לשגר ולשכוח קצת הלכת בגדול וזה בסדר, כל עוד אתה לוקח את זה בקלות ומקבל את שכר הלימוד הגבוה יותר בהבנה.
כעת לשלב השני בתוכנית- לשכוח. אתה לא צריך את הידע של המרת המט"ח בזמן הנראה לעין, והוא כאן למקרה שתצטרך.
בתקופה זו כשאתה מושקע בשוק, באופן פאסיבי לחלוטין, עליך לאמץ את הפאיסיביות,
להתנתק מהאתר הזה, ולמלא את החיים שלך בדברים אחרים.
 
נערך לאחרונה ב:
הייתה לי חוויה דומה. אני גם משקיע מתחיל, נכנסתי לשוק לראשונה בתחילת 2020, שזה בדיעבד היה הזמן הכי גרוע להיכנס ב10 השנים האחרונות. אני שמח שלפחות לא נכנסתי עם כל הסכום אלא בחרתי באפשרות של מיצוע (למרות שקראתי שסטטיסטית יותר "נכון" להיכנס בבת אחת). עדיין אני "מופסד" במשהו כמו 10,000 ש"ח, שזה לא מעט בשביל בן 23. אם זה לא מספיק, שבוע שעבר רציתי להכניס את ה"נגלה" השנייה. כשהעברתי את הכסף לפסגות הדולר היה 3.5. לקח לפסגות שבוע לשייך את הכסף לחשבון שלי, ואז הוא כבר היה 3.75. התבאסתי, אבל לא היה לי מושג אם הוא יעלה עוד או ירד אז ביצעתי את ההמרה באותו יום.
בסופו של דבר, אופק ההשקעה שלי הוא ארוך, ואני לא מכניס כסף שאני צריך כרגע, אז אני לא נותן לזה להשפיע עליי יותר מדי. יש אלפי גורמים שמשפיעים על שווי התיק ואני אף פעם לא אוכל לחשב את כולם, אז אני אמשיך לקנות מניות (VT) בפרקי זמן קבועים ומאמין שאני אצא מורווח מהצד השני של המשבר הזה :)
 
עליך לודא שאחרי שתי ההמרות משקפות את המחיר שאתה רוצה לקנות בו.
זאת עצה שהיתה עוזרת לי בדיעבד.
תעשה זאת תוך שקלול כל המשתנים הרלוונטים.

מה זה אומר? מה תעשה אחרת?
אני לא סתם קרציה אני מנסה להבין אם פספסתי שיעור על חשבונך ;).

ג.נ לפני כמה ימים בבוקר אמרתי לברוקר בפסגות להמיר לי 20k והשער היה 3.8 בערך, בזמן ההמרה (14:00) זה ירד ל3.68.
 
מה זה אומר? מה תעשה אחרת?
אני לא סתם קרציה אני מנסה להבין אם פספסתי שיעור על חשבונך ;).

ג.נ לפני כמה ימים בבוקר אמרתי לברוקר בפסגות להמיר לי 20k והשער היה 3.8 בערך, בזמן ההמרה (14:00) זה ירד ל3.68.

הלקח בעיני הוא פשוט להיות מודע שערך הדולר בעת ההמרה משפיע מאד בסכומים גדולים, ויש לתת עליו את הדעת, ולעשות "לימיט" לערך הדולר כשמבקשים להמיר (או להמיר בבנק, כשרואים את הערך מולך ברמת השניה).
נראה שדרך ההמרה של פסגות "מסוכנת" בשוק כזה קופצני כי אתה יכול לבקש תפוחים ולקבל שזיפים. לך זה יצא טוב, אותי ההמרה הכניס לחוב שנאלצתי להוסיף כסף כדי לסגור. זה גם גרם ל332 דולר שיושבים אצלם בבית ההשקעות ולא קנו מניות כתוצאה מהמקרה הזה.
 
