• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

קבוצת רכישה לבנייה דירות מגורים

יעקב כ.

משתמש רגיל
הצטרף ב
29/5/20
הודעות
233
דירוג
68
קצת מנסיוני ברכישת דירה בקבוצת רכישה:
בשנת 2014 פורסם בעיתון מקומי על קבוצת רכישה שמתארגנת לבניית של 40 יחד',המארגנים הדפיסו תוכנית ראשונית וניסתה לעניין אנשים.
היה מתחם שהעריה נתנה לבניית מיני שכונה חדשה של 112 יחד' ,אנשים התחילו להיתארגן תוך כדי המארגנים בקשו דמי רצינות של משהו כמו 2,000 ש"ח, כאשר היו כבר כ- 30 מתעניינים רציניים ניגשו המארגנים למכרז על הקרקע ועד לפני המכרז באו עוד עשרה מתעיינים נוספים.
ניגשנו למכרז עם 40 חבר'ה, זכינו במכרז לבניית 40 יחד' שכל דירה כמעט שונה,דירות של 3 חד' 4חד' 5חד' ודירות גן.
בשלב השני שלאחר הזכייה במגרש שכרנו עו"ד רואה חשבון מהטובים בארץ וגם חברה המתמחה בניהול פרוייקטים מהסוג הזה.
בשלב הזה כל אחד חתם על חוזה מול העו"ד על קניית דירה שהתוכניות עדיין לא היו מושלמות, וניתנו להמון שינויים על מנת לרצות את כל הקונים.
רכשנו את הקרקע מהמינהל וכל רוכש שילם על הקרקע באופן יחסי לגודל הדירה שרכש.
כידוע אין מס רכישה על הדירה כי עדייו לא ניבנה כלום,שילמנו מס שולי רק על הקרקע.
בשלב שלאחר קניית הקרקע וחתימת על חוזה התחלנו בתיכנון יותר רציני כאשר כל דייר קיבל את הכי טוב שאפשר.( זה אחד היתרונות ברכישה מהסוג הזה).
כאשר כל התוכניות היו מוכנות הוצאנו מכרז קבלנים לבניית הפרוייקט.קיבלנו בערך 6 קבלנים שנתנו הצעה רצינית לבניית הפרוייקט. במקרה לאחר שקיבלנו את כל ההצעות מצאנו קבלו ערבי שנתן הצעה של 5,000,000 ש"ח פחות מהכי זול שהיה.
החתמנו את הקבלן על חוזה ואחרי שהקבלן קיבל מקדמה החל בחפירות ובתחילת הבנייה.
בטח אתם שואלים איך מצאנו קבלן שיסכים לסיים את העבודה בפחות ב-5,000,000 ש"ח?
התשובה שהקבלן לא הצליח לעמוד במחיר הזה למרות שחתם על חוזה.
הקבלן פשט את הרגל וכעת הוא נמצא בתביעה משפטית על הנזק והזמן של העיקוב, כמו כן הקבלן התחייב לשלם שכירות לכל דייר על איחור במסירה.
עד שמצאנו קבלן חילופי לקח לא מעט זמן, כרגע הבנייה נימצאת בשלב הסופי שמסירת הדירות מתוכננת לסוף אוגוסט 2020.
בשלב הבא הביא לפניכם את היתרונות והחסרונות בקבוצת רכישה.
 
נערך לאחרונה ב:
בשלב הבא הביא לפניכם את היתרונות והחסרונות בקבוצת רכישה.
נראה לי שדווקא החיסרון שציינת הוא לא קשור לקבוצת רכישה עצמה
זאת העובדה שלקחתם את הכי זול ובסוף שילמתם ביוקר
זה חוק טבע

אז יש עוד חיסרון ספציפיפי לסוג ההתארגנות הזאת?
 
קראתי פעם (לא זוכר איפה) על איש עסקים שתמיד זורק את ההצעה הכי זולה והכי יקרה במכרז.
הכי יקרה כי המציע "גנב". את הכי זולה כי המציע כנראה לא תמחר נכון ויהיו צרות בהמשך.
 
