מלחמת "שמחת תורה" עם פוטנציאל למלחמת לבנון ה-3

[גרהם]

הרבה דברים קורים מאחורי הקלעים. אתה רואה ששוחררו 4 חטופות, זה לא מטוב לבו של חמאס. אתה לא מצפה שהכל ינוהל בתקשורת.
הממשל השחית כמעט כל חלקה טובה בהתנהלותו, אבל זה לא אומר שאין גם דברים שמתנהלים טוב - ברור שיש מו"מ מול חמאס. ברור שחיל האוויר תוקף. ברור שיש מגע עם ביידן.

ואם לא? מה התרחיש שאתה מדמיין? דווקא הביביסטים הקשים הכי תאבי נקם בחמאס.

שחרור החטופות כמעט בוודאות לא קשור לישראל ולא במקרה ארבעתן אמריקאיות.

 

[SolidusMaximus]

שחרור החטופות כמעט בוודאות לא קשור לישראל ולא במקרה ארבעתן אמריקאיות.

נאמר ש2 הראשונות נעשה מול ארה"ב, ו2 החדשות לא. בכל מקרה, מגוחך לסבור שאין לנו איזשהו תיאום בדבר או שלא נתנו כלום בתמורה.
מזכיר שהממשל האמריקאי מפעיל מערך לחצים משומן מאוד, שמתווך הלוך ותווך בין המצרים לבינינו לחמאס (החל ממעבר פליטים לרפיח, כלה בעיכוב פתיחת רפיח לסיוע).
יש עדיין אנשים מוכשרים שעושים את תפקידם מאחורי הקלעים.

אני לחלוטין בעד הסנטימנט שהממשלה וביבי בראשה חייבים לדבר לציבור דברי אמת. בראש ובראשונה - להגיד טעינו. אבל לחשוב שהכל אנחנו נשמע באופן גלוי? זה לא רציני.

 

[גרהם]

יש עדיין אנשים מוכשרים שעושים את תפקידם מאחורי הקלעים.

כן כן. כמו אותם אנשי צללים שמעורים בצמרת ארגוני הטרור ויודעים מה הם חושבים עוד לפני שהמחשבה הגיעה לתודעתם. אני מאמין בעיקר למה שאני רואה וכרגע מי שאחראי מטעם ישראל על נושא השבויים הוא מינוי פוליטי חסר ניסיון בתחום, אז כנראה הנושא מטופל בחובבנות כמו השאר. מזל שיש אמריקאים בתמונה.
לא פוסל שאם יש הזדמנות אולי מנצלים אותה, אבל לא קרוב אפילו למה שמדינה כמו ישראל יכולה לרתום לנושא.

 

[SolidusMaximus]

כן כן. כמו אותם אנשי צללים שמעורים בצמרת ארגוני הטרור ויודעים מה הם חושבים עוד לפני שהמחשבה הגיעה לתודעתם. אני מאמין בעיקר למה שאני רואה וכרגע מי שאחראי מטעם ישראל על נושא השבויים הוא מינוי פוליטי חסר ניסיון בתחום, אז כנראה הנושא מטופל בחובבנות כמו השאר. מזל שיש אמריקאים בתמונה.
לא פוסל שאם יש הזדמנות אולי מנצלים אותה, אבל לא קרוב אפילו למה שמדינה כמו ישראל יכולה לרתום לנושא.

קשה לקבל אי וודאות. זה טבעי. כרגע הוודאות היחידה שיש זה שהקונספציה על צה"ל האדיר התנפצה.
זה לא אומר שבתווך בין מה שאנחנו יודעים למה שלא, לא מתקיים כלום. נאיבי לחשוב ככה. גם אם הוא מינוי פוליטי, לא בהכרח הוא מנהל את הדברים בפועל.

 

[גרהם]

לא אומר שבתווך בין מה שאנחנו יודעים למה שלא, לא מתקיים כלום. נאיבי לחשוב ככה. גם אם הוא מינוי פוליטי, לא בהכרח הוא מנהל את הדברים בפועל.

נאיבי גם לחשוב שכאשר הנשיא האמריקאי מעורב ושוחררו 4 אמריקאיות אז לישראל מעורבות משמעותית במהלך.
ברור גם שהירש לא מנהל בפועל את העניינים אבל המינוי שלו והתנהלותו מאותתים על זלזול הממשלה בנושא.

