סדר במניות/דיבידנדים דרך ESPP + RSU

[unrealx]

היי,
כיום יש לי דרך המעסיק ESPP + RSU.
ה- ESPP יושב בחשבון בנק אמריקאי של Morgan Stanley, אני יכול לראות שם את המניות ומקבל לשם גם דיבידנדים.

ה- RSU יושב ב- ESOP ואני רואה שם את כמות המניות שהבשילו / לא הבשילו.

האם יש אופטימיזציה מסויימת שניתן לעשות כדי "לאחד" את החשבונות הללו מבחינת מניות או דיבידנדים (או שניהם)?

 

[FIYaacov]

למיטב ידיעתי אין דרך לאחד אותם.

Espp מהרגע שהופקדו הם שלך לכל דבר, ואתה יכול לשמור/למכור/ להעביר לכל חשבון אחר.

Rsu דורש נאמן כי יש מדיניות מיסוי שתלויה בזמן שעבר, ולזה צריך בייביסיטר שישגיח.

 

[unrealx]

למיטב ידיעתי אין דרך לאחד אותם.

Espp מהרגע שהופקדו הם שלך לכל דבר, ואתה יכול לשמור/למכור/ להעביר לכל חשבון אחר.

Rsu דורש נאמן כי יש מדיניות מיסוי שתלויה בזמן שעבר, ולזה צריך בייביסיטר שישגיח.

יודע איך עובד עניין הדיבידנדים ב- RSU? ראיתי שרשור מלפני כמה שנים שבן אדם היה צריך לפנות אליהם אישית כדי שיגידו לו כמה הצטבר לו, תהיתי אם זה השתפר מאז.

 

[Barbur]

ראיתי שרשור מלפני כמה שנים שבן אדם היה צריך לפנות אליהם אישית כדי שיגידו לו כמה הצטבר לו, תהיתי אם זה השתפר מאז

תלוי בנאמן.
אקסלנס (איסופ) שולחים אקסל מסכם כל רבעון.

האם יש אופטימיזציה מסויימת שניתן לעשות כדי "לאחד" את החשבונות הללו מבחינת מניות או דיבידנדים (או שניהם)?

אי אפשר לאחד אותם.
לעומת זאת, אפשר לאחד את הESPP עם חשבון השקעות "רגיל" אם יש לך אחד..

 

[unsullied]

לאיזה פרמטר אתה רוצה לעשות אופטימיזציה?

לגבי esop אם תבקש מיוזמתך סיסמה, נניח במייל, תקבל גישה לחשבון שלך אינטרנטית. זה נראה בדיוק כמו חשבון מסחר (בסטנדרטים של לפני עשור) ושם תוכל לראות את המניות והדיבידנדים וגם לשלוח פקודות מכירה.
אצלי לפחות יש עמלה די רצינית על משיכה מהחשבון ולכן אני צובר את הדיבידנדים בחשבון עד לאירוע מכירה (ותשלום כפוי).

 

[unrealx]

לאיזה פרמטר אתה רוצה לעשות אופטימיזציה?

לגבי esop אם תבקש מיוזמתך סיסמה, נניח במייל, תקבל גישה לחשבון שלך אינטרנטית. זה נראה בדיוק כמו חשבון מסחר (בסטנדרטים של לפני עשור) ושם תוכל לראות את המניות והדיבידנדים וגם לשלוח פקודות מכירה.
אצלי לפחות יש עמלה די רצינית על משיכה מהחשבון ולכן אני צובר את הדיבידנדים בחשבון עד לאירוע מכירה (ותשלום כפוי).

יש לי כבר גישה וחשבון.
העניין הוא שאני מקבל דיבידנדים בנפרד במניות של ה- ESPP (מורגן סטנלי) ובנפרד ב- ESOP.
החשבון השקעות שלי מנוהל בבנק, אז יוצא שיש לי 3 מקומות שונים עם מניות במקום מקום אחד.

 

[FIYaacov]

החשבון השקעות שלי מנוהל בבנק, אז יוצא שיש לי 3 מקומות שונים עם מניות במקום מקום אחד.

יש אנשים כאן עם 2 חשבונות בנק, 2 חשבונות השקעה, חשבון espp + rsu, פנסיות והשתלמות IRA.
אין מה לעשות לפעמים בשביל זה יש גוגל שיטס

 

[Barbur]

אין מה לעשות לפעמים

אבל במקרה הזה יש..
פעם בשנה להעביר את הESPP שהצטבר לחשבון השקעות שבבנק. ואז במקום 3 מקומות.. יש 2.

 

[FIYaacov]

אבל במקרה הזה יש..
פעם בשנה להעביר את הESPP שהצטבר לחשבון השקעות שבבנק. ואז במקום 3 מקומות.. יש 2.

אה, טוב הנחתי שכולם עושים quicksale כי הם כנראה לא התכוונו להחזיק סתם מניות של החברה שהם גם עובדים בה (ספציפית אני מעביר את המניות לחשבון השקעות שלי, ואז מוכר אותם שם ועם התקבול מגדיל את התיק הממוסה).

 

[unsullied]

פעם בשנה להעביר את הESPP שהצטבר לחשבון השקעות שבבנק. ואז במקום 3 מקומות.. יש 2

מאיזו בחינה התהליך הזה חוסך? עדיין יש 3 חשבונות/דוחות בהקשר מס ושווי נוכחי, ו-3 חשבונות להיכנס אליהם אינטרנטית ולתחזק (לפחות באופן שנתי. אם תדירות הכניסה לחשבונות האחרים היא רבעונית ההבדל לא כזה גדול).

