• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

אני חושב

  • פותח הנושא פותח הנושא YossiN
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
לא הקלקתי על הסרטון אבל קראתי את הכתבה. ממה שהבנתי היא מבקשת לקבץ סכום של 20,000 ש"ח שלדבריה ישנו את חייה ואין לה כל יכולת להתמודד עם החוב כי מתמטית הריביות גבוהות מיכולת ההחזר שלה?!
לדעתי זו בושה וחרפה. אישה צעירה ובריאה יכולה תוך חצי שנה -שנה מקסימום למחוק את כל החוב ולהתחיל מחדש גם אם לוקחים לה 20% ריבית על החוב.
אני באמת לא מבין איך היא אשכרה לא מתביישת. בכלל לא שופט אותה על התנהלות כלכלית כושלת אבל השנורריזם הזה מעלה לי את הסעיף. אפשר לחשוב מזעקות הדרמה והשבר והאין אונים שהיא מגייסת פה תרומה לניתוח מציל חיים במאות אלפי שקלים שחייב להתרחש בחודש הבא.. כולה 20 קיי, תקרעי ת'תחת כמה חודשים בעבודה קשה 250 שעות בחודש (לצורך העניין במלצרות, לדוגמא, זה לא יהיה פחות מ - 10,000 ש"ח בחודש) תצמצמי הוצאות (לצורך העניין שמעתי על אישה שמוציאה משהו כמו 4,000 בחודש במדינת ישראל וחיה כמו מלכה), ותוך כמה חודשים סילקת את כל החוב.
מישהו אשכרה אמור לתרום לה כסף בשביל שתוכל לעשן ולהתלונן שאין לה כסף לאוכל?
חוצפה ישראלית.
 
לצערי אני כן הקלקתי על הסרטון, חשבתי שאולי יש איזה פרט חשוב שלא נגלה בכתבה שמסביר למה היא צריכה את עזרת הציבור.
התשובה היא: לא.
 
אנקדוטה למחשבה (זוהי אסופת המחשבות האישית שלי):
אני מאמין שזו חובתו המוסרית של כל אדם קפיטליסטי אשר ברשותו ההון הנחוץ לכך, להשתמש בהונו על מנת לקדם את הקהילה בה הוא חי. אנחנו הקפיטליסטים אחראים לחלק מעוולות העולם המודרני בשאיפתנו הבורגנית לחיים טובים יותר, לפעמים תוך כדי הרדיפה עצמה אנו שוכחים את עצמנו ומתחילים לשפוט אנשים בסטנדרטים שלנו. אנחנו מגלים חוסר אמפתיה לחלשים שבקהילתנו בטענה שהם אינם מעוניינים לחלץ את עצמם ולכן אנו לא עוזרים להם, האמת היא שהם אינם מכירים דרך אחרת ולכם הם מתנהגים בצורה הזאת.
ידידיי אל תשכחו שחלק מהוננו נבנה על אנשים כאלו (אנשים אשר קונים וצורכים מותגים וכדומה), חלק מקרנות הסל ומניות הדיבידנד שאנו מחזיקים מתבססות על מניות של חברות אשר מוכרות מוצרים לאנשים כאלו.

עכשיו בהקשר לסרטון\כתבה אני לא מסכים עם הנאמר בה או עם הבקשה שלה, אבל אני מוכן לתת לה את הסיכוי לשקם את עצמה ולכן תרמתי 20 ש"ח (מי יודע אולי היא תצליח ללמוד מהטעויות שלה).
 
אנקדוטה למחשבה (זוהי אסופת המחשבות האישית שלי):
אין ספק שיש לך לב רחב, קפיטליסט וחברתי. אתה עוף נדיר כאן במדינה.
ידידיי אל תשכחו שחלק מהוננו נבנה על אנשים כאלו
אני חושב שאני הייתי הראשון שאמר את זה כאן בפורום...היה כאן שרשור שהתפתח למס ירושה.
בחזרה לנושא - אם היה סיפור ללא הקליפ יכול להיות שהייתי תורם אבל סלדתי ממנה - סורי.
 
(1) תרומה כספית לעמותות שעוסקות בסוגיות הקרובות ללבי
אני דווקא לא כ"כ מתחבר לתרומות לעמותות, וזאת מתוך אמונה (לאו דווקא מבוססת) שלא כל הכסף יגיע ליעדו.
אם כבר, מעדיף לתרום לאנשים ספציפיים, אחרי שוידאתי שמדובר במקרים אמיתיים, כנים ונכונים לעזרה. (לא תרמתי. הבאתי כאן את דעתי בעניין)
 
אנחנו מגלים חוסר אמפתיה לחלשים שבקהילתנו
תלוי למה אתה קורא "חולשה". אני לא רואה חוסר רצון לחיות בהתאם לרמת ההכנסה כחולשה. זה חוסר אחריות. מתוך בחירה.
ואם גם במצבה כרגע מה שאיכפת לה יותר זה הסטטוס החברתי שלה, במקום תשלום חובות, זה רק מעיד על כך שזו בחירה שלה.
 