הייתה לי חוויה דומה. אני גם משקיע מתחיל, נכנסתי לשוק לראשונה בתחילת 2020, שזה בדיעבד היה הזמן הכי גרוע להיכנס ב10 השנים האחרונות. אני שמח שלפחות לא נכנסתי עם כל הסכום אלא בחרתי באפשרות של מיצוע (למרות שקראתי שסטטיסטית יותר "נכון" להיכנס בבת אחת). עדיין אני "מופסד" במשהו כמו 10,000 ש"ח, שזה לא מעט בשביל בן 23. אם זה לא מספיק, שבוע שעבר רציתי להכניס את ה"נגלה" השנייה. כשהעברתי את הכסף לפסגות הדולר היה 3.5. לקח לפסגות שבוע לשייך את הכסף לחשבון שלי, ואז הוא כבר היה 3.75. התבאסתי, אבל לא היה לי מושג אם הוא יעלה עוד או ירד אז ביצעתי את ההמרה באותו יום.
בסופו של דבר, אופק ההשקעה שלי הוא ארוך, ואני לא מכניס כסף שאני צריך כרגע, אז אני לא נותן לזה להשפיע עליי יותר מדי. יש אלפי גורמים שמשפיעים על שווי התיק ואני אף פעם לא אוכל לחשב את כולם, אז אני אמשיך לקנות מניות (VT) בפרקי זמן קבועים ומאמין שאני אצא מורווח מהצד השני של המשבר הזה :)

אנחנו חולקים אותו סיפור בדיוק. כל הכבוד שהתחלת להשקיע בגיל 23- זה אומר שאופק ההשקעה שלך רחוק ולא משנה מה יקרה, תוכל להחזיק בכסף ולקבל את פרמיית הסיכון. אתה במצב מעולה ואני מאחל לשנינו בהצלחה.
 
הלקח בעיני הוא פשוט להיות מודע שערך הדולר בעת ההמרה משפיע מאד בסכומים גדולים, ויש לתת עליו את הדעת, ולעשות "לימיט" לערך הדולר כשמבקשים להמיר (או להמיר בבנק, כשרואים את הערך מולך ברמת השניה).
נראה שדרך ההמרה של פסגות "מסוכנת" בשוק כזה קופצני כי אתה יכול לבקש תפוחים ולקבל שזיפים. לך זה יצא טוב, אותי ההמרה הכניס לחוב שנאלצתי להוסיף כסף כדי לסגור. זה גם גרם ל332 דולר שיושבים אצלם בבית ההשקעות ולא קנו מניות כתוצאה מהמקרה הזה.
בפעם הבאה תשאל אם אפשר לקבל ציטוט עדכני לרכישה מיידית. נדמה לי שבסכומים גדולים זה אפשרי.
 
המרתי 50,000 שח משקל לדולר, דוקא ביום שהדולר היה בפיק-3.86.

אני לא מצליח לערוך, אבל מחישוב מדויק יותר המרתי כשהדולר היה 3.76, (לעומת 3.68 ביום שהמרתי). עדיין 1000 שקל, אבל זה משנה את היקף סדר הגודל.
 
מה זה אומר? מה תעשה אחרת?
אני אגיד לך מה הוא יעשה
הוא יחזור על המופע הזה (קניית נכסים במט"ח) בשנה הבאה ובשנה לאחריה ובשנה לאחריה
בכל שנה כזאת הוא יסמן לעצמו סמיילי שמח או סמיילי עצוב
בעוד 40 שנה יוכל לעשות חישוב ולהבין שאין לזה שום משמעות
 
אני אגיד לך מה הוא יעשה
הוא יחזור על המופע הזה (קניית נכסים במט"ח) בשנה הבאה ובשנה לאחריה ובשנה לאחריה
בכל שנה כזאת הוא יסמן לעצמו סמיילי שמח או סמיילי עצוב
בעוד 40 שנה יוכל לעשות חישוב ולהבין שאין לזה שום משמעות

