• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מידע על השקעות במניות דיבידנדים גדלים

  • פותח הנושא פותח הנושא daat99
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
הבחור שמנהל "תיק השקעות דיבידנדים" (תיק לדוגמא עם כסף אמיתי - מאוד דומה למה שאני עושה) משתתף בראיון קצר של כ-10 דקות תחת הכותרת:
?Is Dividend Investing Right for You
תודה על הקישור, אני חוזרת לשאלה ששאלתי למעלה, וגם בראיון יש לכך התייחסות, נושא האינפלציה. כרגע האינפלציה מאוד נמוכה אך היא יכולה בקלות לטפס ל- 2.5%- 2%, ואף להגיע ל 4% ויותר. מה ההתייחסות שלך כלפיי העניין בבניית תזרים הדיב', כאשר תשואת הדיב' היא סה"כ בין 2%-5% וכמובן יש לנו את המיסוי ?
 
תודה על הקישור, אני חוזרת לשאלה ששאלתי למעלה, וגם בראיון יש לכך התייחסות, נושא האינפלציה. כרגע האינפלציה מאוד נמוכה אך היא יכולה בקלות לטפס ל- 2.5%- 2%, ואף להגיע ל 4% ויותר. מה ההתייחסות שלך כלפיי העניין בבניית תזרים הדיב', כאשר תשואת הדיב' היא סה"כ בין 2%-5% וכמובן יש לנו את המיסוי ?
אני יכול בעצמי לענות על השאלה הזאת במקום הדוקטור.
אינפלציה זה בכלל לא פרמטר פה. כל המניות שאתה מחזיק - גם לא מניות מחלקות - אוטומטית מותאמות ערך לאינפלציה. ראה למשל מה קרה בשוק המניות של זימבאבווה בתקופת ההיפר-אינפלציה שלהם.
וזה בעצם הדבר שאני הכי אוהב במניות דיווידנדים: מדובר כאן פשוט בעסקים שמתאימים את עצמם לרמת המחירים. אם נניח יש לך את קוקה קולה אתה פשוט מקבל את הדיווידנד כחלק מהרווחים של קוקה קולה אחרי שהיא מכרה אותם לצרכנים כבר בהתאמה לאינפלציה. העסקים מגיבים למצבי המאקרו בהתאם, והחברות שמחלקות דיווידנדים בעליה ברצף עשרות שנים זה אומר שהן גם שרדו את האינפלציה של שנות ה-70 וה-80 שהיתה בכל העולם.
4% ממניה ששווה $100 זה אותם 4% ממניה שאחרי האינפלציה שווה $103.
הדבר היחיד שבאמת אולי כביכול נפגע זה שאחרי שאתה מקבל דיווידנד - אז הוא פשוט כסף נזיל. וזה בתורו כן נשחק מהאינפלציה אבל זה חסר חשיבות כי הרעיון הוא להשקיע את הדיווידנד איך שאתה מקבל אותו.

וורן באפט גם פעם אמר שאפילו אם אלן גרינספן (יו"ר הפדרל רזרב לפני עשור וחצי) היה מיידע אותו מראש על מהלכים במדיניות המוניטרית של ארה"ב שבוע לפני שהוא היה מבצע אותם - זה לא היה משפיע במאומה על ההחלטות העסקיות שלו. כי הוא פשוט מחפש עסקים טובים.
 
תודה על הקישור, אני חוזרת לשאלה ששאלתי למעלה, וגם בראיון יש לכך התייחסות, נושא האינפלציה. כרגע האינפלציה מאוד נמוכה אך היא יכולה בקלות לטפס ל- 2.5%- 2%, ואף להגיע ל 4% ויותר. מה ההתייחסות שלך כלפיי העניין בבניית תזרים הדיב', כאשר תשואת הדיב' היא סה"כ בין 2%-5% וכמובן יש לנו את המיסוי ?
כמו שאלכס אמר העסקים מתאימים את עצמם לאינפלציה.

גם בראיון המרואין ציין כי בתקופת האינפלציה העסקים חילקו יותר דיבידנדים מאשר היום.

דרישה מרכזית ממניות דיבידנד יציבות למעט העובדה שהן שרדו משברים ואינפלציה יותר גבוהה היא שהן מגדילות את מגדילות את הדיבידנדים בקצב מהיר יותר מהאינלפציה.

במילים אחרות אם את משקיעה 100 ש"ח במניה של אחד מהעסקים עבור משכורת של 3% אז את למעשה מקבלת 3 שקל.
מכיוון שהעסקים מייצרים ומוכרים את המוצרים שלהם בעלות שהיא "לאחר אינפלציה" (הרי מחיר חומרי הגלם עולה ביחד עם האינפלציה והאינפלציה מיוצגת ע"י עליית מחיר המוצר/השירות לצרכן) אז אוטומטית ההוצאות והרווחים עלו עם האינפלציה.
נניח וההוצאות היו 20 שח למניה והרווחים היו 30 שח למניה אז אחרי אינפלציה של 5% ההוצאות יהיו 21 שח, ההכנסות 31.5 שח ומחיר המניה 105 שח.
נוסיף לזה גדילה של החברה בקצב של כ-5% בשנה (לפני אינפלציה) ונקבל הוצאות של 22 שח, הכנסות של 33 שח ומחיר מניה של 110 שח.

