קריפטו ובפרט לחבר׳ה עם אזרחות אמריקאית

[גיא א.]

היי,

אז כמו רבים אחרים שהם בין היתר אזרחים אמריקאיים, פתחתי חשבון ב IBKR וקניתי ETF-ים סולידיים.
הכל טוב ויפה, אבל רציתי להקצות איזשהו נתח קטן להשקעות ספקולטיביות בתחום הקריפטו.
הסתכלתי קצת וראיתי כמה אופציות, רובן נראות מנוהלות (grayscale, amplify) ולא נראה שזה מאוד כדאי.

עם זאת, כאזרח אמריקאי אני מכיר (ואולי זו שגיאה) שיש בעיה לקנות דברים שהם לא בדיוק ETF-ים, אלא דברים ״באזור״.
האם זו בעיה באמת? או שלמיטב ידיעתכם כל מוצר שמופק באמריקה הוא ״סבבה״ ולא יחשב איכשהו כאיזה PFIC או קללה אחרת.

בנימה זו, אם יש לכן/ם המלצות, אני בהחלט אשמח

 

[EryX]

למה ETF-ים ולא לקנות פשוט קריפטו? אתה אזרח אמריקאי יש לך גישה לרובין הוד וקוינבייס.

 

[גיא א.]

זו אכן אופציה, אבל אני קצת חושש מבעיות בדיווח למס הכנסה אצלנו בישראל, מכיר שיש להם בעיה עם קריפטו

 

[EryX]

זו אכן אופציה, אבל אני קצת חושש מבעיות בדיווח למס הכנסה אצלנו בישראל, מכיר שיש להם בעיה עם קריפטו

אין למס הכנסה שום בעיה עם קריפטו, אתה מדווח על זה בדיוק כמו על מניות בדוח השנתי, יש גם פלטפורמות ישראליות שמציעות שירותי מס לקריפטו ועובדות עם רשות המיסים(bloxtax).
לבנקים בישראל יש בעיה עם קריפטו, אבל יש דרכים להקל את הבעיה ולמנוע אותה מראש(בעיקר להתנהל שקוף מול הבנק, לסחור בפלטפורמות ישראליות, להכין audit trail נקי ומסודר, חתימה של רואה חשבון גם לא תזיק וכמובן לשלם מיסים)

 

[גיא א.]

אין למס הכנסה שום בעיה עם קריפטו, אתה מדווח על זה בדיוק כמו על מניות בדוח השנתי, יש גם פלטפורמות ישראליות שמציעות שירותי מס לקריפטו ועובדות עם רשות המיסים(*******).
לבנקים בישראל יש בעיה עם קריפטו, אבל יש דרכים להקל את הבעיה ולמנוע אותה מראש(בעיקר להתנהל שקוף מול הבנק, לסחור בפלטפורמות ישראליות, להכין audit trail נקי ומסודר, חתימה של רואה חשבון גם לא תזיק וכמובן לשלם מיסים)

מעניין, למרות שזה מחזיר אותי לבעיה למול אמריקה, לסחור בפלטפורמות ישראליות עלול להיחשב כ PFIC ולהיות עוד יותר גרוע :/
כך או כך מבחינת השקיפות, בסוף שלב המס הוא רק אם אני מוכר לא? כלומר יש הצהרה של האחזקות, אבל אין מיסוי אקטיבי

 

[EryX]

מעניין, למרות שזה מחזיר אותי לבעיה למול אמריקה, לסחור בפלטפורמות ישראליות עלול להיחשב כ PFIC ולהיות עוד יותר גרוע :/
כך או כך מבחינת השקיפות, בסוף שלב המס הוא רק אם אני מוכר לא? כלומר יש הצהרה של האחזקות, אבל אין מיסוי אקטיבי

לגבי מיסוי קריפטו וכל מה שקשור במס הכנסה במיוחד שהמצב שלך ספציפי ורלוונטי רק לך תפנה לרואה חשבון שמתמחה בנושא.
יש בדיסקריפשיין לינק לרואי חשבון ועורכי דין שמתעסקים בנושא:

ס×× ×ª ××ס×× ×××ק××× ×¢× ×¨×"× ×× × ×××¨× ×¤××

ס×× × ×¤×¨×§××ת ש××ר××× ××× ×××¤× ×ס××××ת ××ס ××¢××× ×× ×ס×× ××××××××××.××× ××תר ש×××× × ×¢×:×× ×× ×פע×××ת ×××××ת ×ש××× × ×××××ת ×××××× ××ס ××× ×¡×.×××¦× ×ש ×××××.××× ×××...

www.youtube.com

באופן כללי תראה את ההרצאה נורא מעניינת ורלוונטית למי שמחזיק קריפטו היום.

 

[גיא א.]

