אינטראקטיב ישראל - האם יש איתם סיכון?

[roneng]

כל הטיעונים שניתנים בפורום הזה עד כה מייצגים פארנויה של אנשים שלא מבינים ולא טרחו בכלל לבדוק במה מדובר...

אני במקור רציתי לפתוח חשבון באינטר-ישראל.
ברגע שהנציג שלהם ביקש מיני לשלוח לו את הססמא שלי באימייל החלטתי שאני מעדיף לא לעבוד איתם.
הוא אפילו לא הבין למה אני לא מוכן לשלוח לו את הססמא.
אם זאת רמת אבטחת המידע אצלהם, אני אישית מעדיף להתרחק.

 

[קפה שחור]

לא משתמש בחדר המסחר וזה לא מעניין אותי.

שאלה, איזה שירות אתה מקבל באמצעות המתווך אם הפעולות מתבצעות על ידך ואין לך צורך ב"אוזן" ישראלית בחדר מסחר והתיק מעל 100K$?

בכל מקרה אני מעדיף חדר מסחר מפוקח בקפריסין מחדר מסחר לא מפוקח בארץ...

אני חושב שכולנו בדעתך, אבל האם תענה גם על השאלה "האם אתה מעדיף חדר מסחר מפוקח ע"י ממשלת קפריסין על פני הממשלה האמריקאית?" באותה התשובה?

כשאני אראה טיעון אמתי

הטיעונים נכתבו, התיאוריה הוצגה בפני כולם, אתה בעצם מחכה לפעולה המעשית כי אם לא קראת בכלכליסט או בגלובס "אחרי" שזה קרה, הטיעון שלך הוא "זה לא יכול לקרות עד שזה יקרה"
אני לא מנסה לשכנע אותך להמשיך לטמון את הראש בחול אבל אנא ממך אל תענה נחרצות שהטיעונים לא אמיתיים, נכון לרגע זה אתה מבלבל את האנשים שדווקא כן מתלבטים אם להשתמש במתווך מטעמי "נוחות" ולא מטעמי "בטיחות"

שחתמו איתם על הסכמים ???

האם ידוע לך על גורמים צד-שלישי שהיו חתומים עם IB ונכון לרגע זה כבר לא? ואם לא אז האם זה אומר שכל מי שחותם הסכם עם IB לא הפר אותו לעולם? או עשה\עושה דברים אשר כרגע נעלמים מהעין?
אני לא נגד איכות הבדיקה של IB אבל יש דברים שהם יכולים למנוע רק בדיעבד ולכן הסייג של "אם המתווך מעל בכספים" - אין ביטוח
IB עושים הכל כדי למזער (לבטח) את הנזק שלהם בלבד, לא של גורמים צד שלישי

 

[D.Aristocrats]

ואם לא אז האם זה אומר שכל מי שחותם הסכם עם IB לא הפר אותו לעולם? או עשה\עושה דברים אשר כרגע נעלמים מהעין?

יש לך דוגמאות?

 

[OnTheVerge]

המקרה הזה לא מטריד אותי יותר מדי והסבירות שלו נמוחה. אני עדיין טוען, שאין כאן תסריט ראלי לגניבת כסף של לקוחות

מעילות קורות. הסבירות נמוכה אבל אם זה קורה בתיק השקעות שמרכז חלק נכבד מההון שלך, זה עלול לכאוב מאוד.

אם עובד של המתווך הישראלי יפגע באופן כלשהו בתיק שלך, הביטוח של SIPC לא יוכל לעזור לך גם אם החשבון נמצא בפועל בIB העולמית.

לעומת זאת, אם אתה רוכש קרנות אמריקאיות ישירות דרך IB, אתה מכוסה על ידי SIPC ממרבית התרחישים שניתן להעלות על הדעת (מלבד מעילה ברמת הetf עצמו).

אין להסתמך על נכונות הנתונים בהודעה.