הרווח למניה (הפער בין ההוצאות להכנסות) לפני אינפלציה היה 10 שח וממנו החברה חילקה למשקיעים 30%.
נניח שהחברה מוכנה להמשיך ולחלק 30% מהרווח למניה כדיבידנד ונקבל שאחרי האינפלציה והצמיחה הטבעית של החברה הפער הוא 11 שח שמשקף דיבידנד של 3.3 שח - כלומר הדיבידנד גדל ב-10% כאשר האינפלציה היתה רק 5%.

הדוגמא הזו מעט מופשטת ומתעלמת משינויים בתמחור המניה בשוק (מכיוון שהם לא משפיעים על הכנסות/הוצאות החברה ועל הדיבידנדים שהיא מחלקת) אבל היא מציאותית מספיק.
חשוב לציין שרוב החברות הללו לא מחלקות "%X מהרווח למניה" כדיבידנד אבל הן כן משתדלות לחלק "לפחות %X מהרווח למניה".
מדיניות זו גורמת לחברות מצד אחד להיזהר מלפגוע בדיבידנד גם בתקופות שבהן הרווחים יורדים ומצד שני להגדיל אותו אם לאחר גדילת הרווחים ההנהלה משוכנעת שהם יכולים להמשיך להרויח יותר לאורך זמן.

אם המשקיעים מסכימים עם ההנהלה וגם סוברים שהחברה יציבה ויכולה להמשיך להרוויח את אותם הרווחים ולחלק את הדיבידנד אז מחיר המניה יתקן את עצמו בצורה כזו שהתשואה מהדיבידנד תתנדנד בטווח של 1% מסביב לממוצע ההיסטורי שלה וככל שזה יותר קרוב לתשואה של אג"ח ל-30 שנה האמריקאי (ואפילו פחות כי הדיבידנד גודל ותשואת האג"ח קבועה) אז המשקיעים מעריכים את המניה יותר.
נקודה חשובה זו גם מחדדת את החשש של משקיעי דיבידנד מחברות שמחלקות "יותר מידי" דיבידנדים או חברות עם תשואת דיבידנד גדולה מידי.

כאשר נתקלים בחברה כזו השאלה הנשאלת היא: למה אף אחד לא סומך על הדיבידנדים של החברה הזו כחלופה לאג"ח?
הרי אם משקיעים היו חושבים שהחברה הזו יציבה והדיבידנד יציב וצפוי לגדול לאורך ה-30 שנים הבאות לפחות אז הם היו קונים כמה שיותר מניות שלהם והמחיר היה עולה וגורם לתשואה להתקרב שוב לתשואת האג"ח.
 
כאשר נתקלים בחברה כזו השאלה הנשאלת היא: למה אף אחד לא סומך על הדיבידנדים של החברה הזו כחלופה לאג"ח?
כי יש אקסיומה שאג"ח יותר סולידי ממניות. למניה אין מחיר מוגדר היא יכולה לעלות או לרדת ואילו לאג"ח יש Face value משהו שיותר קל לתפוס אותו. מדינות גם נתפסות יותר יאתנות מחברות.
 
כי יש אקסיומה שאג"ח יותר סולידי ממניות. למניה אין מחיר מוגדר היא יכולה לעלות או לרדת ואילו לאג"ח יש Face value משהו שיותר קל לתפוס אותו. מדינות גם נתפסות יותר יאתנות מחברות.
אתה צודק באקסיומה שלך אבל החסרון הוא שאג"ח לא עולה עם הזמן.
כאשר מדברים על חברות ענק ששרדו שתי מלחמות עולם בלי לפגוע בדיבידנדים האם אתה באמת חושב שהן יפשטו את הרגל מחר? מחרתיים? בעוד עשרים שנה?
התשובה שלי היא "יכול להיות" אבל מצד שני גם מדינות יכולות לפשוט את הרגל ואת האג"ח שלך אתה לא תקבל בחזרה.

אם היית צריך לנחש מי ישרוד את מלחמת העולם הבאה: מדינת ישראל או חברה שמחלקת דיבידנדים במשך מעל מאה שנים בלי לפגוע בהם ויש לה עסקים בכל העולם, במי היית בוחר?
ואז נשאלת השאלה: אתה שם את הכסף איפה שאתה חושב שהוא יותר בטוח או איפה שרשום הסלוגן "אגח" כי "אגח זה סולידי"?

