התפטרות, ודמי אבטלה

[אנון נימוס]

כלומר אבדן כספי של השכר החדשי * 3 או במילים אחרות כופים עליך חופשה ללא תשלום.

ומקבלים זיכוי מס שנתי, זה נזק אבל פחות וגם מי שסובל זה אולי משתלם לו

 

[FIYaacov]

ומקבלים זיכוי מס שנתי

התכוונת החזר מס?

 

[יעקב]

אם יווצר נזק בעקבות אותה התנהגות ניתן לשלול מספר זכויות כגון הודעה מוקדמת והשלמת פיצויים

למה לחפש מקרה קיצון?
ממש קשה שיפטרו מישהו בלי שישנאו אותו ויגידו שהוא אויב המדינה

 

[קפה שחור]

מקרה קיצון?

זה לא מקרה קיצון

 

[אנון נימוס]

זה לא מקרה קיצון

תמיד אפשר לתבוע ותמיד אפשר לשלול פיצויים
מן הסתם זה מגיע לבית דין לעבודה.
ושם המעביד צריך להוכיח שהעובד התרשל במזיד, אין שלילת זכויות בגלל חוסר כישורים או ירידה ביכולת של העובד, בד"כ קשה מאוד להוכיח כוונה תחילה ליצירת נזק (אלא אם העובד טיפש)
ובמידה והמעביד לא שילם זכויות ולא היתה לו עילה סבירה לכך הוא עלול להיקנס בגין הלנת שכר ....

 

[האופטימית]

אין עוד הבדלים מלבד 90 יום המתנה.
דברים שתשים לב אליהם:
אם חתמת כבר ב4 השנים האחרונות אתה נחשב מובטל חוזר ויש קיצוץ של 15% בשכר ו20% בימים המגיעים לך.

באמת? לא ידעתי את זה. איפה זה כתוב ? כי חקרתי קצת את הנושא ולא ראיתי את המגבלה הזו. יש מצב שזה משנה לי קצת תוכניות.

 

[Sailor]

https://www.btl.gov.il/benefits/Unemployment/Tvia/Pages/תביעה חוזרת לדמי אבטלה.aspx

על פי החוק, מובטלים שעדיין לא מלאו להם 40 שנה, והם מגישים יותר מתביעה אחת לדמי אבטלה בתוך 4 שנים, יופחתו להם תקופת תשלום דמי אבטלה וסכומי דמי האבטלה באופן הבא:

• תקופת תשלום דמי האבטלה - התקופה המקסימלית בעד כל התביעות לדמי אבטלה לא תעלה על 180% ממספר הימים המרביים. כלומר מי שקיבל דמי אבטלה בעד כל הימים המרביים, ולאחר מכן הגיש בקשה נוספת לדמי אבטלה, ולא חלפו 4 שנים מיום תחילת הזכאות הקודמת, יקבל בפעם השנייה דמי אבטלה רק בעד 80% ממספר הימים שמגיעים לו. לאחר מכן הוא לא יהיה זכאי יותר לדמי אבטלה עד לתום 4 השנים.

• סכום דמי האבטלה בתקופה הנוספת לא יעלה על 85% מדמי האבטלה המרביים.

(אחד היתרונות המעטים ששווה לעבור את ה40)

אגב , ממליץ לבדוק את משמעות הסעיף השני(למי שרלוונטי) - רשום 85% מדמי האבטלה המרביים.
לפי מה שאני זוכר דמי האבטלה המרביים הם בערך 9000 ש"ח לחודש(יקבל מי שהרויח כ 20000 ש"ח ומעלה) - כלומר כ360 ש"ח ליום( כפול 25 כי ביטוח לאומי סופר גם ימי שישי). כלומר מי שאמור לקבל כ קצת יותר מ 300 שח ליום אבטלה לא אמור להיפגע (יוצא שכר של כ15000 ש"ח ברוטו ומטה - אני מעריך).
זה לפי הערכתי - אבל ממליץ לבדוק שנית.

 

[יעקב]

@גיא ל תודה
@האופטימית צריך קצת לחפור בשביל למצוא את זה

 

[מתכנת]

https://www.btl.gov.il/benefits/Unemployment/Tvia/Pages/תביעה חוזרת לדמי אבטלה.aspx

על פי החוק, מובטלים שעדיין לא מלאו להם 40 שנה, והם מגישים יותר מתביעה אחת לדמי אבטלה בתוך 4 שנים, יופחתו להם תקופת תשלום דמי אבטלה וסכומי דמי האבטלה באופן הבא:

• תקופת תשלום דמי האבטלה - התקופה המקסימלית בעד כל התביעות לדמי אבטלה לא תעלה על 180% ממספר הימים המרביים. כלומר מי שקיבל דמי אבטלה בעד כל הימים המרביים, ולאחר מכן הגיש בקשה נוספת לדמי אבטלה, ולא חלפו 4 שנים מיום תחילת הזכאות הקודמת, יקבל בפעם השנייה דמי אבטלה רק בעד 80% ממספר הימים שמגיעים לו. לאחר מכן הוא לא יהיה זכאי יותר לדמי אבטלה עד לתום 4 השנים.

