• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

האם השוק האמריקאי מאותת על סכנה?

יתכן מצב ח..א שבו כולם חושבים שהכל טוב, עד שפתאום הם מבינים שזה לא נכון..הזהב יורד כי אנשים חושבים שהבנק המרכזי בארה"ב יעלה את הריבית ושהכלכלה מתאוששת.
אתה צודק שכולם חושבים שהמצב טוב, ויתכן שהם טועים. לא ברור רק למה אתה בטוח שהם, כולם, טועים, ורק אתה צודק.
 
ולמרט, קוקה קולה, פפסי, וולט דיסני, GM, GE ועוד חברות אחרות היו מאוד ריווחיות גם כשהריבית בארה״ב היתה 5-7%.
זה לא שכל החברות שכתבת, אלו חברות המייצרות מוצרי צריכה בסיסיים, שאנשים יקנו בכל מקרה גם בעת משבר?
 
אתה צודק שכולם חושבים שהמצב טוב, ויתכן שהם טועים. לא ברור רק למה אתה בטוח שהם, כולם, טועים, ורק אתה צודק.
הי, לא רק אני חושב כך. אבל בכל אופן, התשובה בקצרה: הם כולם למדו כלכלה קיינסיאנית\מונטריסטית שמבוססת על 2 שגיאות בסיסיות- המחשבה שהתערבות ממשלתית יכולה להועיל, והרעיון האקונומטרי (ניתן למדוד ולמדל משתנים כלכליים). אני, בור שכמותי, זכיתי בהבנתי בכלכלה מקריאת HUMAN ACTION ועוד כמה עשרות ספרים ומאות מאמרים של האסכולה האוסטרית.
בוא ניתן לזמן לשפוט.
 
אני, בור שכמותי, זכיתי בהבנתי בכלכלה מקריאת HUMAN ACTION ועוד כמה עשרות ספרים ומאות מאמרים של האסכולה האוסטרית.
המחשבה שלך, שכתוצאה מקריאת כמה ספרים ומאמרים, אתה יכול להכריע בין שתי אסכולות כלכליות - מעוררת בי גיחוך.
 
המחשבה שלך, שכתוצאה מקריאת כמה ספרים ומאמרים, אתה יכול להכריע בין שתי אסכולות כלכליות - מעוררת בי גיחוך.
חבר, אתה בפורום הלא נכון- כאן זה הסולידית, היכן שאנשים מאמין ה IN SOURCING...והמחשבה שכלכלה זה נושא איזוטרי למומחים בלבד סותרת הרבה מהרוח של הסתמכות עצמית.
 
נהפוך הוא, התפיסה היא שאנחנו לא יודעים לחזות את השוק. בניגוד אליך שכנראה כן יודע.
שים לב שיש הבדל בין לומר- "אני לא יודע לתזמן את השוק" לבין "אני לא יודע לחזות לאן השוק ילך". כמו שאמרתי, אין לי מושג כמה זמן יקח לבועה להתפוצץ, אבל אין לי ספק ששיש בועה והיא תתפוצץ.
 
אין לי מושג כמה זמן יקח לבועה להתפוצץ, אבל אין לי ספק ששיש בועה והיא תתפוצץ.
מבחינתי זה שקול ללומר את המשפט "אין לי מושג כמה זמן יקח לכסף ששמתי בשוק ההון להכפיל את עצמו, אבל אין לי ספק שהוא יכפיל" (או כמו לומר שאין לי מושג עד איזה גיל אני אחיה, אבל אין לי ספק שאני אמות בסוף), במילים אחרות לידיעה\לבטחון שלך אין שום משמעות אפליקטיבית.
 
מבחינתי זה שקול ללומר את המשפט "אין לי מושג כמה זמן יקח לכסף ששמתי בשוק ההון להכפיל את עצמו, אבל אין לי ספק שהוא יכפיל" (או כמו לומר שאין לי מושג עד איזה גיל אני אחיה, אבל אין לי ספק שאני אמות בסוף), במילים אחרות לידיעה\לבטחון שלך אין שום משמעות אפליקטיבית.
משמעות צרה ביותר- בטווח הקצר, לא הייתי נכנס לשוק המניות כיום, אם אופק ההשקעה קצר. זה לא רלוונטי למשקיע פסיבי עם אופק ארוך.
 
  • אהבתי
Reactions: ETL
משמעות צרה ביותר- בטווח הקצר, לא הייתי נכנס לשוק המניות כיום, אם אופק ההשקעה קצר. זה לא רלוונטי למשקיע פסיבי עם אופק ארוך.
אני לא חושב שתמצא מישהו פה בפורום שיתווכח עם זה.
 