ואם אתה רוצה דוגמאות לחברות ששרדו יותר מ-100 שנה (משבר 1929 שכולם מפחדים ממנו, משבר שנות השמונים, משבר 2000, משבר 2008...) אז לפחות 2 הזכרתי כאן בפורום:
General Mills - עם רצף של 116 שנים (אתה מכיר מישהו שהוא בן 116?).
Bank of Nova Scotia - מחלק דיבידנד ללא הפסקה מיולי 1833 (זו לא טעות - רצף של 182 שנה - כמה אנשים בני 91 אתה מכיר? תכפיל את ימי חייהם פי 2).

אז זה נכון שאין התחייבות למחיר המניה ואין התחייבות לדיבידנד, אבל מצד שני גם אין התחייבות לחוסר חדלות פירעון של מדינות...

ג.נ.
יש לי מניות של GIS ואני מחפש כניסה ל-BNS
 
@daat99,
אותי לא צריך לשכנע :) אני מחפש תזרים מזומנים, שווי בכל רגע נתון לא מעניין אותי. התיק שלי לא משמש כתחנת ביניים לכסף ולא מוגבל בזמן. אבל כמה אנשים כאלה כבר יש. הרוב או נכנסים לשוק לזמן מוגבל של מספר חד ספרתי של שנים (כלומר זה סוג של רומן קצר ולא מחייב) או לא מסוגלים לראות איך ה-100K שלהם הפכו על הנייר ל-70K (כלומר פסיכולוגית לא מסוגלים לעמוד בתנודתיות).

אג"ח מדינה כן מספק פתרון טוב לפלח מאוד רחב של משקיעים.
 
@daat99,
אותי לא צריך לשכנע :) אני מחפש תזרים מזומנים, שווי בכל רגע נתון לא מעניין אותי. התיק שלי לא משמש כתחנת ביניים לכסף ולא מוגבל בזמן. אבל כמה אנשים כאלה כבר יש. הרוב או נכנסים לשוק לזמן מוגבל של מספר חד ספרתי של שנים (כלומר זה סוג של רומן קצר ולא מחייב) או לא מסוגלים לראות איך ה-100K שלהם הפכו על הנייר ל-70K (כלומר פסיכולוגית לא מסוגלים לעמוד בתנודתיות).

אג"ח מדינה כן מספק פתרון טוב לפלח מאוד רחב של משקיעים.
אתה מעלה נקודות מאוד חשובות.
זו הסיבה המרכזית שהתגובה שלי לכל מי שאומר לי שאופק ההשקעה שלו הוא פחות מ-15 שנה היא "אין לי מה לחפש בבורסה לפרק זמן כל כך קצר".

הגישה של השקעה במניות דיבידנד אכן לא מתאימה לכולם אבל בוא ולא נשכח שגם אג"חים נופלים ומאבדים הרבה מהערך שלהם לפעמים (ראה ערך העלאת ריביות וחדלות פירעון של מדינות/תאגידים).
נפילה של 30% היא לא משהו בלתי אפשרי באג"חים ואם לא הייתי מסוגל פסיכולוגית לספוג "הפסד על הנייר" אז לא הייתי מתקרב גם לאג"חים.

הגישה שלי (שמתאימה לי וכל אחד צריך לחשוב אם היא מתאימה לו או לא) היא שאני שולח את הכסף שלי לעבוד בחברה עבור "חוזה שכר" שמייצג משכורת התחלתית.
האם אתה תתפטר מעבודה שמשלמת לך בזמן רק כי הם מכריזים "ברבעון האחרון מחזור המכירות היה קטן מהצפוי והפסדנו כסף"?
באותה המידה כל עוד המשכורת שהכסף שלי מקבל לפחות נשארת יציבה (אם לא עולה) אז אין לי שום סיבה לגרום לכסף שלי להתפטר.
מצד שני אם בעבודה היו באים אלי ואומרים לי "הקטנו לך את המשכורת ואנחנו לא יודעים אם אי פעם נעלה אותה בחזרה" אז בהחלט יש מקום להתפטר (בעיקר אם יש מקום עבודה אחר שרוצה להעסיק אותי).
במקרה של מניות דיבידנד אם חברה אחת באה ואומרת "אנחנו מקטינים את המשכורת לכל המשקיעים" אז אני אגרום לכסף שלי להתפטר ולעבור לעבוד בחברה אחרת שאמרה "אנחנו מגדילים את המשכורת לכל המשקיעים" כי הם בטוח "יקבלו את הכסף שלי לעבודה".

חשוב לי לשוב ולהדגיש שאני לא מנסה לשכנע אנשים להשקיע כמוני.
אני בסך הכל רוצה לחשוף שיטת השקעה שלא מאוד נפוצה בעולם וכמעט ולא קיימת בישראל.
כל אחד צריך לחשוב אם שיטה זו מתאימה לו או לא ואם הוא מוכן לקחת את הסיכון הכרוך בה.
 
@daat99,
יש הבדל מהותי בין אג"ח למניה. אם אג"ח עם מח"מ של 5 שנים נחתך ב-30% בגלל עליה של 6% בריבית אז המחזיק לפדיון עדיין יודע בוודאות גבוהה שיש תאריך שבו הוא יקבל את כל ה-Face value בניגוד למניה שאין לה שום Face value או תאריך לפדיון.