• סכום דמי האבטלה בתקופה הנוספת לא יעלה על 85% מדמי האבטלה המרביים.

רשום שם
כל עוד לא חלפו 12 חודשים, אין צורך להגיש תביעה חדשה, תוכל להמשיך לקבל דמי אבטלה במקביל להתייצבות בשירות התעסוקה, כל עוד נשארו לך ימי אבטלה לנצל.
מעניין האם אפשר בתוך אותה תקופה להיות זכאי פעמיים.
למשל עובד שיצא לחל"ת של מעל 30 יום ביוזמת מעסיקו זכאי לדמי אבטלה, מעניין האם מתאפשר פעמיים באותה שנה וזה ייחשב אותה תקופת זכאות.
@יעקב
@האופטימית

 

[Sailor]

מעניין האם אפשר בתוך אותה תקופה להיות זכאי פעמיים.

כן, יצא לי להתחיל לחתום ותוך שבועיים התחלתי במקום חדש שנמאס עלי אחרי חצי שנה(כלומר לפני , ... אבל רק אחרי חצי שני הבנתי שסבלתי מספיק)התפטרתי
וישר התייצבתי בלשכה בלי לעבור בביטוח הלאומי עם מסמכים,תלושי שכר והצהרות. המשכתי לקבל אבטלה ומצאתי עבודה חדשה(לצערי ... טוב, זה היה מזמן)
זה בדיוק כמו שציטטת :

כל עוד לא חלפו 12 חודשים, אין צורך להגיש תביעה חדשה

לגבי -->

למשל עובד שיצא לחל"ת של מעל 30 יום ביוזמת מעסיקו זכאי לדמי אבטלה,

אתה מתכוון שהמעסיק החדש שנמצא בתוך תקופת האבטלה של השנה רוצה להוציא את העובד לחל"ת?

אם כן, אני מניח שכן כי גם לא בתוך התקופה זה המצב-->
------------------------------------------------
עובד שנמצא בחופשה ללא תשלום (חל"ת) ביוזמת המעסיק למשך 30 ימים לפחות, זכאי לדמי אבטלה, בהתאם לשאר תנאי הזכאות.
http://www.kolzchut.org.il/he/דמי_אבטלה_לעובדים_הנמצאים_בחופשה_ללא_תשלום
------------------------------------------------
אני מניח שבתוך התקופה אם יש קשיים לא צריך אפילו להצהיר ואפשר לחזור לחתום ולקבל אבטלה עד שמסתיימת שנת האבטלה או ימי הזכאות.

 

[מתכנת]

אתה מתכוון שהמעסיק החדש שנמצא בתוך תקופת האבטלה של השנה רוצה להוציא את העובד לחל"ת?

לא.
אני מתכוון למעסיק שהוציא עובד לחל"ת של חודשיים ינואר-פברואר, בחודש מרץ העובד המשיך כרגיל, אותו מעסיק מוציא את העובד שוב לחל"ת של חודשיים בחודשים יולי-אוגוסט, (נניח העובד זכאי ל- 100 ימים ומעלה, על פי גילו והתלויים בו)
האם החל"ת בפעם השניה נחשבת כ:
1. "תביעה חוזרת בתוך 4 שנים" לענין הפחתת הקצבה וקיצור ימי הזכאות?
2. תביעה חדשה הדורשת הזנת הטופס מחדש באתר הביטו"ל?

אחרי חצי שני הבנתי שסבלתי מספיק)התפטרתי
וישר התייצבתי בלשכה בלי לעבור בביטוח הלאומי עם מסמכים,תלושי שכר והצהרות. המשכתי לקבל אבטלה

אני מבין שבפעם הראשונה לא קיבלת כלום כי לא הספיקו לעבור 90 יום כמוטל על מי שהתפטר מיוזמתו, נכון?!
בפעם השניה קיבלת אבטלה מיידית ללא המתנה של 90 יום?

 

[Sailor]

האם החל"ת בפעם השניה נחשבת כ:
1. "תביעה חוזרת בתוך 4 שנים" לענין הפחתת הקצבה וקיצור ימי הזכאות?
2. תביעה חדשה הדורשת הזנת הטופס מחדש באתר הביטו"ל?