 

[אנון נימוס]

עכשיו ניסיתי לפתוח חשבון ב IB ורשמתי שאני גר בישראל, המערכת ״קיבלה״ אותי וקיבלתי אישור בדוא״ל

 

[קפה שחור]

יש לך דוגמאות?

אין לי דוגמאות לשכנע אותך, אני לא בא מהמטרה הזאת
אתה סומך יותר מדי על "בני-אדם" ורק נותר לי לאחל שבאמת לא יקרה כלום שיפגע בכסף שלך

 

[DorA]

@DorA עוד מעט יגידו שאנחנו אותו אדם

מה? לא ידעת? כל אוכלוסיית העולם היא משקיעה פסיבית מחקה מדד חוץ מאדם אחד שהוא מתחזה להרבה מאוד אנשים...

שאלה, איזה שירות אתה מקבל באמצעות המתווך אם הפעולות מתבצעות על ידך ואין לך צורך ב"אוזן" ישראלית בחדר מסחר והתיק מעל 100K$?

לא עניינך וזכותך להחליט שעבורך אין שירות שכזה ו/או ששירות כזה לא מצדיק כל דבר שעולה על רוחך.

 

[קפה שחור]

לא עניינך וזכותך להחליט שעבורך אין שירות שכזה ו/או ששירות כזה לא מצדיק כל דבר שעולה על רוחך.

מה?

 

[אנון נימוס]

לא עניינך וזכותך להחליט שעבורך אין שירות שכזה ו/או ששירות כזה לא מצדיק כל דבר שעולה על רוחך.

הוא שאל שאלה עניינית ואפילו מנומסת, במקום לענות ״אני לא מעוניין לענות מסיבות אישיות״ בחרת לענות בתוקפנות ללא סיבה.

 

[D.Aristocrats]

אין לי דוגמאות לשכנע אותך, אני לא בא מהמטרה הזאת
אתה סומך יותר מדי על "בני-אדם" ורק נותר לי לאחל שבאמת לא יקרה כלום שיפגע בכסף שלך

גם אני לא מנסה לשכנע אף אחד ! פשוט חושב שחששות בשישרשור הזה מוגזמות מדי.

אם עובד של המתווך הישראלי יפגע באופן כלשהו בתיק שלך

ומה אם חברה תיקח אחריות על טעות של עובד ? לא יהיה שווה להם לטפל בזה ולא להפסיד הרבה לקוחות קיימים ועתידיים?

 

[קפה שחור]

גם אני לא מנסה לשכנע אף אחד

נכון, אבל אתה מבטל את החששות הקיימות לשאר האוכלוסיה כאילו הם "לא משכנעים"
אני רק מציין את העובדה שלכל אחד יש סמוך-מטר שמכוייל אחרת
החששות שלך (או היעדרם) שמורות לך ואני ממש לא הולך לשכנע אותך אחרת
דבריי נכתבים לכל מי שיש לו אפשרות בחירה נכון להיום ואת האפשרות לבצע את השיקול העצמי שלו בהתאם לדברים שנכתבו ע"י ועל ידי גולשים אחרים
להגיד "אין מה לחשוש" זאת הצגה לא מדוייקת של המציאות

 

[D.Aristocrats]

דבריי נכתבים לכל מי שיש לו אפשרות בחירה נכון להיום ואת האפשרות לבצע את השיקול העצמי שלו בהתאם לדברים שנכתבו ע"י ועל ידי גולשים אחרים

בגלל זה גם אני מגיב כאן

להגיד "אין מה לחשוש" זאת הצגה לא מדוייקת של המציאות

אז מציאות שלך זה לשכנע שכול אחד שפותח חשבון באנטרקטיב ישראל לוקח סיכון ממשי מבלי להביא אפילו הוכחה אחד שמשהוא לא בסדר עם החברה

 

[Glazgo]

אז מציאות שלך זה לשכנע שכול אחד שפותח חשבון באנטרקטיב ישראל לוקח סיכון ממשי מבלי להביא אפילו הוכחה אחד שמשהוא לא בסדר עם החברה

זה פשוט כי המשמעות של סיכון הוא לא רק נזק שקרה בפועל, אלא ההסתברות לקרות האירוע - מראש.