לדעתי זה עניין של תבנית חשיבה. יש הרבה קונספטים מוצלחים שהולכים נגד מה שאנשים מרגישים בנוח איתו.
למשל אנשים פוחדים לצאת מהבית בזמן עימותים בהם נופלים טילים בישראל אבל מרגישים מאוד בנוח לעלות על ההגה ולנהוג חרף העובדה שיש הרבה יותר הרוגים בתאונות דרכים מאשר מפגיעת טילים.

אם ניקח נדל"ן אז אנשים רוכשים בית למגורים במזומן ומרגישים שהנה הם לא משלמים יותר שכירות אבל במציאות יש להם סכום רציני של כסף ששוכב בבלוקים ולא עושה כלום ככה שהם בהחלט ממשיכים לשלם "שכירות" בדמות תשואה אלטרנטיבית לא ממומשת.
 
@daat99,
אם אג"ח עם מח"מ של 5 שנים נחתך ב-30% בגלל עליה של 6% בריבית אז המחזיק לפדיון עדיין יודע בוודאות גבוהה שיש תאריך שבו הוא יקבל את כל ה-Face value בניגוד למניה שאין לה שום Face value או תאריך לפדיון.

״בוודאות״ עד כדי חדלות פרעון.
 
״בוודאות״ עד כדי חדלות פרעון.
לדעתי, אני חושב שאתה מבטל בהינף יד (או מקלדת) דיעה של צורת חשיבה שונה משלך.
כול תרחיש הוא לגיטימי אבל שלך נשמע מעט פסימי.
הרי משקיע סולידי ותיק מכיר את השוק, יודע לאזן פעם או פעמיים בשנה את התיק.
ברור שהיו ויהיו מקרים של חדלון פרעון ואנשים נפגעים קשות, אלא אם ההשקעה מפוזרת אז האימפקט מתגמד.
אני חסיד של מניות/אגחים שמחלקים דיבידנדים אבל לא רק. יש המון אפיקי השקעה.
לא חישבתי בדיוק מה סה"כ הדיבידנדים שקיבלתי ב 10 שנים האחרונות אבל אני חושב שבגדול כ 50% אחוז מערך הנייר מאז הרכישה.
אז אם יהיה מחר חדלון פרעון הפסדתי 'רק' 50% לעומת מצב של מניה/אג"ח ללא דיבידנד שאם תיקרוס ההפסד הוא 100%.
ומה אם תפרוץ מלחמה עם אירן? הכול הולך קפוט - מניות, אגחים, נדל"ן, חברות ביטוח (הפנסיה שלך), מזומן חוץ מזהב והשקעות בחו"ל.
אז @תל אביבי ידידי, לא כול כך מהר, לאט לך, סבלנות והכי חשוב זה ללמוד את השוק, לאזן ולפזר.
 
לא כול כך מהר, לאט לך, סבלנות והכי חשוב זה ללמוד את השוק, לאזן ולפזר.
אני לא מפנה את ההערה לאדם מסוים אבל זו גם דעתי ולכן אני נכנס לשוק בהדרגה ומתכנן פיזור על פני לפחות 50 חברות שונות.

**הערה** אני לא חושב שהוא התכוון לבטל בהינף יד את דעתו של האחר אלא פשוט להבהיר שגם אג"ח שנחשב סולידי ו"מתחייב להחזיר את הקרן" בסוף התקופה הוא לא באמת השקעה בטוחה עם 0% סיכון.

צריך לזכור שמגיעים לפורום (וגם לאשכול זה) אנשים שפחות מכירים את הנושאים שאנו למדנו וממשיכים ללמוד ולכן הנקודה הזו שברורה מאליה לי ולך היא לא בהכרח ברורה לאנשים אחרים שעד לפני יום-יומיים עדיין שמעו והאמינו למנטרה "מניות זה הימורים ואג"ח זה השקעה בלי סיכון".
 
אני לא מפנה את ההערה לאדם מסוים אבל זו גם דעתי ולכן אני נכנס לשוק בהדרגה ומתכנן פיזור על פני לפחות 50 חברות שונות.

**הערה** אני לא חושב שהוא התכוון לבטל בהינף יד את דעתו של האחר אלא פשוט להבהיר שגם אג"ח שנחשב סולידי ו"מתחייב להחזיר את הקרן" בסוף התקופה הוא לא באמת השקעה בטוחה עם 0% סיכון.

צריך לזכור שמגיעים לפורום (וגם לאשכול זה) אנשים שפחות מכירים את הנושאים שאנו למדנו וממשיכים ללמוד ולכן הנקודה הזו שברורה מאליה לי ולך היא לא בהכרח ברורה לאנשים אחרים שעד לפני יום-יומיים עדיין שמעו והאמינו למנטרה "מניות זה הימורים ואג"ח זה השקעה בלי סיכון".
אופס, ערכת את התגובה ממש בזמן שרציתי להשיב לך.
כן, גם לי יש תגובות מהירות לפעמים, ואכן התייחסתי לכותב אבל התכוונתי לתוכן...
 