נראה לי שדווקא החיסרון שציינת הוא לא קשור לקבוצת רכישה עצמה
זאת העובדה שלקחתם את הכי זול ובסוף שילמתם ביוקר
זה חוק טבע

אז יש עוד חיסרון ספציפיפי לסוג ההתארגנות הזאת?
הקבוצה התנהלה יפה מאוד, האנשים שהיו בוועד היו אנשים מהטובים שיש,2 רואי חשבון, מנהלת בנק דיסקונט,מהנדס ניהול,אנשי נדל"ן מקצוענים, וכו".
במקביל יש עדין חברת ניהול ופיקוח בליווי עו"ד ורואה חשבון. אבל ולמרות שידענו שיהיו בעיות לקחנו סיכונים.
 
קראתי פעם (לא זוכר איפה) על איש עסקים שתמיד זורק את ההצעה הכי זולה והכי יקרה במכרז.
הכי יקרה כי המציע "גנב". את הכי זולה כי המציע כנראה לא תמחר נכון ויהיו צרות בהמשך.
נכון. קבלן שנותן הצעה גבוהה לא יקבל את העבודה, וקבלן עם ההצעה הזולה לא יעמוד במשימה.
 
ואם הקבלן היה יהודי?
 
כי קבלנים חותמים ונעלמים גם לשאר סוגי ההתארגנויות, אז למה כאן זה חיסרון בודד לא ברור לי
כי בקבוצת רכישה הרוכש אוכל את החרא, בקנייה מקבלן היזם אוכל את החרא.
 
כי בקבוצת רכישה הרוכש אוכל את החרא, בקנייה מקבלן היזם אוכל את החרא.
היזם יאכל חרא ביחד עם הרוכשים, לא?
נראה בכל המקרים הרוכשים אמורים לעשות DD הן על היזם והן על הקבלן

יש איזה ביטוח "הקבלן-ברח" שאפשר לעשות במסגרת הקבוצה?
 
היזם יאכל חרא ביחד עם הרוכשים, לא?
לא. בקנייה מקבלן הרוכש מוגן, יש לו ערבות חוק מכר, הוא מקבל קנסות על איחורים והמחיר שלו קבוע, לא ניתן לשנות אותו.
נראה בכל המקרים הרוכשים אמורים לעשות DD הן על היזם והן על הקבלן
תמיד רעיון טוב.
יש איזה ביטוח "הקבלן-ברח" שאפשר לעשות במסגרת הקבוצה?
אין. אפשר לקחת מהקבלן ערבות ביצוע אבל זה לא מספיק וגם על זה צריך לריב.
 
לא. בקנייה מקבלן הרוכש מוגן, יש לו ערבות חוק מכר, הוא מקבל קנסות על איחורים והמחיר שלו קבוע, לא ניתן לשנות אותו.
אוקיי, אז אתמצת כחיסרון את העובדה שהקבוצה לא מוגנת כלכלית (כפיצוי)
אבל כולם נפגעים באלמנט ה"זמן", רק שהפיצוי של הרוכשים מוגן בחוק על פי אותו זמן

אפשר לקחת מהקבלן ערבות ביצוע אבל זה לא מספיק וגם על זה צריך לריב.
אז עד איזה סכום מהעיסקה אפשר\נהוג לבקש (ואולי גם לקבל) מקבלן ערבות שכזאת, מנסיונם של אלה שרבו והשיגו את מבוקשם?
 
אוקיי, אז אתמצת כחיסרון את העובדה שהקבוצה לא מוגנת כלכלית (כפיצוי)
אבל כולם נפגעים באלמנט ה"זמן", רק שהפיצוי של הרוכשים מוגן בחוק על פי אותו זמן
זה אם אתה משווה רכישה מקבלן לקבוצת רכישה, אפשר פשוט להשוות לקניית דירה מוכנה או יד-2 ואז אין את הסיכונים האלה כלל (וגם לא רבים נוספים).
אז עד איזה סכום מהעיסקה אפשר\נהוג לבקש (ואולי גם לקבל) מקבלן ערבות שכזאת, מנסיונם של אלה שרבו והשיגו את מבוקשם?
5% עד 10%.
 