האמת שהכוונה האמיתית שלי היא לא להשקיע יותר בחשבון בממוסה עם דולרים (אלא אם השנה יהיה ממש "שמח" בשוק),
אלא המשיך להשקיע בקרן ההשתלמות שלי בקרנות מחקות ישראליות ולאחר מכן בIRA בבלאקרוק. יכול להיות שזאת היתה ההמרה האחרונה שלי.
אני מסכים איתך שהמט"ח לא משנה בהפקדות ולטווח ארוך.
אבל המט"ח כן משנה בהמרות גדולות במיוחד, למשל כשקונים נכסים.
לדעתי 50,000 זה אכן סכום מספיק כדי לגדר את ההמרה ולהבין את ההשלכות שלה בגידור.
ועם זאת אני מודה לך שאתה מראה לי כמה שהעניין שטותי ושהשמיים לא נפלו. זה גורם לי להרגיש יותר שלם עם הקניה שלי, וזה חשוב לי כמשקיע מתחיל.
השמיים אכן לא נפלו.
It's all good man
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
D קרן כספית חשופת דולר - עמלה של 2.5% ?! שוק ההון 5
hommie יחס שקל דולר שוק ההון 51
R שער דולר - מכירת rsu שוק ההון 3
א מה הדרך הכי סבירה שורט שקל/דולר שוק ההון 25
יעל נבט הצמדת דולר לפאונד שוק ההון 0
ה עמלות במטבע חוץ (דולר) שוק ההון 7
Y השקעה צמודת דולר קנדי שוק ההון 2
Z שער דולר של קרן כספית דולרית חשופה שוק ההון 7
M מיליון דולר מושקעים ב-VT בלבד - סיכון בתרחישי קיצון שוק ההון 30
R השפעת המכסים של טראמפ על שער שקל דולר שוק ההון 2
I העברת דולר במזומן לפקדון דולרי צרכנות פיננסית 0
N IB - המרה של דולר או ישר לקנות בשקלים? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
D שאלה לגבי קרן נקובת דולר שוק ההון 5
Y דולר קנדי שוק ההון 23
ג'וני לנד האם זה נכון שעד רווח 2,000 דולר בשנה, הרווח לא יחוייב במס PFIC? מיסים 1
E העברת דולר מחשבון IBKR לבנק הפועלים. Correspondent? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
M מטבע Base בחשבון IB - שקל או דולר? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 5
S מיטב טוענים שכדי לסחור ב - IB דרכם צריך תיק של לפחות 25K דולר, האם מישהו מכיר את ההגבלה הזו והאם יש משהו לעשות בנידון? שוק ההון 4
י מכירת מניות בהפסד אך שער דולר יותר גבוה שוק ההון 6
I השקעה לטווח רחוק אינפלציה ומיסוי ריאלי שקל/דולר שוק ההון 20
מ מה לעשות עם 80 אלף דולר? שוק ההון 7
M האם יש קרן / תעודה על אינדקס מטבעות (דולר יורו וכו) מקבילה ל MSCI World Index פוסטים מאיכות נמוכה 8
A גידור כנגד התחזקות דולר שוק ההון 9
N איך הוא הגיע למליון דולר אוף טופיק 0
י האם כדאי להמיר עכשיו דולר לשקל (60K)? צרכנות פיננסית 24
א הצמדת דולר לשקל בחשבון בינלאומי שוק ההון 3
M הימור על שער שקל/דולר שוק ההון 1
A להעביר לארץ 200,000 דולר, עמלות ומיסוי שוק ההון 5
F הסבר בבקשה על פער בין 1159193 שנסחרת ב7310 אגורות לבין IUIT שנסחרת ב-20.99 דולר? שוק ההון 2
Y חיובים אונליין ביורו או דולר, חשבון מטח, אשראי של הבנק, רק מטבע אחד כל פעם צרכנות פיננסית 17
Z שער דולר שוק ההון 114
ע ברוקר ארה"ב- קרן כספית דולר או יורו שוק ההון 9
I קרנות כספיות דולריות נקובות דולר שוק ההון 6
R מדד תל בונד-דולר והתחזקות הדולר שוק ההון 0
M החלפת שטרות 100 דולר ישנים אוף טופיק 6
N מחפש משהו דומה לקרן כספית נקובה דולר רק שנסחרת בארהב שוק ההון 22
N מה המס על קרן כספית שיקלית ועל קרן כספית נקובה דולר? מיסים 9
ה קרן אגח ארהב מחמ קצר מנוטרלת דולר שוק ההון 10
R גידור דולר/שקל אבל עם טוויסט שוק ההון 4
T המרת שקל דולר בIB - הודעה שוק ההון 0
D קשר בין S&P 500 למדד השקל דולר בשנים האחרונות שוק ההון 25
I דולר\שקל שוק ההון 12
M מיסוי להשקעות שנקנו במטבע דולר מיסים 26
י קושי במילוי טופס 1325 - שער דולר מיסים 25
נ הצגת שער השקל- דולר באינטראקטיב ברוקרס ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
T צים מכריזה על דיבידנד מיוחד לרבעון 3 2020 של 2.5 דולר (~5% תשואה מובטחת?) שוק ההון 77
בייניש איך להפקיד 10,000 דולר במזומן בבנק? צרכנות פיננסית 9
T הפקדת מט"ח (דולר) לברוקר ישראלי, האם אפשרי? שוק ההון 19
Kipodi קנית דולרים ע"י בנק ישראל וקביעת שער דולר יציג צרכנות פיננסית 33
N 50K דולר פנויים להשקעה לטווח זמן ארוך שוק ההון 5

נושאים דומים

Back
למעלה