לא ביטלתי כלום, יוסי, חס וחלילה. רק אמרתי, שבאג״ח (קונצרני) יש סכנה של חדלות פירעון גם ללא קטסטרופה גלובלית. הרי בגלל הסכנה הזו, הריבית שלו גבוהה יותר מזו של האג״ח הממשלתי. ברור שאפשר להקטין את הסכנה ע״י פיזור וכו׳.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
אחת הסיבות שהרעיון של דיבידנדים הוא חיובי בעיניי הוא שאני חושב שבמידה ותהיה מפולת בבורסה אוכל בקלות יחסית לומר לאישור לאישתי שלא כדאי למכור כי אנחנו עדיין מקבלים הכנסה יציבה של דיבידנדים.
אישית אני עדיין מעדיף את זה פחות משתי סיבות:
מצריך יותר התעסקות כי צריך לבדוק כל הזמן מה קורה עם תקבולים ולהשקיע אותם.
אני תמיד אפחד שהתשואה הזו בעתיד תשיג פחות מהשוק העולמי ולכן אם תהיה מפולת לא מאמין שאוכל להתמיד באסטרטגיה כזו.
 
אחת הסיבות שהרעיון של דיבידנדים הוא חיובי בעיניי הוא שאני חושב שבמידה ותהיה מפולת בבורסה אוכל בקלות יחסית לומר לאישור לאישתי שלא כדאי למכור כי אנחנו עדיין מקבלים הכנסה יציבה של דיבידנדים.
+1
מצריך יותר התעסקות כי צריך לבדוק כל הזמן מה קורה עם תקבולים ולהשקיע אותם.
לגבי התעסקות:
זה די כיף לנהל מעקב כמה כסף אתה מקבל בכל חודש "בשביל לישון בשקט בלילה" אז אני לא רואה בצד הזה "התעסקות".
מה שכן, אתה צריך להחליט איזה מניה אתה רוכש עם אותם הדיבידנדים וכמות ההתעסקות שלך בנושא זה תלויה אך ורק בכללים שלך לבחירת המניות.
מניסיון אישי אני לפעמים בוחר מניה בפחות מ-5 דקות כי יש לנו את כל הכלים בחינם באינטרנט.

אני תמיד אפחד שהתשואה הזו בעתיד תשיג פחות מהשוק העולמי ולכן אם תהיה מפולת לא מאמין שאוכל להתמיד באסטרטגיה כזו.
אתה צריך להחליט מה יותר חשוב לך, תשואת השוק או יציבות תזרים המזומנים.
לי אישית חשובה יותר יציבות תזרים המזומנים אז אני לא מנסה להשוות את התשואה שלי לתשואת השוק.
אחרי הכל מה עוזר לי שהמניות והתזרים החודשי זינקו ב-200% ואז התרסקו ב-50% במקום שהתזרים החודשי שממנו אני מתכנן לחיות ימשיך לגדול?

**עריכה**
קראתי אתמול את המאמר הזה: The S&P Rally That Defies Logic
ציטוט מהמאמר:
S&P 500 stock values "have limited scope for further upward expansion," a group of Goldman Sachs analysts including Kostin, the firm's chief U.S. equity strategist, wrote in a May 15 client note. "Dividend yield will be the sole contributor to total return during the next 12 months," they said.

**עריכה 2**
מצד שני גולדמן פירסמו את רשימת החברות שקרנות גידור מוכרות בחסר: Goldman updates list of hedge funds most-shorted stocks
הרשימה הזו נראית כאילו היא עותק של רשימת מניות הדיבידנד היציבות:
The full list (in order of $ value of short interest): AT&T (NYSE:T), Disney (NYSE:DIS), IBM, Verizon (NYSE:VZ), Intel (NASDAQ:INTC), Kinder Morgan (NYSE:KMI), Exxon (NYSE:XOM), Pfizer (NYSE:PFE), J&J (NYSE:JNJ), Deere (NYSE:DE), Caterpillar (NYSE:CAT), Exelon (NYSE:EXC), GE, Boeing (NYSE:BA), Halliburton (NYSE:HAL), Fox (NASDAQ:FOXA), Comcast (NASDAQ:CMCSA), UTX, Regeneron (NASDAQ:REGN), Merck (NYSE:MRK), salesforce.com (NYSE:CRM), AbbVie (ABBV), Conoco (NYSE:COP), Wal-Mart (NYSE:WMT), Eli Lilly (NYSE:LLY), Celgene (NASDAQ:CELG), Schlumberger (NYSE:SLB), AutoZone (NYSE:AZO), Wells Fargo (NYSE:WFC), Emerson (NYSE:EMR), McDonald's (MCD), Reynolds (NYSE:RAI), Target (NYSE:TGT), Accenture (NYSE:ACN), Coca-Cola (NYSE:KO).