אני דווקא לא כ"כ מתחבר לתרומות לעמותות, וזאת מתוך אמונה (לאו דווקא מבוססת) שלא כל הכסף יגיע ליעדו.
אני יכול להזדהות אתך.
אני אבדתי אמון בעמותות בלי להכליל :) אני יכול להגיד מנסיון חיים שלמעלה מ 90% מעמותות הן גזל המוני החל מקופות צדקה במרכולים, האגודה למען החייל, הדסה ועוד.
** עדכון **
הורדתי את הפוסט מפייסבוק, לא יכולתי לאמת אותו
 
נערך לאחרונה ב:
אני יכול להזדהות אתך.
אני אבדתי אמון בעמותות בלי להכליל :) אני יכול להגיד מנסיון חיים שלמעלה מ 90% מעמותות הן גזל המוני החל מקופות צדקה במרכולים, האגודה למען החייל, הדסה ועוד.
** עדכון **
הורדתי את הפוסט מפייסבוק, לא יכולתי לאמת אותו
אגב, אם כבר הזכרנו עמותות וקיבוץ נדבות (וסליחה שאני מסית את הדיון), מקבץ הנדבות מספר אחד בישראל הוא צה"ל. צבא עם תקציב של עשרות מיליארדים של שקלים מקבץ נדבות מנדבנים בחו"ל. בושה וחרפה.
 
תלוי למה אתה קורא "חולשה". אני לא רואה חוסר רצון לחיות בהתאם לרמת ההכנסה כחולשה. זה חוסר אחריות. מתוך בחירה.
חולשה לטעמי היא חוסר ידע ולכן אני מנסה כל הזמן ללמוד דברים חדשים ולהתפתח כאדם, כאשר מישהי (ניקח את הבחורה הנ"ל כדוגמא) איננה מודעת לתרבות זו אני רואה זאת בתור חולשה כי היא אינה מודעת לידע שיש אלטרנטיבה אחרת (יכול להיות שהיא מודעת לכך והיא בוחרת במודע לפנות ללב הרחב של הציבור, ובמקרה זה הפסדתי 20 ש"ח).
 
דבר ראשון החוב שלה עומד על 65,000 ולא על 20K.
והאמת שהדברים לא כל כך פשוטים וקלים כמו שחלקנו רוצים לצייר אותם.
אפשר לקרוא כאן קצת:
http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3632172,00.html
בקלות מגיעים ל20% ריבית בשנה. אם בן אדם בתקופה שחורה בחיים שלו, סובל מדיכאון קליני, מחלה קשה וכו'... זה מדרדר מאוד מהר.
בגלל סיבות נפשיות ופיזיות כאלה ואחרות לאנשים מהסוג שלה (לא מדבר עליה ספציפית, לא מכיר אותה, בכלליות) הרבה אופציות של עבודה די חסומות.
כן אפילו מלצרות. אני מעריך שלאחת כמוה יהיה אפילו קשה להתקבל למלצרות במקום טוב עם כל העגילים והקעקועים והשומן.
ככה שהיא כנראה עושה במקרה הטוב איזה 4-5K בחודש כשיש לה עבודה (ואז זה בטח בניקיון או כל מיני שיט כאלה).
מתוך ה4-5K כבר כמה נשאר אחרי שכ"ד\אוכל\מים\גז\בגדים וכו'. מה עוד שאני מעריך שהיא לא משכילה במיוחד ואין לה חינוך לצנע וחיסכון...

ואחרי כל זה... אני לא תורם לה כי אני עדיין חושב שהיא יכולה וצריכה להציל את עצמה ולא אחרים אותה.
היתה לי ידידה במצב הרבה יותר גרוע כי אבא שלה רשם עליה עסק והתאבד כשהיא הייתה חיילת. השאיר לה חובות של באיזור ה200K.
לקח לה 3 שנים להגיע לפשיטת רגל. הייתה עובדת בשחור כי החשבון היה מעוקל, גם רישיון לא היה.
והיום נשואה עם ילדים ומבסוטה מהחיים.
 