חסרון נוסף בקבוצת רכישה,
האינטרס של חברת הניהול לא תמיד חופף לאינטרס של שאר הקבוצה,

מקובל שחברת הניהול לוקחת 8% מעלות הפרוייקט,
שזה אומר שלחברת הניהול עדיף שיהיו עלויות נוספות בכדי שהם ירוויחו יותר,
 
התייחסתי קודם לגבי קבוצת רכישה ,ולמרות שכבר כתבתם על היתרונות והחסרונות אז אני יפרט קצת
יתרונות בקבוצת רכישה:
1.כל רוכש הופך להיות מרוכש ליזם, כאשר היזם בדרך כלל מרוויח כ-30% ל32% מסך הכל הפרוייקט.לכן בסופו של דבר הקבוצה נהנתה מרווח זה.
2.התיכנון נעשה בצורה קפדנית יותר,תוך שמירה על כל הדיירים שיקבלו את התיכנון והסטנדרט שמתאים להם, תוך ניצול השטחים בצורה יעילה.
3.נבחר וועד דיירים ששומר על אינטרסים של כולם, ועוקב אחרי כל ההתעסקות עם כל הגורמים.
4.מעקב צמוד של עו"ד ורואה חשבון שמלווים את הפרוייקט עד הסוף,ובמקביל יש חברת ניהול שדואגת לניהול השוטף, והנפקת דוח"ות כספיים.
5.קיים בנק מלווה שנותן הלוואות בלון לדיירים, וחוץ מההון העצמי של כל דייר אפשר לשלם רק ריבית עד סוף הפרוייקט,
6.כל החלטה מתקבלת על ידי הוועד לאחר הסכמה של הדיירים כולל ישיבות עם כל הגורמים.
7. לא שולם מס רכישה,(שולם רק סכום קטן על קניית המגרש).
8. כל העלויות נלקחים בחשבון תוך התחשבות בגודל הדירה לפי אחוזים.

החיסרונות בקבוצת רכישה:
1. זמן ארוך של הבנייה מעבר למצופה.
2.המון התעסקות עם כל מני גורמים ורשויות.
3.קבלנים מתחלפים בגלל חוסר יכולת לעמוד בחוזה.
4.ישנם לקויי בנייה בגלל החלפת הקבלנים, למרות חברת הניהול והפיקוח.
5.תחלופה של קבלן צורכת מכרז חדש לפי תקנון העמותה, והתעסקות מול חוזים וערבויות.
6.עלות טירחת עו"ד היא כ 2% מהעלות הפרוייקט (העו"ד מלווה לאורך כל זמן הפרוייקט).
7.חברת הניהול גם גורם שמרוויח לא מעט.
8.מתנהלת תביעה משפטית כנגד הקבלן שעזב ולא עמד בהסכם, עדיין ללא תוצאות.
9. תשלומי רבית גבוהים לבנק מלווה( בערך 5% רק על הלוואת בלון עד לסיום הפרוייקט.

עם כל הבלאגן ובסופו של דבר, הרוכשים ירוויחו בן 500,000 ש"ח ל- 1,000,000 ש"ח בזמן קבלת המפתח,(הפרוייקט נמשך כמעט 6.5 שנים לכן עם העליות בעסקאות נדל"ן בארץ ניראה לי לא רע).
בהצלחה לכולם!!!
 
נערך לאחרונה ב:
חסרון נוסף בקבוצת רכישה,
האינטרס של חברת הניהול לא תמיד חופף לאינטרס של שאר הקבוצה,

מקובל שחברת הניהול לוקחת 8% מעלות הפרוייקט,
שזה אומר שלחברת הניהול עדיף שיהיו עלויות נוספות בכדי שהם ירוויחו יותר,
לא חושב שחברת הניהול יכולה לשחק בעלויות נוספות, המחיר נקבע מראש.
 
לא. בקנייה מקבלן הרוכש מוגן, יש לו ערבות חוק מכר, הוא מקבל קנסות על איחורים והמחיר שלו קבוע, לא ניתן לשנות אותו.

תמיד רעיון טוב.