סמל חברה - רצף שנים של דיבידנדים גודלים:
T - 31
DIS - 5
IBM - 20
VZ - 10
INTC - יצאו מהרשימה בגלל שהם הגדילו את הדיבידנד רבעון אחד מאוחר מידי - אם סולחים להם אז 12 שנה
KMI - 5
XOM - 33
PFE - היה להם רצף של 41 שנה לפני שהם הקטינו את הדיבידנד ב-2009 - הם התחילו ברצף חדש שעומד על 5
JNJ - 53
DE - 11
CAT - 21
GE - היה להם רצף של 32 שנה לפני שהם הקטינו את הדיבידנד ב-2009 - הם התחילו ברצף חדש שעומד על 5
BA - היה להם רצף של 6 שנים לפני הפסקת הגדלה ב-2010 (חילקו את אותו הסכום כמו 2009) - הם התחילו ברצף חדש שעומד על 4
CMCSA - 8
UTX - 22
COP - 14
WMT - 42
LLY - היה להם רצף של 42 שנה עד שהם הפסיקו להגדיל את הדיבידנד ב-2010 (אבל המשיכו לחלק) - הם התחילו להגדיל את הדיבידנדים שוב השנה.
SLB - 5
WFC - היה להם רצף של 20 שנה לפני הקטנת הדיבידנד ב-2009 - הם התחילו ברצף חדש שעומד על 5.
EMR - 58
MCD - 39
RAI - 10
TGT - 47
ACN - 10
KO - 53

ג.נ
יש לי מניות של חלק מהחברות הנ"ל ואני מנסה לפתוח פוזיציה באחרות.
 
נערך לאחרונה ב:
מצטער אם אני שואל שאלה שכבר נשאלה, אני פשוט לא הצלחתי להבין את ההסבר.
מה ההבדל בין קבלת הדיבידנד לבין פשוט למכור % מסויים ממניה בזמן שמתאים לי?
בשניהם כמות המנויות שיש לי יורדת לפי השווי כסף שמגיע לי ליד, או שאני מפספס משהו?
אם אין הבדל, אז אני לא מבין מה היתרון של מניות שנותנות דיבידנד.
 
האם יש מאגר מידע זמין על מניות דיבידנד
שכולל את ערך המניה , כמות הכסף שחולקה
אני מתכוון לאורך שנים?
משהוא בצורת אקסל שניתן לניתוח כמותי
 
מצטער אם אני שואל שאלה שכבר נשאלה, אני פשוט לא הצלחתי להבין את ההסבר.
מה ההבדל בין קבלת הדיבידנד לבין פשוט למכור % מסויים ממניה בזמן שמתאים לי?
בשניהם כמות המנויות שיש לי יורדת לפי השווי כסף שמגיע לי ליד, או שאני מפספס משהו?
אם אין הבדל, אז אני לא מבין מה היתרון של מניות שנותנות דיבידנד.
עקרונית, כשאתה מקבל דיבידנד כמות המניות שלך לא יורדת - הערך שלהן יורד. עכשיו, אם יש הבדל בין 100 מניות ששוות 90$ פלוס דיבידנד בגובה 10$ לבין 90 מניות ששוות $90 פלוס 10$ ממכירה של עשר מניות, זאת שאלה שניסו לענות עליה בתחילת השירשור הזה. אני קטונתי.
 
האם יש מאגר מידע זמין על מניות דיבידנד
שכולל את ערך המניה , כמות הכסף שחולקה
אני מתכוון לאורך שנים?
משהוא בצורת אקסל שניתן לניתוח כמותי
אני לא מכיר מאגר כזה אבל אני מתחיל עם הרשימה של דויד פיש (יש לו קבצים החל מדצמבר 2007 כך שאנו רואים מה קרה במהלך המשבר של 2008 ואחריו).
משם אני ממשיך לאתר הזה:
http://longrundata.com
אבל בשורה התחתונה מחקרים על מניות דיבידנדים הם לא פשוטים ולקוב מצריכים הרבה עבודה שחורה מול אתרים כמו יאהוו, דיבידאטה, גורופוקוס וכו'.
מצטער אם אני שואל שאלה שכבר נשאלה, אני פשוט לא הצלחתי להבין את ההסבר.
מה ההבדל בין קבלת הדיבידנד לבין פשוט למכור % מסויים ממניה בזמן שמתאים לי?
בשניהם כמות המנויות שיש לי יורדת לפי השווי כסף שמגיע לי ליד, או שאני מפספס משהו?
אם אין הבדל, אז אני לא מבין מה היתרון של מניות שנותנות דיבידנד.
כפי ש @fdr ענה אחרי קבלת הדיבידנד אתה נשאר עם אותה כמות מניות ביד.
תיאורטית ביום האקס דיבידנד מחיר המניה יורד לפי ערך הדיבידנד אבל בגלל תנודתיות השוק זה לא תמיד כך.

ההבדל המרכזי והמכריע בעיני הוא התמודדות עם משברים.