זה ממש לא נכון רק להיום. זה נכון תמיד!
לא יודע, אם היינו אחרי קריסה מסיבית בשוק המניות כמו 2008, הייתי אומר למשקיע ל-5 שנים כן להכנס..
 
לא יודע, אם היינו אחרי קריסה מסיבית בשוק המניות כמו 2008, הייתי אומר למשקיע ל-5 שנים כן להכנס..
היופי איתך, שבראיה לאחור אתה נותן המלצות נפלאות. בפועל, בשנת 2008 סביר מאוד להניח, שלא היית יודע לזהות את שיא הנפילה ותחילת ההתאוששות. והיית נותן לנו כאן סקירות מלומדות על למה הכלכלה העולמית לא תתאושש לעולם מהמשבר הגדול בתולדותיה.
זה לא אישי נגדך כמובן, זוהי דרכם של רוב המומחים והחזאים והפרשנים למיניהם.
 
אם היינו אחרי קריסה מסיבית בשוק המניות כמו 2008
מי אומר לך מתי אתה אחרי קריסה?
גם אחרי שהשוק מתרסק ב-30% הוא יכול להמשיך להתרסק בעוד 30% ואז בעוד 30% וכו'.
אתה אף פעם לא יכול לדעת בוודאות של 100%שאנחנו לא לפני נפילה של 90% במחירי המניות אפילו שזה לא קרה מעולם.

מבחן הערכות:
תסתכל בבקשה על גרף של ETF שנקרא UVXY.
תגיד לי בבקשה מתי אתה חושב שנגיע לסוף הקריסה שלו.

**עריכה**
החלפתי קישור לגרף שבו ניתן לראות יותר טוב על מה אני מדבר.
 
לא מבין על איזה בועה מדובר.
מהשיא של שנת 2000 ועד היום השוק העולמי בכללותו הניב בערך 0 תשואה. (לאחר אינפלציה, מיסים, דמי ניהול, עמלות, בלה בלה בלה).
כלומר, 15 שנה ללא שום פרמיית סיכון ואנשים עוד חושבים שיקר?
לדעתי לאחר 15 שנה בתשואה אפסית הסנטימנט לא יכול להיות חיובי מידי, אז בועה בטח שאין פה.
 
לא מבין על איזה בועה מדובר.
מהשיא של שנת 2000 ועד היום השוק העולמי בכללותו הניב בערך 0 תשואה. (לאחר אינפלציה, מיסים, דמי ניהול, עמלות, בלה בלה בלה).
כלומר, 15 שנה ללא שום פרמיית סיכון ואנשים עוד חושבים שיקר?
לדעתי לאחר 15 שנה בתשואה אפסית הסנטימנט לא יכול להיות חיובי מידי, אז בועה בטח שאין פה.

אני מבין קטן מאוד בשוק ההון אבל אני לא חושב שמה שקובע אם השוק יקר או לא זה כמה הוא עלה/ירד משנה מסויימת.
אם למישהו יש נתונים על מכפילי רווח או מכפילי מכירות והקורולציה שלהם למחירי המניות אז זה בטח ייתן תמונה קצת יותר ברורה.
אם משהו עלה ב-200% אבל הוא במכפיל רווח של 7, עם נתונים טובים אחרים (מאזן בריא, צמיחה ברווחים, מזומנים וכו') אז הוא לא נראה לי יקר.
 
