הבחירות הללו ישנו את חייכם

[BSH.]

מעניין אם המתרעמים על סרבנות מצפון חרדית, מדברים כך גם על סרבנות קפלן, שלפי הרבה דעות הביאה את טבח ה7.10.
מעניין לראות שרוב המסיתים נגד סרבנות מצפון חרדית, הם עצמם תמכו בסרבנות מצפון שמאלנית.

 

[SolidState]

הם בונים לבד בתים בכפרים (מדי פעם באים להרוס).
היית רוצה שגם החרדים יתחילו "לבנות לבד" בלי לשלם למדינה מאות אלפי ש"ח מיסים על כל דירה?

חחח זה לא מה שהחרדים עושים כבר כיום עם כמויות עבירות הבניה המטורפות, העלמות המס וחוסר האכיפה המשווע של הרשויות של עצמם?
חוסר מודעות מהי...

חרדי שיוצא לעבוד הולך להיות נהג אוטובוס לדוגמא. אז תכריח אותו להיות הייטיקיסט כלומר מבחינתו למכור את הערכים שלו לערכים של המל"ג. כדי שהמדינה תקבל מיסים גבוהים יותר. אני מבין שזה יכול להיות האינטרס של החילוני, שהחרדי יהיה חילוני כמוהו וישלם מיסים של הייטקיסט, אבל זה בעצם קומוניזם במסווה, כלומר ניסיון לשלוט על הדעות של האנשים. נקודה נוספת שירון זליכה אומר היא שאם לדוגמא כל החרדים יקבלו משכורת גבוהה, אנשים אחרים יצטרכו לעשות את העבודות של המשכורת הנמוכה, כלומר בסופו של דבר לא הוספת כסף לקופת המדינה

איך אני "אכריח" אותו להיות הייטקיסט? יש לו יכולת אוריינית מדעית ששווה לילד בן 14 בערך. הוא לא יודע אנגלית, לא מתמטיקה, לא מחשבים, אין לו תואר. הוא למד גמרא כל היום במשך שנים (נניח). עם זה אי אפשר להיות הייטקיסט, ולא עורך דין ולא רופא. אז הוא ימצא עבודה במשכורת נמוכה ולא גבוהה אבל הוא יצא לעבוד ולפרנס. אף אחד לא עושה לו אינדוקטרינציה, הוא יכול אחרי העבודה לעשות מה שירצה. כמו חילוני.
בגלל שהחרדיות מקדש את הבערות של האוכלוסיה, אנשיה הם אלו שיעשו את העבודות עם המשכורת הנמוכה עם כל הצער שבדבר. לא צריך עובדים זרים.
קיצצתי קצבאות + מקבל עוד מיסים מעבודה = יותר כסף שנכנס לקופה, פחות יוצא. יש יותר כדי להוציא על הציבור. קוראים לזה חשבון וכלכלה.

 

[רבנאי יתרעם גאון]

חחח זה לא מה שהחרדים עושים כבר כיום עם כמויות עבירות הבניה המטורפות, העלמות המס וחוסר האכיפה המשווע של הרשויות של עצמם?

איפה חרדים בנו בניין חדש בלי היתר?

 

[BSH.]

חחח זה לא מה שהחרדים עושים כבר כיום עם כמויות עבירות הבניה המטורפות, העלמות המס וחוסר האכיפה המשווע של הרשויות של עצמם?
חוסר מודעות מהי...

איך אני "אכריח" אותו להיות הייטקיסט? יש לו יכולת אוריינית מדעית ששווה לילד בן 14 בערך. הוא לא יודע אנגלית, לא מתמטיקה, לא מחשבים, אין לו תואר. הוא למד גמרא כל היום במשך שנים (נניח). עם זה אי אפשר להיות הייטקיסט, ולא עורך דין ולא רופא. אז הוא ימצא עבודה במשכורת נמוכה ולא גבוהה אבל הוא יצא לעבוד ולפרנס. אף אחד לא עושה לו אינדוקטרינציה, הוא יכול אחרי העבודה לעשות מה שירצה. כמו חילוני.
בגלל שהחרדיות מקדש את הבערות של האוכלוסיה, אנשיה הם אלו שיעשו את העבודות עם המשכורת הנמוכה עם כל הצער שבדבר. לא צריך עובדים זרים.
קיצצתי קצבאות + מקבל עוד מיסים מעבודה = יותר כסף שנכנס לקופה, פחות יוצא. יש יותר כדי להוציא על הציבור. קוראים לזה חשבון וכלכלה.