**הערה** בדוגמא הבאה אני מציג משיכה של 4% שנתי לפי כלל ה-4% כי זה מתחלק יפה לרבעונים - אני אישית מכוון לכיוון ה-3% דיבידנד שנתי בתיק שלי.

ניקח לדוגמא פורש צעיר שיש לו הוצאות קבועות שהוא לא יכול לבטל בשווי של 10,000 שח ברבעון.

נבדוק מה יקרה לאותו פורש צעיר עם שני תיקים שונים שכל אחד מהם התחיל עם 10,000 מניות בשווי 100 שח כל אחת ובסה"כ 1,000,000 שח.

1. התיק הראשון (מסומן 1.) מורכב מתעודה צוברת שלא מחלק דיבידנדים וצריך למכור אותה במחיר שוק כל רבעון.
2. התיק השני (מסומן 2.) מורכב ממניות דיבידנד שמחלקות 4 שח למניה שנתי (1 שח למניה רבעוני - 4% ממחיר הקניה המקורי) נשים לב שתיק זה מחלק 10,000 שח בכל רבעון ולכן אנו לא צריכים למכור מניות בשביל לכסות על הוצאות שוטפות.

תחילת הרבעון הראשון:
1. מוכרים מניות בשווי 10,000 שח - בסה"כ 100 מניות ונשארים עם 9,900 מניות.
2. מקבלים את הדיבידנד ונשארים עם 10,000 מניות.

במהלך הרבעון הראשון הבורסה מתרסקת ב-50%.

תחילת הרבעון השני:
1. מחיר כל מניה הוא 50 שח ושווי התיק הוא 9,900*50 = 495,000.
אנו חייבים 10,000 שח בשביל תשלומים שוטפים אז אנו מוכרים 200 מניות בשווי 50 שח כל אחת ונשארים עם 9,700 מניות.
2. מקבלים את הדיבידנד ונשארים עם 10,000 מניות כאשר שווי התיק לא מעניין אותנו.

במהלך הרבעון השני הבורסה עמדה במקום.

תחילת הרבעון השלישי:
1. מחיר כל מניה נשאר 50 שח ושווי התיק הוא 9,700*50=485,000.
אנו מושכים שוב 10,000 שח בדמות 200 מניות ונשארים עם 9,500 מניות.
2. מקבלים את הדיבידנד ונשארים עם 10,000 מניות כאשר שווי התיק לא מעניין אותנו.

במהלך הרבעון השלישי הבורסה תיקנה את עצמה וחזרה למחירים של תחילת השנה.

תחילת הרבעון הרביעי:
1. מחיר כל מניה הוא 100 שח ושווי התיק שלנו הוא 9,500*100 = 950,000
אנו מושכים 10,000 שח בדמות 100 מניות ונשארים עם 9,400 מניות.
2. מקבלים את הדיבידנד ונשארים עם 10,000 מניות כאשר שווי התיק לא מעניין אותנו.

במהלך הרבעון הרביעי הבורסה עלתה ב-10%.

תקציר שנתי:
1. משכנו בסה"כ 40,000 שח ומחיר כל מניה עלה ל-110.
אנו מחזיקים ב-9,400 מניות ששוות 110 שח כל אחת בשווי כולל של 1,034,000 שח.
קיבלנו גדילה של 3.4% בשווי התיק ומשיכה של 4% מהשווי המקורי של התיק - כלומר תשואה בפועל של 7.4%.
2. קיבלנו בסה"כ 40,000 שח בדיבידנדים.
אנו עדיין מחזיקים ב-10,000 מניות ששוות 6% יותר מהשווי המקורי שלהן (10% גדילה פחות 4% דיבידנד שחולק).
קיבלנו גדילה של 6% ומשיכה של 4% מהשווי המקורי של התיק - כלומר תשואה בפועל של 10%.

נשים לב שתיק הדיבידנדים נכנס לשנה השניה במצב הרבה יותר טוב מהתיק המדדי.

מאמר שקראתי לא מזמן בנושא: Dividends could offer shelter in stormy markets
תשים לב לנתונים שמוצגים במאמר ומראים שמניות דיבידנד נפגעות פחות במהלך משברים וגם מתאוששות יותר מהר אחרי משברים.