 

[מי אני מה אני]

שחרור החטופות כמעט בוודאות לא קשור לישראל ולא במקרה ארבעתן אמריקאיות.

זה לא נכון, האחרונות ללא אזרחות זרה לפי פרסומים.

 

[גרהם]

אגב, אני חושב שריבוי החטופים וההטרוגניות של המאפיינים שלהם עוד ינוצלו על ידי חמאס להעלאת דילמות איומות בארץ.
הדיבורים על "סלקציה" הם רק ההתחלה.

 

[גרהם]

זה לא נכון, האחרונות ללא אזרחות זרה לפי פרסומים.

קראתי אחרת, אבל אולי אתה צודק.
ועדיין לדעתי תרומת ישראל לשחרורן, אפסית.

 

[Leo1]

כן כן. כמו אותם אנשי צללים שמעורים בצמרת ארגוני הטרור ויודעים מה הם חושבים עוד לפני שהמחשבה הגיעה לתודעתם. אני מאמין בעיקר למה שאני רואה וכרגע מי שאחראי מטעם ישראל על נושא השבויים הוא מינוי פוליטי חסר ניסיון בתחום, אז כנראה הנושא מטופל בחובבנות כמו השאר. מזל שיש אמריקאים בתמונה.
לא פוסל שאם יש הזדמנות אולי מנצלים אותה, אבל לא קרוב אפילו למה שמדינה כמו ישראל יכולה לרתום לנושא.

ייתכן מאוד שיש מגעים מאחורי הקלעים. אנחנו לא יכולים לדעת מה הולך שם או אפילו מי מנהל אותם.

 

[גרהם]

ייתכן מאוד שיש מגעים מאחורי הקלעים. אנחנו לא יכולים לדעת מה הולך שם או אפילו מי מנהל אותם.

ייתכן וייתכן שלא. החלק הגלוי הוא ביזיון.
נקווה שהחלק הסמוי טוב יותר. כרגע, קשה לי מאד לקנות את הסיפורים האלו של גופי הביטחון.

 

[SolidusMaximus]

ייתכן וייתכן שלא. החלק הגלוי הוא ביזיון.
נקווה שהחלק הסמוי טוב יותר. כרגע, קשה לי מאד לקנות את הסיפורים האלו של גופי הביטחון.

לכולם. אבל זו המטרה של טרור. לגרום לך לחשוב שמחר הכל יתמוטט. צה"ל יכול לעשות המון, אכן הוא כשל, והממשלה כשלה, והבטחון כשל - כולם.
אבל כשהוא יודע מה הוא רוצה לעשות?

 

[Leo1]

ייתכן וייתכן שלא. החלק הגלוי הוא ביזיון.
נקווה שהחלק הסמוי טוב יותר. כרגע, קשה לי מאד לקנות את הסיפורים האלו של גופי הביטחון.

הסיפורים לא מעניינים. מבחינת ניתוח האינטרסים ואיך ששני הצדדים מתנהלים עד עכשיו, נראה לי שיש סיכוי משמעותי לעסקה. מצד שני יש פה גם אינטרסים מנוגדים, אז יש פה אי וודאות.

 

[SolidusMaximus]

זה המסר החדש של השופרות של ביבי. מלחמה ארוכה בעצימות נמוכה לאורך חודשים רבים ואולי גם יותר מזה. וגם בכלל לא צריך להיכנס לעזה וגם לא צריך למנוע הכנסת אספקה, ואולי בקרוב יגידו לנו שצריך להחזיר את מזוודות הדולרים.(הפסיקו אותן בכלל?)

