האם פיש או אחרים ענו על השאלה ששאל
@עש לילה?
לא שידוע לי ובדיוק בגלל זה אמרתי לו:
אם זה לא מספיק לך אז אני חוזר - תבצע את המחקר בעצמך או שתסמן את השיטה כלא מתאימה לאופי שלך ותעבור לשיטת השקעה אחרת.
מבחינתי מחקר מתחילת 2008 הוא מספק.
כל אחד צריך להחליט לעצמו כמה אחורה הוא רוצה ללכת.
ועכשיו לי יש שאלה אליך:
האם אתה חושב שתשואת המדד משנת 1918 ועד 1990 שהתקבלה תחת המציאות שבה:
* היה מסחר של גופים ענקיים בלבד בלי יכולת של האדם הפשוט לרכוש את המדד ולרוב אפילו לא לרכוש מניות בודדות (רק בשנת 1980
עמלה פעולה בודדת עמדה על סכום שמקביל ל-
288 דולר היום - ראה סימוכין למטה)
* לא היה מסחר יומי (בתחילת הדרך כל פעולת רכישה/מכירה לקחה 3 ימי מסחר!)
* לא היו HFTים
* לא היו רובוטי מסחר
* לא היו אופציות
* לא יכלת לשבת בסלון, לגלוש באינטרנט ולרכוש מניות
משקפת במשהו את התשואה שמתקבלת במציאות משנת 2000 שבה:
* כל אדם שני שיושב בבית עם פיג'מה מבצע מסחר יומי (הגזמתי טיפה אבל אתה מבין את הכיוון)
* כל מי שרוצה מבצע מסחר ממונף עד פי-4 במניות תוך-יומי וממונף עד פי-2 בטווח הארוך.
* יש לך HFTים שנכנסים לפני הפעולות שלך ומזיזים את מחירי המניות בפראות.
* יש לך רובוטי מסחר (כגון אלו שהרשות לניירות ערך מנסה לנטרל בימים אלו בטענה שהם מציעים "ניהול תיקים בלי רישיון ניהול תיקים")
* יש לך אופציות ואסטרטגיות מתקדמות על אופציות (פרפרים, פרפרים שבורי כנף, עיטים עיטים שבורי כנף, מרווח חודשי, מרווח קרדיט, מרווח דביט....) שכל פנסיונר שני מהמר עליהם (וככל הנראה גם מפסיד) את חסכונותיו הפנסיוניים.
אם תרצה ואם לא המציאות השתנתה שינוי מהותי.
המסחר הוא לא אותו מסחר וכל המחקרים שמבוססים על "מה הבורסה עשתה לפני שמישהו יכל להשקיע בה" לא משקפים את המציאות הנוכחית.
**עמלות מסחר בבורסה:
לצורך המחשה
עמלת המסחר בבורסה של 100 דולר בשנת 1980 בתיאום אינפלציה מתורגמת לעמלה של 288 דולר היום!
288 דולר עמלה על פעולה אחת לפני שרכשת את המניה ולפני עלויות חשבון בבית השקעות/ברוקר!!!
ואני חוזר על השאלה שלי:
@עש לילה ו
@ogi - האם יש לכם אסטרטגיה חלופית טובה יותר שיכולה לספק תשואה טובה יותר עם סיכון נמוך יותר
במציאות החדשה של היום שלא מתבססת על מחקרים ממציאות שלא קיימת יותר?
או לחילופין ריבית יותר גבוהה משמעותית על האג"ח. אם בדיבידנד המשיכה היא X% ברוטו, והוא גדל מדי שנה ב-Y%, אז בהנחת 25% מס על הריבית מהאג"ח, אג"ח עם ריבית שנתית Y*4/3+X ייתן אותה משכורת קבועה.
אתה מדבר על המשכורת ההתחלתית - אני מדבר על העובדה שהמשכורת גודלת בכל שנה ב-6%.
תקרא שוב את הדוגמה שנתתי כאן:
http://www.hasolidit.com/kehila/threads/מידע-על-השקעות-במניות-דיבידנדים-גדלים.655/page-53#post-44167
בזכות העובדה שהדיבידנדים שמתקבלים ממניות אלו גדלים בעקביות אז בהינתן מספיק זמן, כל תשואה קבועה של אג"ח שתיקח תפגר אחרי תשואת הדיבידנדים.
השאלות החשובות הן:
1. האם יש לך אג"ח עם תשואה מתאימה
2. כמה זמן ייקח למניות הדיבידנד לעקוף את אותו האג"ח.
כמו כן, כפי שציינתי גם בדוגמה - אני התייחסתי אך ורק לגדילת הדיבידנד.
בפועל הדיבידנד גדל בגלל שהרווחים גדלים וגדילת הרווחים גורמת למחירי המניות לגדול
בטווח הארוך כך שאם אני אחכה מספיק זמן אני אקבל גם גדילה בשווי התיק בדיוק כמו משקיעי המדדים.
ההבדל הוא שמשקיעי המדדים חייבים את הגדילה בשווי התיק גם בתקופות משבר ואני לעומת זאת מסתפק בדיבידנדים עצמם שלא נפגעים במהלך המשבר.
המסקנה שלי היא שמניות הן מוצר אלפא כי הן הקשר הישיר ביותר לצמיחת הכלכלה: חברות יצרניות. לכן הן נותנות את התשואה הטובה ביותר. כל מה שנותר הוא ליצב את התזרים, וזה מה שה-DGI עושה.
מסכים עם כל מילה.