לגבי מיסוי קריפטו וכל מה שקשור במס הכנסה במיוחד שהמצב שלך ספציפי ורלוונטי רק לך תפנה לרואה חשבון שמתמחה בנושא.
יש בדיסקריפשיין לינק לרואי חשבון ועורכי דין שמתעסקים בנושא:

ס×× ×ª ××ס×× ×××ק××× ×¢× ×¨×"× ×× × ×××¨× ×¤××

ס×× × ×¤×¨×§××ת ש××ר××× ××× ×××¤× ×ס××××ת ××ס ××¢××× ×× ×ס×× ××××××××××.××× ××תר ש×××× × ×¢×:×× ×× ×פע×××ת ×××××ת ×ש××× × ×××××ת ×××××× ××ס ××× ×¡×.×××¦× ×ש ×××××.××× ×××...

www.youtube.com

באופן כללי תראה את ההרצאה נורא מעניינת ורלוונטית למי שמחזיק קריפטו היום.

אבדוק את ההרצאה, תודה רבה

 

[גיא א.]

למה ETF-ים ולא לקנות פשוט קריפטו? אתה אזרח אמריקאי יש לך גישה לרובין הוד וקוינבייס.

ניסיתי להירשם לcoinbase, אפילו הזנתי את הדרכון האמריקאי, והם ציינו שהם לא מאפשרים חשבונות מישראל :/

 

[Libertad]

ניסיתי להירשם לcoinbase, אפילו הזנתי את הדרכון האמריקאי, והם ציינו שהם לא מאפשרים חשבונות מישראל :/

מה עם VPN?

 

[roneng]

עם זאת, כאזרח אמריקאי אני מכיר (ואולי זו שגיאה) שיש בעיה לקנות דברים שהם לא בדיוק ETF-ים, אלא דברים ״באזור״.
האם זו בעיה באמת? או שלמיטב ידיעתכם כל מוצר שמופק באמריקה הוא ״סבבה״ ולא יחשב איכשהו כאיזה PFIC או קללה אחרת.

בדיוק להיפך - דוקא ETFים ודומיהם הם הבעייתיים בכל מה שקשור לPFIC.
כמובן שכל מוצר אמריקאי הוא לא בעייתי בהגדרה, אבל כשאתה קונה מוצרים לא אמריקאים אז הבעיה היא בקניה של "ETFים ודברים באזור" ולא בקניה של נכסים ישירות (בין אם זה מניות, מטבעות או כל נכס אחר).

לבנקים בישראל יש בעיה עם קריפטו,

מאחר והוא אמריקאי אין לו בעיה להחזיק חשבון בנק אמריקאי וכך לפתור את כל בעיות הקריפטו (הבנק הישראלי לא צריך להתעסק עם זה בכלל).

מעניין, למרות שזה מחזיר אותי לבעיה למול אמריקה, לסחור בפלטפורמות ישראליות עלול להיחשב כ PFIC ולהיות עוד יותר גרוע :/

אין קשר לפלטפורמה אלא רק לנכס שאתה מחזיק.
כל עוד אתה לא מחזיק קרנות/קופות ושאר מוצרים בסגנון ("ETF, ETN ודברים בסגנון") אלא את הנכס עצמו, אין שום בעיה.

מה עם VPN?

זה לא רעיון חכם לשקר להם, לא משנה אם זה אפשרי או לא.
כל עוד אתה תושב ישראל אתה עדיין ישראלי מבחינת מס.

 

[Libertad]

זה לא רעיון חכם לשקר להם, לא משנה אם זה אפשרי או לא.
כל עוד אתה תושב ישראל אתה עדיין ישראלי מבחינת מס.

כמובן שלא, אם החסימה היא בגלל שהם לא נותנים שירות לתושב\אזרח ישראלי בנוסף לאזרחות אמריקאית אז אין טעם ל-VPN.

הצעתי רק במידה והחסימה היא גורפת לכתובות IP ישראליות.

 

[גיא א.]

בדיוק להיפך - דוקא ETFים ודומיהם הם הבעייתיים בכל מה שקשור לPFIC.
כמובן שכל מוצר אמריקאי הוא לא בעייתי בהגדרה, אבל כשאתה קונה מוצרים לא אמריקאים אז הבעיה היא בקניה של "ETFים ודברים באזור" ולא בקניה של נכסים ישירות (בין אם זה מניות, מטבעות או כל נכס אחר).

מאחר והוא אמריקאי אין לו בעיה להחזיק חשבון בנק אמריקאי וכך לפתור את כל בעיות הקריפטו (הבנק הישראלי לא צריך להתעסק עם זה בכלל).

אין קשר לפלטפורמה אלא רק לנכס שאתה מחזיק.
כל עוד אתה לא מחזיק קרנות/קופות ושאר מוצרים בסגנון ("ETF, ETN ודברים בסגנון") אלא את הנכס עצמו, אין שום בעיה.

זה לא רעיון חכם לשקר להם, לא משנה אם זה אפשרי או לא.
כל עוד אתה תושב ישראל אתה עדיין ישראלי מבחינת מס.

מעניין, תודה על החידודים
אני מסכים שזה כנראה לא רעיון מזהיר לשקר להם, אבל כמו ש @PlanB אמר, אולי החסימה היא גורפת לכתובות IP ישראליות
וכאזרח אמריקאי אולי זה ״תקין״. אבל אני עדיין מרגיש שזה קצת fishy ועלול לגרום לבעיות, אלא אם למישהו יש פה ניסיון עם זה