אני מעריך שלא 1 ולא 2.
לפי הבנתי

שהוציא עובד לחל"ת של חודשיים ינואר-פברואר

שנת הזכאות לאבטלה(ולצורך העניין ממה שהבנתי מהקישור שהבאתי בתגובה לעיל דין יציאה לחל"ת ואבטלה כדין יציאה רגילה לאבטלה) מתחילה בינואר ותסתיים בדצמבר. בתוך שנה זו (לאחר שאושרה תביעת האבטלה מהביטוח הלאומי) הוא זכאי ל

נניח העובד זכאי ל- 100 ימים ומעלה, על פי גילו והתלויים בו

לא משנה מתי הם נלקחים.
כלומר

חודש מרץ העובד המשיך כרגיל

לאחר שקיבל 50 יום אבטלה על ינואר ופברואר(הספירה כוללת ימי שישי).
ישארו לו כ50 ימים ומעלה, על פי גילו והתלויים בו. אותם הוא יכול לקחת עד סוף דצמבר של אותה שנה מתי שבא לו.
לכן זו לא נחשבת לתביעה מספר 2 ב 4 שנים ולא צריך גם ללכת שוב לביטוח לאומי.

אני מבין שבפעם הראשונה לא קיבלת כלום כי לא הספיקו לעבור 90 יום כמוטל על מי שהתפטר מיוזמתו, נכון?!
בפעם השניה קיבלת אבטלה מיידית ללא המתנה של 90 יום?

לא, בפעם הראשונה פיטרו אותי(נסגרה חברה) חתמתי שבועיים (וקיבלתי אבטלה על שבוע וחצי כי יש 5 ימי המתנה שלא מקבלים עליהם גרוש).
וכן -->בפעם השניה קיבלתי אבטלה מיידית ללא המתנה של 90 יום למרות שהתפטרתי(*) כי הייתי במסגרת שנת האבטלה.
(*) ממליץ גם לא לשאול אף אחד בביטוח לאומי על זה כי זו די שאלת קיטבג למרות שמה שכתוב בחוק ברור (לך תדע על איזה פקיד תיפול). פשוט נגשים ללשכת האבטלה וממשיכים לחתום , הלשכה שולחת את האישור לביטוח הלאומי והוא מפקיד לחשבון הבנק בלי לשאול שאלות.

מקווה שזה עוזר. אני חותם על התשובה שלי ב99.9% וגם הייתי שם עליה כסף אם היה אפשר אבל מציע לך כמובן לבדוק עוד בעצמך.

 

[Sinister]

למה שווה למעסיק לפטר? זה גורם לו ליותר הוצאות

אילו הוצאות נוספות זה גורם לו?

 

[FIYaacov]

אילו הוצאות נוספות זה גורם לו?

פיצויים בין היתר.

 

[יעקב]

פיצויים בין היתר.

סעיף 14 זה כבר סטנדרט

 

[FIYaacov]

סעיף 14 זה כבר סטנדרט

גם בסעיף 14 אם התפטרת ותנסה למשוך את הפיצויים אז המעסיק יכול לבקש אותם בחזרה. לא בטוח שיעשה, אבל יכול.
רק אם תייעד אותם לקצבה, אז הוא לא יכול לגעת (תיאורטית).

 

[רוניק]

שאלה למתפטרים: הבנתי שמיד לאחר התפטרות צריך לגשת ללשכה להודיע על הפסקת העבודה, ואפשר לקבל דמי אבטלה אחרי 90 יום.
מישהי אמרה לי השבוע שבמשך 90 הימים האלה עד שמתחילים לקבל את דמי האבטלה צריך גם להגיע כל שבוע לחתום בלשכה (רק לא לקבל כסף). לא הצלחתי למצוא את זה באתר הביטוח הלאומי, האם זה נכון?

 

[Everything_Nice]

גם בסעיף 14 אם התפטרת ותנסה למשוך את הפיצויים אז המעסיק יכול לבקש אותם בחזרה. לא בטוח שיעשה, אבל יכול.
רק אם תייעד אותם לקצבה, אז הוא לא יכול לגעת (תיאורטית).

סעיף 14 לא יכול לבקש חזרה. יש 2 אפשרויות במכתב שמופנה לקרן עם הנחיות לרכיב הפיצויים

1 - שחרור מלא ומיידי
2 - שחרור בעת אירוע מזכה (שזה גיל פרישה)

לבקש להחזיר שהעובד חתם על סעיף 14 להבנתי לא ניתן (במקרים שנעשה מעשה פלילי יכול לבקש וגם אז לא כלכך מהר זה יחזור אם ויחזור)

 

[פשוט]

@רוניק זה נכון.

 

[יעקב]

@רוניק זה נכון.

זה לא נכון. אני עזבתי את העבודה , לא הגעתי ללשכה או לביטוח לאומי עד שחלפו 90 ימים ואני מקבל הכל בלי בעיות