האם יש משמעות לכלל 3-4%?

[navv]

*נדמה לי שכלל ה-4% לא מתייחס לשישים שנות חיים מתיק ההשקעות. בן כמה אתה?

לא במחקר המקורי.
בכל אופן, לפי המאמר הזה, אם לוקחים בחשבון CAPE, בפרישה היום,
40% הצלחה ל 4% משיכה (70%+ מנייתי)
90% הצלחה ל 3.5% משיכה ב 50% מנייתי. (בהרכבי תיק שונים יש ירידה משמעותית)
קרוב ל 100% הצלחה ל 3.25% משיכה ל 45-65% מנייתי.

The Ultimate Guide to Safe Withdrawal Rates - Part 3: Equity Valuation - Early Retirement Now

Update: We posted the results from parts 1 through 8 as a Social Science Research Network (SSRN) working paper in pdf format: Safe Withdrawal Rates: A Guide for Early Retirees (SSRN WP#2920322) Welcome back to our safe withdrawal rate series! Over the last two weeks, we already posted part 1...

earlyretirementnow.com

 

[Srg]

ואולי, תוך כדי כך, להחליף את הכותרת שקצת מבלבלת

לדעתי היא משקפת נאמנה את הבילבול שעלול להיווצר לקורא הבלוג התמים.

 

[roneng]

לדעתי היא משקפת נאמנה את הבילבול שעלול להיווצר לקורא הבלוג התמים.

אני יותר ויותר מתחיל לחשוב שאתה לא תמים כלל אלא סתם מנסה להטריל.

 

[Srg]

Riddle me this:
כשהסולידית ממליצה לוותר על הרכב לטובת חיסכון בדרך לעצמאות כלכלית, האם הכוונה רק לשלב הצבירה?
האם זה לא מפתה לחשוב שזה רק לשלב הצבירה?

 

[Srg]

הבלוג מחנך לפתח סגנון חיים חסכוני, "אנטי צרכניסטי", כדי להגיע (מהר יותר) לעצמאות כלכלית.
האם לא מסתתרת פה הנחה שסגנון החיים הזה נשאר עם היוצא לחופש לצמיתות?
נושא השרשור: האם זאת שאיפה הגיונית, האם יש בה משמעות בכלל עבור החולם-על-החופש הצעיר.

 

[Ajax]

הבלוג לא בא לחנך אף אחד, היא סהכ מעבירה קונספט של רעיון פרישה מוקדמת ואת האינטרפרטציה האישית שלה לנושא(היא לא המציאה את זה אלא רק מתווכת את זה לקהל הישראלי). לדעתי היא גם מציינת את זה שאין לקחת מילה במילה כל מה שרשום בבלוג, כאן זה האינטרנט וצריך להפעיל את הראש תוך כדי קריאה ואם אתה לא מסוגל לחשוב ואתה עד כדי כך תמים אז עדיף לך להימנע משיטוט ברשת.


בבלוג ובכל מחקר אחר הם מציינים בפירוש שהנחת הבסיס היא שרמת ההוצאות שלך בפרישה תהה זהה לזו בצבירה ולפי זה בונים את כל הגרפים. אם אתה בונה על הגדלת רמת ההוצאות שלך בפרישה אז זה אומר שתצטרך לחסוך יותר זמן ויותר כסף. זו משוואה מאוד פשוטה

 

[markmr]

ה"כלל" רק אומר שאפשר להוציא 4% כל שנה מהתיק, מבלי שהכסף ייגמר אף פעם.

מכאן נגזר שכדי לפרוש, תצטרך להשקיע סכום כך שתוכל לחיות על 4% ממנו בשנה. אם אתה משנה את אורך החיים שלך, כך גם ישתנה אותו הסכום. האחוזים נשארים קבועים, הסכום הנדרש משתנה.

התוצר של 4% אמורים לכלכל אותך לחלוטין במטרה כזאת - כלומר, כולל תקציב לשיפוצים, חופשות, בלת"מים למניהם, וכו'.

 

[מלפפון חמוץ]

Riddle me this:
כשהסולידית ממליצה לוותר על הרכב לטובת חיסכון בדרך לעצמאות כלכלית, האם הכוונה רק לשלב הצבירה?
האם זה לא מפתה לחשוב שזה רק לשלב הצבירה?

לא

האם לא מסתתרת פה הנחה שסגנון החיים הזה נשאר עם היוצא לחופש לצמיתות?

היא לא מסתתרת, היא נאמרת מפורשות.
אולי עבור ״הקורא התמים״ כמו שאתה מכנה אותו, שאינו מעוניין להבין, לקרוא ולהפנים, אלא רק מחפש פתרון קסם. אולי עבור אלו אז זה מבלבל. אבל עבור האדם הסביר שקורא ומנסה להשכיל, אז זה לא מבלבל

 

[roneng]

Riddle me this:
כשהסולידית ממליצה לוותר על הרכב לטובת חיסכון בדרך לעצמאות כלכלית, האם הכוונה רק לשלב הצבירה?
האם זה לא מפתה לחשוב שזה רק לשלב הצבירה?