 

[קפה שחור]

אז מציאות שלך זה לשכנע שכול אחד שפותח חשבון באנטרקטיב ישראל לוקח סיכון ממשי מבלי להביא אפילו הוכחה אחד שמשהוא לא בסדר עם החברה

מציע לך לקרוא את השרשור מהתחלה בהתאם לשאלת פות"ש והתגובות שנכתבו בו ובשירשורים קודמים בנושא
כדי שתבין למה אני לא מנסה לשכנע, מספיק שאעלה את השאלה-תשובה הבאה:
ש. "האם יש סיכון?"
ת. "כן"
ותשובתך האישית שמצטיירת מהתגובותיך היא: "לא"

 

[D.Aristocrats]

ש. "האם יש סיכון?"
ת. "כן"
ותשובתך האישית שמצטיירת מהתגובותיך היא: "לא"

סיכון אפשר למצוא כמעט בכל דבר
"כן" זה דעתך האישית
לי יש זכות לחשוב אחרת ולהביא את דעתי.
שכול אחד יעשה משטוב לו

 

[קפה שחור]

"כן" זה דעתך האישית

ממש לא דעתי האישית, אתה בכלל מבין על מה אתה מדבר?
סיכון הוא עובדה, מימוש הסיכון הוא הפונקציה ש"מרגיעה" או "מדאיגה" אותך
https://www.inter-il.com/גילוי-נאות--אזהרות-והצהרות-סיכון
https://www.interactivebrokers.com/en/?f=legalDocs&p=disclosures
https://gdcdyn.interactivebrokers.c...eView?ad=electronicTradingRiskDisclosure.html

 

[אנון נימוס]

סיכון אפשר למצוא כמעט בכל דבר
"כן" זה דעתך האישית
לי יש זכות לחשוב אחרת ולהביא את דעתי.
שכול אחד יעשה משטוב לו

המצב הוא
הרווח הוא 120$ לשנה
הנזק הוא כנראה עד 100 אלף דולר לבעלי תיקים קטנים
ההסתברות לנזק נעה בין 0-1

כל אחד מעריך את ההסתברות לנזק אחרת
וכל אחד רגיש אחרת לאובדן הכסף

יש מי שעבורו נזק של 100k הוא מכה קטנה בכנף ויש שזה קטסטרופה גם אם זה יכול לקרות ב היסתברות של 5-^10

אני באופן אישי חושב שחסכון של 120$ לא מצדיק עבודה עם המתווך.
נכון שמי שיש לו 12 אלף דולר זה פגיעה בתשואה (1%) אבל ככל שהצבירה עולה הפסד התשואה יורד אבל בדכ הרגישות להפסד של התיק עולה, ולכן ההעדפה לגידור דרך ברוקר אמריקאי.

 

[sogi]

שכנעתם אותי. אחרי שאגיע ל-100K דולר (בעוד כשנה כנראה) אנסה לעבור ל-IB העולמית.
אגב, הסולידית גם התבטאה נגד mexem:
https://twitter.com/hasolidit/status/993863464589414400
https://twitter.com/hasolidit/status/993557027438948353

 

[Glazgo]

@sogi - תודה על הלינקים. נראה שהניתוח שלי בשרשור הגיע גם לבעלת הבית

 

[D.Aristocrats]

ההסתברות לנזק נעה בין 0-1

תן לי תסריט אחד מוחשי לנזק בבקשה , עם רווח ברור לצד הפוגע, אבל על תחזור על דוגמאות דמיוניות שנכתבו בשרשור הזה עד עכשיו