ועכשיו למציאות:
מניות דיבידנד יציבות שמגדילות את הדיבידנדים לאורך זמן ימשיכו להגדיל אותם גם במהלך משברים.
הראיתי פה בתגובה קודמת שמבין 115 המניות היציבות שהגדילו את הדיבידנדים במהלך 25 שנה לפחות לפני 2008 (וחילקו פחות מ-5% בדיבידנד) רק 2 פגעו בדיבידנדים במהלך 2008-2009.
כלומר הסיכוי לפגיעה בדיבידנד למשקיע דיבידנדים במהלך משבר 2008 היה 1.7%!
אני מסוגל לישון בשקט עם סיכוי כה נמוך לפגיעה בתזרים המזומנים שאני צריך.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
בדוגמא שלך - מניות ירדו ב-50% ובכל זאת המשיכו לחלק דיבידנד 4%? כדי שנקבל את אותו הדיבידנד במונחים אבסולוטיים, השיעור שלו היה צריך להיות מוכפל ל-8%, לא?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
אורי ג. מידע על השקעות במניות ערך שוק ההון 95
SolidAce בניית תיק השקעות - חשיפה לנדלן, אבטחת מידע וחשיפה למט"ח שוק ההון 0
sogi שיקולי אבטחת מידע בבחירת בית השקעות / ברוקר שוק ההון 122
Y אירוע אבטחה במיטב טרייד: מידע של לקוחות נחשף, כולל מספרי תעודות זהות וחשבונות בנק צרכנות פיננסית 50
H קבלת מידע מסודר מחברת ביטוח על היסטורית תיק פנסיוני פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א מידע על השקעה במדדים שוק ההון 5
P כיצד נכון לבחור מסלול קרן פנסיה? (עודף מידע) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
י מקור מידע מפורט על תעודות סל שוק ההון 1
N מחפשת מקור טוב לראות מידע על קרנות סל או קרנות מחקות שוק ההון 3
Echelon אבטחת מידע בכרטיסי אשראי - איך אתם מחליטים אם לשמור פרטי כרטיס אשראי או להימנע? צרכנות פיננסית 9
ב מקורות מידע מומלצים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 2
I Infinity Labs - מסלול AI - מידע על מבחני הקבלה התפתחות אישית 0
Y מניות של אדם שנפטר לפני 30 שנים - איך למצוא מידע עליהן? אוף טופיק 6
stevexcx תואר ראשון- מערכות מידע אוף טופיק 0
E מידע על נכסים כגון דירות קרקעות וכו לאדם שנפטר נדל"ן 0
E מידע אודות סך העברות מט"ח לחו"ל צרכנות פיננסית 1
I מחירי דירות שנמכרו - קבלת מידע נדל"ן 7
מ גלגול מגן מס משנים עברו, עם מידע חסר מיסים 1
U מקורות מידע מיסים 12
A מכירת ESPP ללא מידע על סכום מכירות מיסים 5
Finfree חסכון לכל ילד - איניפיניטי הלכה - הרהור כפירה(ע"ב מידע) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Lag המלצות על ספרים/מקורות מידע בנושא כלכלה בארגונים אוף טופיק 1
AsherV פרטיות ואבטחת מידע אוף טופיק 3
A מידע רישום בטאבו נדל"ן 9
C האם מידע על רווח והפסד לא נכלל בטופס 1042-S? מיסים 3
ז אבטחת מידע - התייעצות התפתחות אישית 8
341Omer מידע חסר בדוחות הכספיים של Bank Of America ?! שוק ההון 5
A מישהו יודע כיצד ניתן להשיג מידע על כמה הרוויחו המדדים המובילים שוק ההון 1
A האם מישהו מכיר מקור מידע שיראה לי בכמה עלו ממדי המניות של אירופה (stoxx600) , ארה"ב (S&P500) ומדד המניות העולמי? פוסטים מאיכות נמוכה 3
ב מקורות מידע על מינוף שוק ההון 1
ח מידע על אחוזי השווקים שוק ההון 1
J אבטחת מידע ומיסוי ריאלי צמוד מדד לצרכן שוק ההון 3
G שליפת מידע עבור קרן השתלמות תשואה שנתית - דרך api או קובץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א איפה אפשר למצוא מידע לגבי התשואה הפנימית והמח"מ של קרנות כספיות ? שוק ההון 2
N מידע רציף ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
N מנהל עסקים כלכלה עם התמחות במערכות מידע התפתחות אישית 18
Y מידע פיננסי שוק ההון שוק ההון 8
A יש למישהו מידע על מדדים שונים שוק ההון 3
ט יש מידע על דמי הניהול הממוצעים (פנסיה, ביטוח מנהלים) שמשלמים הישראלים? פוסטים מאיכות נמוכה 3
הסולידית הערה כללית על פרסום מידע אישי ופיננסי באינטרנט יומני מסע אישיים 0
א מידע על החזר מס שהתקבל מיסים 9
ת מבחינת אבטחת מידע עדיפה סיסמה או שלא תהיה סיסמה? אוף טופיק 4
P מידע על ishares floating rate bond etf שוק ההון 4
GoldenFace מקורות מידע על נדלן נדל"ן 3
מ הסבה מקצועית למדעי הנתונים / מערכות מידע התפתחות אישית 5
F מיצוי מידע מהלינקדין אוף טופיק 1
Echelon מידע רגיש במכתבים עם טפסי מס מארה"ב שנשלחים בדואר אוף טופיק 2
DiverGirl מקורות מידע על תעשיות/ענפים שוק ההון 6
L שאלה על מידע פנים שוק ההון 24
N מערכות מידע עכשיו במכללה או באוקטובר הבא באוניברסיטה? התפתחות אישית 8

נושאים דומים

Back
למעלה