בכל המדינה יש עבירות בניה.
בסופו של דבר, רוב החרדים קונים דירות חוקיות, ומשלמים מאות אלפי ש"ח (ישיר או עקיף) מיסים כבדים מאוד למדינה. מחירי הדירות בישראל מהגבוהים בעולם, בגלל מיסים ובגלל מונופול של רמ"י. זה שהטייקונים והמגזר הציבורי לוקחים מהחילונים עוד יותר, לא אומר שהחרדים לא משלמים מספיק מיסים כדי לחיות לפחות ברמת חיים של שנות ה80 כולל עלות ביטחון כבישים וחינוך.
אפילו בכירי המדינה והמשפט עם עבירות בניה...
גם העלמות מס לא חושב שיש יותר מחלקם באוכלוסייה.
להכריח להיות הייטקיסט, חוץ מזה שאפשר להשלים לימודים תוך שנים ספורות (מעניין מה מלמדים בבתי הספר כ"כ הרבה שנים, ועוד מקבלים ציונים גרועים יותר מהבנות החרדיות), אבל הכוונה שמכריחים את תלמודי התורה (בתי הספר) ללמד לימודי "ליבה", ואז נניח החלום מתגשם וכל החרדים מקבלים את החינוך "הליברלי" של המל"ג, וכולם הייטקיסטים. לטענתו של זליכה, החרדים מאפשרים אחוז גבוה של הייטקיסטים בציבור הכללי, ואם אחוז ההייטקיסטים בציבור החרדי יעלה, הוא יירד בהתאם בציבור הכללי.
אם כבר הייתי אומר שהחילוניות מקדשת את הבערות של האוכלוסייה, המון אנשים חיים מסיסמאות ללא תוכן, בסדר אז לומדים קצת חשבון ושפה זרה. זה אדם חכם? גם AI יכול לדעת חשבון ואנגלית. במשפטים נניח יש חכמה. כל הפוליטיקאים הרל"ביסטים הם אנשים חכמים? חלקם אנשים שחיו כל ימי חייהם על חשבון הקופה הציבורית ללא תועלת לציבור - לדעת חלק גדול ממנו. החרדים מקדשים את החכמה האמיתית, ומפעילים את הדבר שנמצא בתוך הראש יותר זמן מהחילוני הממוצע השקוע בסמאטפון או בטלוויזיה.

 

[רבנאי יתרעם גאון]

אני לא אוהב את זליכה.
אולי באמת כדאי שהשרשור על הבחירות יעסוק גם באיש ומשנתו.

 

[Delver]

תקשיב לירון זליכה

אל תקשיב לירון זליכה, בשום נושא, אף פעם.

לפני כמה שנים אמרו לי שהוא שקרן ושרלטן, אז עשיתי עם עצמי ניסוי: היה פרק איתו בתכנית "מגש הכסף" - צפיתי בפרק, עצרתי אחרי כל משפט שהוא אמר והלכתי לבדוק בגוגל.
התוצאות - במקרה הטוב מידע חלקי (לא בקטע טוב, אלא כזה שמציג מצג שווא), במקרה הרע פשוט שקר במצח נחושה. והשקר גם לא איזה משהו מתוחכם אלא כזה שקל להפריך גם בלי להבין הרבה.

האיש שקרן פתולוגי, מגלומן ושרלטן שפוטר בבושת פנים ממשרד האוצר (וזה מעולם לא קרה לפני כן שפיטרו חשב כללי). וכל הדיבורים שלו נגד 'המונופולים' הם שקר - הוא עבד עבור מונופול התקשורת בניסיון לסכל את הרפרורמה של אריאל אטיאס וכחלון בסלולר, אחרי זה עבד בשירות מונופול המלט כדי לשמר את המונופול והמחיר הגבוה של המלט ואז גם היה הפרזנטור של ההסתדרות.