טוב, רק אומר שעברתי על הטוויטר של אחד ש"ג, מהשופרות החדשים כך נטען, ופשוט מחליא לראות שגם בימים כאלה ממשיכים עם רצף טוויטים שיכול לבוא רק מדף מסרים מובנה

 

[ת.אוקהם]

אני לחלוטין בעד הסנטימנט שהממשלה וביבי בראשה חייבים לדבר לציבור דברי אמת. בראש ובראשונה - להגיד טעינו

לא נראה שזה הכיוון שלהם:

רגב יצאה להגנת נתניהו: "מנהיג לא יכול להחליף את שב"כ או אמ"ן"

חברת הקבינט אמרה שהיא "מבינה את הכאב והשאלות הקשות", אך הטילה את האחריות על מערכת הביטחון. "הייתה כאן קונספציה מוטעית לאורך שנים. מי שהוביל אותה זה שב"כ, המוסד וצה"ל", האשימה. היא נשאלה על מנהיגות נתניהו: "הוא לא יכול להחליף את אנשי המקצוע"

www.ynet.co.il

 

[AIML]

לא נראה שזה הכיוון שלהם:

רגב יצאה להגנת נתניהו: "מנהיג לא יכול להחליף את שב"כ או אמ"ן"

חברת הקבינט אמרה שהיא "מבינה את הכאב והשאלות הקשות", אך הטילה את האחריות על מערכת הביטחון. "הייתה כאן קונספציה מוטעית לאורך שנים. מי שהוביל אותה זה שב"כ, המוסד וצה"ל", האשימה. היא נשאלה על מנהיגות נתניהו: "הוא לא יכול להחליף את אנשי המקצוע"

www.ynet.co.il

אולי במקרה הוא יכול להפגש איתם, להקשיב להם או לפחות לקרא את האזהרות שלהם.

אולי שתסביר למה בכלל צריך ממשלה.

 

[ת.אוקהם]

אולי שתסביר למה בכלל צריך ממשלה.

צריך אותם להרבה דברים, כדי להמשיך להעביר כספים קואליציוניים לבתי ספר ללא ליבה גם בזמן מלחמה לדוגמא.

"השר סמוטריץ' סירב להתחייב אתמול לביטול הכספים הקואליציוניים, בטענה שחלקם נחוצים. בתגובה לשאלה אם תוספות התקציב לחינוך החרדי יבוטלו, השיב לכתב TheMarker אבי בר־אלי: "תתעלו מעל גודל השעה, אחים אנחנו"."

סמוטריץ' רוצה "קופסה" חוץ־תקציבית כדי להימנע מקיצוץ הכספים הפוליטיים

***

www.themarker.com

 

[חתול לילה]

צריך אותם להרבה דברים, כדי להמשיך להעביר כספים קואליציוניים לבתי ספר ללא ליבה גם בזמן מלחמה לדוגמא.

ובמקביל, אמסלם ממשיך במינויים פוליטים של חברי מרכז הליכוד.

 

[Zorg]

ובמקביל, אמסלם ממשיך במינויים פוליטים של חברי מרכז הליכוד.

מסתבר שגם שרת המודיעין עובדת במרץ, (לא שאני מבין איך התוכנית קשורה למודיעין)

ההצעה של שרת המודיעין: טרנספר של תושבי עזה לסיני | כלכליסט

לאחר שלא נשמעו לאורך המלחמה, גילה גמליאל ומשרדה ממליצים במסמך פנימי על מהלך קיצוני של עקירה כפויה לתושבי עזה. נשיא מצרים מתנגד לטרנספר שיהפוך את סיני לבסיס להתקפות נגד ישראל

www.calcalist.co.il

מסתבר שמצרים היא מדינת חסות שלנו והם ישמחו לפתוח את הגבול, להקים, לתחזק בשבילנו ערי אוהלים ולהעביר לשם מיליוני עזתים. ישבו אנשים שמקבלים משכורת מאיתנו, עשו ישיבות, אכלו הרבה בורקסים, שתו הרבה מיץ, הכל על חשבוננו וכתבו תוכנית הזויה.

גם לי יש רעיון, אולי ידונו בו במשרד למודיעין. אני מציע לבנות ערי אוהלים על הירח או מאדים ולהטיס לשם את העזתים. מאסק ישמח לעזור לשרת המודיעין לתכנן את המבצע. כמובן שיש צורך שהיא וצוות גדול יטוסו במיידית לארה״ב לסוף שבוע כדי לסגור את הפרטים. בשטח שיתפנה אני מציע שמשרד השיכון יתחיל לתכנן איפה יקומו ישובים, וגם הם צריכים כמובן לשלוח מיידית צוות לארה״ב כדי לסגור את הפרטים.