אם למישהו יש נתונים על מכפילי רווח או מכפילי מכירות והקורולציה שלהם למחירי המניות אז זה בטח ייתן תמונה קצת יותר ברורה.
לפי זה השוק לא זול, אבל לא בועתי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Liron2035 מבט היסטורי על חשיפה לשוק האמריקאי לעומת השוק עולמי שוק ההון 56
M איפה אפשר לברר במדויק את גודל השוק האמריקאי בהשוואה לשאר? שוק ההון 7
Izik מדד השוק האמריקאי מול מדד שאר העולם שוק ההון 16
O כל השוק מול רק השוק האמריקאי שוק ההון 17
MaorRocky קופת גמל לא מחזירה לי תשואה של השוק ואני לא מבין למה שוק ההון 2
מ "אי אפשר / נדיר מאוד להכות את השוק" שוק ההון 169
מנימליסט תזמון השוק ? קווים לדמותה שוק ההון 14
א האקסיומה של לא ניתן להכות את השוק - תופסת גם לאגח? פוסטים מאיכות נמוכה 7
M מה יכול להביא את השוק ל0? שוק ההון 29
Y "ברגע שהציבור מפסיק להפעיל שיקול דעת, ומבקש לקנות את ״השוק״, שוב ושוב - כל המניות מתנפחות באופן פרופורציונלי" שוק ההון 39
R הרהורים על תיאוריית השוק היעיל, בעקבות הרפורמה המשפטית. פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 45
ר מצב השוק לקראת 2023 שוק ההון 30
ל קרן אירית המחקה את השוק היפני פוסטים מאיכות נמוכה 2
רבי עקיבא לטווח הארוך השוק תמיד יעלה - האמנם? שוק ההון 6
I לא מבין את תיאוריית "השוק תמיד עולה בטווך הארוך" שוק ההון 88
ז תזמון השוק + מינוף (בפועל: הפקדה חודשית ורכישה בעזרת פקודת LIMIT, מינוף בIB) שוק ההון 10
A האם באמת השוק מתמחר את המניות שבו בצורה הנכונה? שוק ההון 3
I אם אי אפשר לתזמן את השוק איך מרקט מייקר עושים כסף? שוק ההון 11
C סנופי מעל המחיר השוק שוק ההון 1
משה קניית etf על השוק הרוסי שוק ההון 88
S תזמון השוק שוק ההון 17
Tsachi01 היוטיובר המפורסם קווין, טוען למניפולציה מכוונת של השוק על ידי קרנות גידור: אוף טופיק 50
T בכמה שמאי בנק מעריך מתחת למחיר השוק? נדל"ן 3
L השפעות עליות השילוח ובעיות האספקה והשפעתם על השוק שוק ההון 1
Y האם שוכר טוב שווה השכרה במתחת למחיר השוק? נדל"ן 68
ע רכישת דירה להשקעה במחיר השוק בשכונה שרובה דירות מחיר למשתכן (יבנה) נדל"ן 7
Harvey מיסוי משקיעי נדל״ן בתל אביב כדי לצנן את השוק נדל"ן 55
R "להכות את השוק" מחפש מידע פוסטים מאיכות נמוכה 4
ש לתזמן את השוק? נדל"ן 23
שנקל לתזמן את השוק...ללא תלות בזמן? שוק ההון 29
ת Assets Allocation בהתאם לתמחור השוק שוק ההון 0
yossik השוק ב-16 במרץ 2020 ושנה בדיוק לאחר מכן. דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 40
benjamin האם הקורונה מהווה את הירידה של השוק שכולם דיברו עליה לפני? שוק ההון 2
unsullied השוק בשיא כל הזמנים! נתונים שוק ההון 8
נ אג"ח ממשלתיות- מה יהיו הביצועים בסביבות משתנות של השוק? שוק ההון 32
D תיאוריית "השוק היעיל" שוק ההון 4
Liron2035 האם הסולידית משנה כיוון? (או נתינת משקלים שונים מהחלוקה הטבעית של השוק) שוק ההון 7
Y היפותזת השוק היעיל והקורונה: תוחלת נגד שונות שוק ההון 22
R קושי במציאת עבודה? השוק משתנה? התפתחות אישית 22
A השקעה במוצרים בעל ערך ממשי כהגנה מנפילות של השוק שוק ההון 8
נ קרן סל למעקב מיטבי אחרי השוק הסיני שוק ההון 14
NightStyle הקצאת נכסים, ניסיון הכאת השוק? חלק 2 שוק ההון 2
Liron2035 טוב זה כבר מסקרן: שגיאת חישוב, השוק עלה. הבורסה נסגרה ונמצאה השגיאה..מה יקרה ביום שני? שוק ההון 22
Wonko האם השוק אי-רציונאלי? שוק ההון 15
G האם יש תעודה ממונפת שמחקה את כל השוק העולמי ? שוק ההון 6
amit דוגמא מהחיים ,כמה קשה לתזמן את השוק שוק ההון 14
liranviper מדוע כשתחזית השוק מתממשת, מקבלים תשואה ממוצעת? שוק ההון 20
G השפעת הגישה של טראמפ על השוק אוף טופיק 29
Y פרישה מוקדמת - האם אפשרי לסמוך על השוק לטווח של עשור או בכלל פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
S חוץ משורט על השוק, מה נותן בנתיים במשבר הזה קורולציה יחסית הפוכה לשוק המניות? שוק ההון 45

נושאים דומים

Back
למעלה