לא שזו גישתי, אבל אם פשטות מאוד חשובה אפשר לוותר על הפקדות ל-ESPP (רוב הסביבה שלי מפעילה את השיקול הזה).
ואם מאוד-מאוד חשוב, אפשר גם לעבור למקום עבודה שלא מחלק RSU

 

[Barbur]

מאיזו בחינה התהליך הזה חוסך? עדיין יש 3 חשבונות/דוחות בהקשר מס ושווי נוכחי, ו-3 חשבונות להיכנס אליהם אינטרנטית ולתחזק

אם מוכרים מדי פעם, זה יותר נוח לעשות את זה בחשבון ה"ראשי". גם מכיוון שהדוחות פשוטים יותר ומרוכזים ביחד עם התיק הרגיל, וגם מכיוון שאפשר לקזז הפסדים באותו חשבון בלי לחכות ולערב את הדוח השנתי.
אם מחזיקים ומקבלים דיבידנדים, בחשבון ESPP אין מה לעשות איתם אבל בחשבון השקעות אפשר להשתמש בהם להתנהלות השוטפת.
אם החשבון הוא IBKR אז אפשר להשתמש בשלל יכולות הברוקר על הESPP. כמו ריבית על השאלה, מסחר מחוץ לשעות המסחר או להתחשב ביחידות עבור מינוף (למי שחוגג).

אני העברתי רק פעם אחת (כי הפסקתי עם הESPP), אבל אם הייתי ממשיך הייתי מעביר בכל מקרה בתידרות מסוימת.
אני מרגיש הרבה יותר בנוח שזה יושב בIBKR מאשר באיזה חשבון קיקיוני של פידליטי לזרים (חוץ ארה"ב).

 

[FIYaacov]

יודע איך עובד עניין הדיבידנדים ב- RSU?

למישהו יש תשובה איך זה ממוסה בישראל? הכוונה לדיבידנדים על RSU שהבשילו.

 

[Kipodi]

למישהו יש תשובה איך זה ממוסה בישראל? הכוונה לדיבידנדים על RSU שהבשילו.

פעם ראשונה שומע ש RSUs מחלקים דוידנדים.
זה באמת קרה לך?

 

[FIYaacov]

זה באמת קרה לך?

ממש היום (עכשיו כולם ילכו לחקור באיזה חברה אני עובד)

 

[unrealx]

פעם ראשונה שומע ש RSUs מחלקים דוידנדים.
זה באמת קרה לך?

זה מניות לכל דבר, RSU שהבשילו כמובן.

 

[Kipodi]

אצלנו לא מחלקים דוידנדים
לטוב ולרע.

 

[FIYaacov]

למישהו יש תשובה איך זה ממוסה בישראל? הכוונה לדיבידנדים על RSU שהבשילו.

גיליתי/נזכרתי
זה ממוסה במשכורת הבאה (ומופיע גם ב-106). עם זאת, נראה שזה ממוסה במס שולי. קשור לזה שלא עברו שנתיים ממועד ההענקה?
עריכה: זה ממוסה ב-25%

 

[unsullied]

אצלי: ממוסה מס רווח הון. מקבל מהברוקר 867 רק לטובת דיבידנדים. ה-106 לא משחק תפקיד בדיבידנדים

 

[קפיצת הדרך]

זה מניות לכל דבר, RSU שהבשילו כמובן.

גיליתי/נזכרתי
זה ממוסה במשכורת הבאה (ומופיע גם ב-106). עם זאת, נראה שזה ממוסה במס שולי. קשור לזה שלא עברו שנתיים ממועד ההענקה?
עריכה: זה ממוסה ב-25%

יש שני סוגי דיבידנדים שמקבלים כאשר מקבלים RSU של חברה שמחלקת דיבידנדים:
1. דיבידנדים על RSU שכבר הבשילו. הם נצברים אצל הנאמן והם מומסים לפי מס על דיבידנדים - כלומר 25%. לרוב הנאמן משחרר אותם כאשר אתה מבצע מכירה של מניות (אבל לא תמיד ולכן כדאי להזכיר לו). אתה גם יכול לבקש ממנו להעביר את הכסף אליך אבל זה כמובן עולה בתשלום עמלה שמנמנה.
2. דיבידנדים על RSU שעדיין לא הבשילו. הדיבידנדים האלו נצברים לזכותך וברגע שה- RSU מבשיל, את הדיבידנדים שנצברו (עד ההבשלה) מקבלים ישירות למשכורת וזה ממוסה לפי מס שולי.

להבנתי, תמיד מקבלים את הדיבידנדים מהסוג הראשון (אלו מניות שהם שלך לכל דבר ועניין).
לגבי הדיבידנדים מהסוג השני יש מצב שלא כל החברות נותנות את זה.

אגב, יש גם תוכניות של קנייה מחדש של מניות באמצעות דיבידנדים או קבלת מניות במקום דיבידנדים. לא יודעת עד כמה זה כדאי ב- RSU.

 

[unsullied]

לגבי הדיבידנדים מהסוג השני יש מצב שלא כל החברות נותנות את זה.

מגבה. בחברות שעבדתי בהם הסוג השני לא היה קיים, מנייה שלא הבשילה דינה כמנייה שלא הייתה בבעלותי