 

[Leo1]

אפילו מעבר למחדל הנורא שהתחיל את זה, אי אפשר לדמיין התנהלות יותר גרועה של ממשלת ישראל בניהול המלחמה עד עכשיו. גייסו את המילואים ואמרו שיכנסו לרצועה וימגרו את שלטון החמאס. אלא שלא נכנסים וסתם מחזיקים את החיילים. עכשיו מקורות בכירים בממשלה מאשימים את צה”ל שאין לו יכולת להכריע את חמאס. עכשיו גם האמריקאים אומרים דברים דומים.
טוב, אז נניח שצבא היבשה לא יכול לכבוש את עזה, לפחות תחסלו את המנהיגים שלהם. אז פרסמו שהייתה הזדמנות חד פעמית לפעולה דרמטית, רומזים שמדובר בחיסול נסראללה, ואולי אף יותר מזה, כל מערכת הביטחון תמכה, ונתניהו ניסה למנוע מגלט להיכנס, ומשלא הצליח, פשוט סיכל את הפעולה.
עכשיו כל העולם צוחק על צה"ל, כמו שצחקו על הצבא הרוסי. איפה ההרתעה הישראלית? מישהו זוכר שפעם תחת שלטון המערך\מפא”י המושמץ ישראל ניצחה את כל צבאות ערב בשישה ימים?

ארה"ב חוששת שצה"ל אינו מוכן לפלישה לעזה, ושאין לו יעדים שיוכל להשיג

משרד ההגנה שלח לישראל קצינים בכירים שיסייעו לעמיתיהם להיערך ללחימה בשטח הבנוי ברצועת עזה, ולפי מקורות ביטחוניים בוושינגטון, ארה"ב עוד לא ראתה תוכנית שניתן לעמוד ביעדיה ודרך להפיל את שלטון חמאס. בממשל טוענים, עם זאת, שאינם מתערבים בהחלטת ישראל כיצד לפעול

www.haaretz.co.il

 

[AsherV]

אפילו מעבר למחדל הנורא שהתחיל את זה, אי אפשר לדמיין התנהלות יותר גרועה של ממשלת ישראל בניהול המלחמה עד עכשיו. גייסו את המילואים ואמרו שיכנסו לרצועה וימגרו את שלטון החמאס. אלא שלא נכנסים וסתם מחזיקים את החיילים. עכשיו מקורות בכירים בממשלה מאשימים את צה”ל שאין לו יכולת להכריע את חמאס. עכשיו גם האמריקאים אומרים דברים דומים.
טוב, אז נניח שצבא היבשה לא יכול לכבוש את עזה, לפחות תחסלו את המנהיגים שלהם. אז פרסמו שהייתה הזדמנות חד פעמית לפעולה דרמטית, רומזים שמדובר בחיסול נסראללה, ואולי אף יותר מזה, כל מערכת הביטחון תמכה, ונתניהו ניסה למנוע מגלט להיכנס, ומשלא הצליח, פשוט סיכל את הפעולה.
עכשיו כל העולם צוחק על צה"ל, כמו שצחקו על הצבא הרוסי. איפה ההרתעה הישראלית? מישהו זוכר שפעם תחת שלטון המערך\מפא”י המושמץ ישראל ניצחה את כל צבאות ערב בשישה ימים?

ארה"ב חוששת שצה"ל אינו מוכן לפלישה לעזה, ושאין לו יעדים שיוכל להשיג

משרד ההגנה שלח לישראל קצינים בכירים שיסייעו לעמיתיהם להיערך ללחימה בשטח הבנוי ברצועת עזה, ולפי מקורות ביטחוניים בוושינגטון, ארה"ב עוד לא ראתה תוכנית שניתן לעמוד ביעדיה ודרך להפיל את שלטון חמאס. בממשל טוענים, עם זאת, שאינם מתערבים בהחלטת ישראל כיצד לפעול

www.haaretz.co.il

דר שטרימר המודרני, או מהדורת הפרינט של אל-ג'זירה, אם תרצה, הוא ממש מקור אמין.
כל מה שהם עושים זה לדבר נגד המדינה.
אל תתייחס אליהם.