מה הקשר בין מחט לתחת?

הבלוג מחנך לפתח סגנון חיים חסכוני, "אנטי צרכניסטי", כדי להגיע (מהר יותר) לעצמאות כלכלית.

זה לא נכון.
אבל נגיד שכן, איך זה קשור לכלל 4% ולכותרת הדיון?

האם לא מסתתרת פה הנחה שסגנון החיים הזה נשאר עם היוצא לחופש לצמיתות?

לא.

נושא השרשור: האם זאת שאיפה הגיונית, האם יש בה משמעות בכלל עבור החולם-על-החופש הצעיר.

לא, זה לא נושא השרשור.

בבלוג ובכל מחקר אחר הם מציינים בפירוש שהנחת הבסיס היא שרמת ההוצאות שלך בפרישה תהה זהה לזו בצבירה ולפי זה בונים את כל הגרפים

זה גם לא נכון בדיוק.
יש אולי כמה בלוגים שמדברים על זה. אבל ברוב הבלוגים (ועד כמה שאני מכיר, בכל או כמעט בכל המחקרים בנושא) מפרידים בין הדברים ומנסים להבין כמה צבירה אתה צריך כדי להגיע לרמת הוצאות X שאתה קובע. כמעט ואף אחד לא מקשר בין אותו X עתידי לבין ההוצאות שלך היום.

אם אתה בונה על הגדלת רמת ההוצאות שלך בפרישה אז זה אומר שתצטרך לחסוך יותר זמן ויותר כסף. זו משוואה מאוד פשוטה

כמובן.

 

[klayhamn]

רעיון פרישה מוקדמת

לאו דווקא פרישה.
הסולידית מדברת (ובצדק) על להיות אדון על עצמך ועל הזמן שלך. לא להיות תלוי בגחמות של בוסים למיניהם שיחליטו אם החודש תהיה לך משכורת או לאו.
שתהיה חופשי להחליט מה לעשות: רוצה בכל זאת להיות שכיר כי זה נוח ופחות כאב ראש? זכותך - לפחות אבל תהיה חופשי להפסיק בכל רגע בלי לדאוג - ולקחת שנת שבתון, או לעבור לחצי משרה כפרינסלר, או גמלאי - או כל דבר אחר שיתחשק לך.
זו המשמעות של עצמאות כלכלית.

בגלל שיותר קל להקטין הוצאות מאשר להגדיל הכנסות - זה הדבר העיקרי שהיא מתמקדת בו - פעולה ש (כמעט) כל אחד יכול לעשות - אם רק יבחר.

בכל מקרה, זה אכן לא נושא הדיון.

 

[vigaror]

להוציא עניינים בריאותיים (שנגדם אפשר בגדול לבטח) -

בטוח שבגיל מבוגר הביטוח עדיין יסכים לבטח אותך? - אין גיל מקסימלי?
ואם אין, העלות ביטוח לא תהיה בסכום עצום ועם הרבה החרגות בעקבות הגיל?

לא, הכלל לא מניח כלום, הוא רק אומר שתחליט מה הוא רף ההוצאות שלך בעת הפרישה - תחלק אותו ב-3 (או 4), תכפיל ב-100, ותקבל את הכמות שאתה צריך לחסוך כדי שתוכל למשוך סכום כזה בשנה עם בטחון יחסית גבוה שהכסף יספיק לטווח זמן רלוונטי ארוך ככל שידרש - ללא הכנסות נוספות (להוציא את התשואה עצמה).

אני פחות חובב של הכלל, כי החיים הם דינאמיים ואף אחד לא יודע מה יהיו ההוצאות שלו בעוד 40 שנה, אז אם מישהו בוחר להשתמש בכלל הזה כדי לצאת לפנסיה בגיל מאוד צעיר לדעתי הוא מסכן את העצמו

 

[בת העמק]

לא, זה לא נושא השרשור.

הוא פתח את השרשור, איך אתה מחליט שזה לא הנושא?
אני מסכימה עם כל המגיבים, אבל לדעתי השרשור נפתח כדי להזהיר צעירים אחרי צבא שמדמיינים איך תוך עשור הם פורשים לצמיתות מעולם העבודה.
לא חסרים שרשורים של חבר'ה נלהבים כאלה, ולכן לא מיותר להזהיר.
הבעיה שהכתיבה של @Srg היא מאד לא ברורה...

 

[Srg]

השרשור נפתח כדי להזהיר צעירים

בעיקר מפני טבלת התאמה בין שיעור חיסכון לשנים עד הפרישה, המחביאה שימוש לא זהיר בכלל המדובר.