באמת שאין דמות מזיקה יותר ממנו בשיח הכלכלי, כל זאת ללא נקיטת עמדה פוליטית. עולב.

לצערי הוא מאוד כריזמטי ויודע לשכנע אנשים, כולל אנשים אינטיליגנטים שאני מכיר אישית, שהוא 'מבין בכלכלה'.

 

[שלומו]

אם כבר הייתי אומר שהחילוניות מקדשת את הבערות של האוכלוסייה, המון אנשים חיים מסיסמאות ללא תוכן, בסדר אז לומדים קצת חשבון ושפה זרה. זה אדם חכם? גם AI יכול לדעת חשבון ואנגלית. במשפטים נניח יש חכמה

בכל ציבור יש המון שחי מסיסמאות. אני מסכים שמי לומד תורה באופן עמוק בוחן את הססמאות האלה, ואילו רוב העולם המערבי לא לומד את יסודות המחשבה של התרבות שלו (דרך אגב הוא יגלה שהרבה מהם קשורים ליהדות).
במתמטיקה יש הרבה חכמה. בטכניקה של חשבון שמלמדים ביסודי היא בקושי מתגלה.

AI יכול לכתוב כתבים משפטיים יפים. מה שAI טוב בו הוא לא קריטריון לפסול משהו מלהיות חכמה. במידה מסויימת AI זה מחשב שאומן והוטמעו בו כמה שיותר חכמות שבני אדם פיתחו. יש תחומים שיותר קל לו כיום בהם למשל מתמטיקה כי קל להגדיר בה את הבעיה ולבדוק אם הפתרון נכון.

 

[סולידי]

אני מסכים שמי לומד תורה באופן עמוק בוחן את הססמאות האלה

לכן הוא נקרא אדם מאמין

ואילו רוב העולם המערבי לא לומד את יסודות המחשבה של התרבות שלו

לכן השיטה המדעית פורחת בעולם המערבי

דרך אגב הוא יגלה שהרבה מהם קשורים ליהדות

בוחן מציאות?

 

[משתמש בלי זהות]

לכן הוא נקרא אדם מאמין

מזה אתה מסיק שמה?

לכן השיטה המדעית פורחת בעולם המערבי

אתה יכול להגיע להישגים מדעיים מדהימים אבל משמעות להישגים האלו אין לך.

 

[שלומו]

לכן השיטה המדעית פורחת בעולם המערבי

בתור מדען מקצועי ופילוסוף חובב אני חושב שהשיטה המדעית (שיש לה מגוון תיאורים והיא לא ממש שיטה סדורה ומוסכמת) לא נפוצה בחברה המערבית. במקרה הטוב מדענים משתמשים בה במהלך המחקר שלהם. נדיר למצוא שימוש נכון בה מחוץ למחקר אקדמי.

לדעתי השיטה המדעית עזרה לפריחה של הטכנולוגיה. היא בקושי השפיעה על המחשבה בתרבות המערבית ואם כן אז לרוב זה היה לרעה כמו תורת הגזע.

בתור פילוסוף חובב אני חושב שהתרבות המערבית מושפעת מהתנ"ך ומתרגומים של כתבים של יוון העתיקה ורומא. רבים מהפילוסופים והוגי הדעות הגדולים ב2000 שנים האחרונות לא היו נייטרלים לגבי היהדות אלא הגיבו לה. בתוכם היו גם הרבה מדענים.

התורה עוסקת הרבה במוסר ותרבות, שאלו נושאים שלא נלמדים כיום בצורה נפוצה וישירה בעולם המערבי. ודרך אגב כמעט כל אדם היום מכיר את התרבות המערבית באופן לא מודע כי היא התרבות השולטת. לעומת זאת תרבויות קטנות ומודעות כמו דתיים יהודים מכירים באופן מודע את ההבדלים בין התרבות הכללית לתרבות הספציפית שלהם.