בקשר לעמותות, אני מתנדב בעמותה קטנה, ומכיר את המנכ"ל וכל שאר הרכזים. מעט מאוד אנשים בעמותה מושכים משכורת והיא נמוכה מאוד. אנחנו יוצרים תשואה אדירה (בבחינת עזרה לפונים שלנו ) על ההון של התורמים שלנו
 
מתן כסף לקבצנים (וירטואלים או לא) מעודד באופן ישיר תרבות של חוסר אונים
לא שמישהו שאל את דעתי, אבל קשה לי להסכים. זה טיעון שלקוח מהעולם של כלכלת עוני - למשל מצב בו המדינה דואגת יתר על המידה לעניים ובכך משמרת את חוסר המוטיבציה של קהילות שלמות לעשות משהו מועיל. נכון, יש דברים כאלה. אבל קבצנות ברחוב היא מדרגה נמוכה יותר. הסיבה לקבצנות (לא מהסוג של הקמפיין של הבחורה) היא לא "תרבות של חוסר אונים" אלא ממש חוסר אונים המלווה בחוסר כסף ותנאי פתיחה לא הוגנים. זו תמימות לחשוב שאם היינו מפסיקים לתת כסף לקבצנים תופעת הקבצנות היתה פשוט נעלמת, והקבצנים היו מפתחים "תרבות של חוסן ואון", או איך שתקראו לזה.
לתת חמישה שקלים לאדם ברחוב, במיוחד אם עוצרים ומדברים איתו, זה מעשה של חמלה אנושית בסיסית. לא, זה לא יפתור את הבעיה מהשורש. ובכל זאת, מדי פעם, תתפסו אותי מחלק ככה סתם כמה מאיות הפרומיל מהכסף שיש לי*). אולי זה בגלל שגדלתי ברווחה יחסית - קשה לי לגלות אטימות לכך שתנאי הפתיחה של מישהו היו כל כך פחות טובים משלי ושנסיבות החיים שלו היו דפוקים מספיק כדי להוביל לכך שבגיל 65 הוא עומד כל יום בשמש ומנגן באיזה כלי נגינה כדי לחזור הביתה עם קצת כסף לאוכל ותרופות.

יש כאן ביטוי של ייאוש וויתור וניסיון לבחור בדרך הקלה.
בהתעלם מהבחורה בת ה-19 - מישהו כאן באמת חושב שלהיות קבצן, כזה שעומד ברמזור או מנגן על המדרכה, זו "בחירה בדרך קלה"? להיות נרקומן זו בחירה בדרך קלה? come on...

*) מאית הפרומיל זה החלק ה 10,000. למי שתוהה.
 
@חיפאי כשהייתי חייל, לבחור מבוגר שביקש עשיריה להגיע ל-באר שבע נתתי 20.
פעם ראשונה שמישהו ביקש ממני.
בפעם השניה שהוא ביקש ממני, הזכרתי לו שהוא כבר קיבל 20 וזה אמור היה לכסות כרטיס הלוך-חזור באותם ימים.
הבנתי את הטעות שלי.
 
מישהו כאן באמת חושב שלהיות קבצן, כזה שעומד ברמזור או מנגן על המדרכה, זו "בחירה בדרך קלה"?
בימי שירותי הצבאי יצא לי להתקל בקבצן שקיצב נדבות בכותל.
בכל פעם שהוא הגיע לכותל היינו עוצרים אותו ומעבירים אותו לתחנת המשטרה.
כששאלתי את החוקר למה עוצרים אותו כל פעם התשובה שלו היתה "יש לו בניין שלם עם דיירים, הוא סתם אוהב לקבץ נדבות כי ממש משעמם לו".
 
@daat99
@c881
עכשיו הם לא רק עצלנים אלא גם שקרנים ועשירים מופלגים. :) אולי באמת בפעם הבאה אשקול לקנות לעצמי איזה גלידה במקום.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
N עוד מישהו חושב שמערכת המסחר של אקסלנס לא טובה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
H אם אני חושב שאנחנו לקראת ירידות, שווה למכור ולקנות? שוק ההון 15
ח אם המוסדיים לא מכים את השוק, למה אתה חושב שתצליח? שוק ההון 151
H האם הניירות האלה עושים מה שאני חושב? שוק ההון 0
G פוליסת חסכון - חושב למשוך פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
K התייעצות , חושב לעבור למקום אחר פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 12
Y מישהו עדיין חושב שBitcoin זה רעיון טוב? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 1060
S חושב עם עצמי על ארוחת צהריים בעבודה ללא חדר אוכל אוף טופיק 101
XpH פנסיה - החלטתי לעזוב את הסוכן ואני חושב לחזור בי צרכנות פיננסית 3
T חושב לפתוח חשבון בIB ישראל שוק ההון 4
G חושב על העתיד יומני מסע אישיים 9
D חושב על העתיד.. אשמח להארות. התפתחות אישית 6
unrealx חושב לשים את כל החלק אג"חי בתיק בקונצרני ארה"ב דירוג השקעה, תעצרו אותי שוק ההון 7
S כבר זמן מה אני חושב להיכנס לבורסה אבל עדיין מחפש דרך להוריד את הסיכון דרך פיזור טוב יותר שוק ההון 42
M חושב לעזוב את התואר התפתחות אישית 9
N כלכלית, ישראל הולכת להתדרדר, ומהר ממה שאתם חושב חושבים אוף טופיק 4

נושאים דומים

Back
למעלה