אין. אפשר לקחת מהקבלן ערבות ביצוע אבל זה לא מספיק וגם על זה צריך לריב.
נכון. הבעייה שאם מתעסקים עם חברות ערביות(בני דודים) זה לא קל.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
מ מחפש קבוצת רכישה לקרן השתלמות זולה (עדיף IRA) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
איל1 הפרת הסכם קבוצת רכישה 8200 על ידי הפניקס וגלובלנט, והבעיה הכללית של שינויי בעלות בשוק הקרנות תוך הפרת הסכמים עם הלקוחות. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
נ הקמת קבוצת רכישה קרן השתלמות צרכנות פיננסית 2
mudale222 האם עסקת קומבינציה = קבוצת רכישה? נדל"ן 5
XpH משכנתא של קבוצת רכישה - קיצור תקופת ההלוואה נדל"ן 8
ר קבוצת רכישה צרכנות פיננסית 1
oz1987 קבוצת רכישה צרכנות פיננסית 34
ס קבוצת רכישה נדל"ן 23
א ארגון קבוצת רכישה צרכנות פיננסית 16
R קבוצת רכישה לביטוחי בריאות (של סייבי) צרכנות פיננסית 2
אל ניניו קבוצת רכישה - נדל"ן מסחרי, רגע לפני החתימה... נדל"ן 34
F יש קבוצת רכישה IRA שמקבלת מצטרפים חדשים? צרכנות פיננסית 52
N קבוצת רכישה - בנק צרכנות פיננסית 3
R קבוצת רכישה חברית נדל"ן 26
Fitch [קבוצת רכישה] קרן הפנסיה "הפניקס" - מסלול מחקה מדדי מניות חו"ל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 343
I קבוצת רכישה חדשה לקופת גמל שוק ההון 43
מ האם יש דבר כזה קבוצת רכישה לפקדון צרכנות פיננסית 6
O קבוצת רכישה להוזלת המרת מט"ח שוק ההון 57
עש לילה קבוצת רכישה "אירה" - קרנות השתלמות בניהול אישי (IRA) צרכנות פיננסית 121
ע "קבוצת רכישה" IRA צרכנות פיננסית 158
ברק א. שינויים בעמלות הנגבות בגמל ובהשתלמות בגלובלנט (קבוצת חסמבא במקור) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
Cleo קבוצת דיון לבעלי דירות להשכרה בישראל? נדל"ן 49
K העלת דמי ניהול בהשתלמות וגמל של קבוצת סנופי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
א האם מישהו מכיר קבוצת וואטסאפ של משקיעים ? פוסטים מאיכות נמוכה 5
hommie יש לנו קבוצת טלגרם? אוף טופיק 4
I מניית קבוצת דלק שוק ההון 0
ש קבוצת השקעה נדל"ן 110
B האם יש קבוצת מפגשים באזור המרכז ואם כן כיצד אפשר להצטרף? אוף טופיק 21
עמיתא קבוצת חשיבה ויזמות התפתחות אישית 15
א אינטרגמל SP500 בדמי ניהול של 0.35 VS חשבון IRA דרך קבוצת חסמבה צרכנות פיננסית 92
ח דעתכם על התנאים שהושגו ובית השקעות שזכה במכרז קבוצת הרכישה צרכנות פיננסית 437
גרהם הפקדות לקה"ש (קבוצת איליה) שוק ההון 25
G למי שהצטרף ל-IBI דרך קבוצת סנופי, אם תרצו לפתוח קופה חדשה לא תקבלו את ההטבה שוק ההון 16
D קבוצת חיסכון מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 13
ש קבוצת גיל אורלי שוק ההון 11
ס Mastermind Groups | קבוצת חשיבה | רב מוח התפתחות אישית 19
גרהם קבוצת רכישת קה"ש יוצאת לדרך צרכנות פיננסית 7
י [מס רכישה] הצהרה בעת רכישת דירה שניה מיסים 4
A דילמת רכישה בית בקיבוץ נדל"ן 9
א רכישה בלי real time data שוק ההון 8
א מס רכישה דירה שניה נדל"ן 3
N בעלי מניות לאחר עסקת רכישה שוק ההון 16
ש החזר מס על הפסדים בבורסה מול מס רכישה לדירה שניה שוק ההון 3
O מס רכישה בדירה של בן זוג אחד עם הסכם ממון מיסים 18
ה מס רכישה דירה שלישית חליפית מיסים 1
B רכישה קרן אירית רחבה ב-IB לעומת רכישת אותה קרן בארץ: יש הבדל במדד היחוס? מיסים 7
A רכישה בפריסייל עד 2 מיליון - השקעה , 100% מימון נדל"ן 9
A תכנון נכון של מס רכישה והיטל השבחה נדל"ן 0
S מינימום רכישה של מניה? שוק ההון 5
A החזר על מס רכישה - שאלה מיסוית נדל"ן 5

נושאים דומים

Back
למעלה