• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

להיכנס למירוץ העכברים ?

idn98x

משתמש רשום
הצטרף ב
6/5/18
הודעות
12
דירוג
7
היי,
אני בחור בן 29 גר עם ההורים,לא מתכנן חתונה וילדים,לא מבזבז להם יותר מדי כסף על מחייה כי אני בן אדם בלי דרישות באופי שלי על גבול המתכלב,עובד לסירוגין בעבודות כלשהן
הסיבה שעדיין לא יצאתי מבית ההורים היא כי אני חושש להיכנס למירוץ של רדיפה אחרי עגל הזהב (דירה,עבודה,רכב,תשלומים ושאר בולשיט). העניין הוא,שאם אני לא יוצא מבית ההורים אני אבוד,ואם אני יוצא אני גם אבוד! אין לאן לברוח.לכוד בטירוף של החברה המערבית ה"מודרנית" כביכול שמשעבדת עצמה לדעת. קראתי הרבה על הכנסה פסיבית,אבל זה לוקח זמן והרבה הבנה בתחום הרצוי.כרגע מנסה לחפש עבודה מהבית ללא הצלחה אחרי שעזבתי עבודה.האם לדעתכם יש פתח יציאה מהגיהנום?
 
נערך לאחרונה ב:
על איזה גיהנום אתה מדבר? אין לך חשבונות לשלם או פיות להאכיל, לכן הדאגה הכלכלית לגיל פרישה צריכה להיות אחרונה שבדאגותיך. תמצא עיסוק שמצדיק את הקיום שלך ואח"כ תעסיק את עצמך בדאגה על רווחה כלכלית בעשור החמישי לחייך. אגב, מי מצמיד לך אקדח לרקה ומחייב אותך לרכוש רכב ולקחת הלוואות? תגור בשכירות כל חייך, תבחר בקריירה רגועה גם על חשבון שכר נמוך ותתנייד בתחבורה ציבורית.
 
דעתכם יש פתח יציאה מהגיהנום?

גיהנום זו מילה גדולה

יש פער אדיר בין לצאת מבית ההורים (צעד בריא ומומלץ בטח ובטח בגילך) לבין להשתעבד לעגל הזהב.

אם תחייה כרווק בדירת שותפים תוכל להתקיים בקלות מ3-4 בחודש.

אף אחד לא מחייב אותך לקנות רכב מחר ולקחת משכנתא מחרתיים. אפשר לנהל אורח חיים מינימליסטי גם מחוץ לבית ההורים.
 
האם לדעתכם יש פתח יציאה מהגיהנום?
לא לחשוב שהמקרה שלך מיוחד, ולהיכנס לפרופורציות.

נ.ב. - כנראה שאיחרתי עם התגובה, קח בחשבון שיתכן והדברים שכתבת יעוררו תחושות מסוימות (לא הכי חיוביות) בקרב גולשים שונים. תתייחס לתגובות שלהם בהבנה עד כמה שניתן.
 
נערך לאחרונה ב:
גיהנום זו מילה גדולה

יש פער אדיר בין לצאת מבית ההורים (צעד בריא ומומלץ בטח ובטח בגילך) לבין להשתעבד לעגל הזהב.

אם תחייה כרווק בדירת שותפים תוכל להתקיים בקלות מ3-4 בחודש.

אף אחד לא מחייב אותך לקנות רכב מחר ולקחת משכנתא מחרתיים. אפשר לנהל אורח חיים מינימליסטי גם מחוץ לבית ההורים.
מבחינת מה זה מומלץ לצאת מהבית?
 
לא לחשוב שהמקרה שלך מיוחד, ולהיכנס לפרופורציות.

נ.ב. - כנראה שאיחרתי עם התגובה, קח בחשבון שיתכן והדברים שכתבת יעוררו חמתם של גולשים שונים. תתייחס לתגובות שלהם בהבנה עד כמה שניתן.
אין לי בעיה עם זה:lol:

נ.ב
המקרה שלי לא מיוחד בכלל,ראה LateStageCapitalism/ או אחד קצת יותר קיצוני
 
האם לדעתכם יש פתח יציאה מהגיהנום?
Hell is what you make it
ממה בדיוק אתה סובל?
למה אתה "אבוד" אם אתה לא יוצא מבית ההורים? למי זה יפריע אם תישאר בבית עם ההורים שלך?
 
מבחינת מה זה מומלץ לצאת מהבית?
מבחינת זה שההורים אמורים להזדכות על הנוכחות של הצאצאים שלהם בשלב מסויים בחיים. או גם הציפייה הצנועה שאדם בוגר ינהל את כל המימדים של חייו בעצמו, למשל.
 
ש פער אדיר בין לצאת מבית ההורים (צעד בריא ומומלץ בטח ובטח בגילך) לבין להשתעבד לעגל הזהב.
מי אמר שהצעד הבריא והמומלץ הוא לצאת מבית ההורים? יש המון מדינות שבהן זה שכיח למדי שאנשים נשארים בבית ההורים עד החתונה (ולפעמים גם אחרי).
מי אמר שהמרדף אחרי "עצמאות" שמתבטאת בשעבוד הזמן שלך על מנת לשלם שכר דירה או משכנתא הוא יותר בריא?
ג.נ. גר בשכירות במרכז תל אביב, אבל באמת שאם ההורים שלי היו גרים בתל אביב כנראה שהייתי נשאר לגור בביתם עד החתונה.
 
ההורים אמורים להזדכות על הנוכחות של הצאצאים שלהם בשלב מסויים בחיים
מי מת ושם אותך אחראי על מה שההורים שלו אמורים או לא אמורים לעשות?
אם להם זה לא מפריע שהוא נשאר בבית, ולו זה לא מפריע, מי אתה שתגיד לו שזה לא בסדר?
 
מי מת ושם אותך אחראי על מה שההורים שלו אמורים או לא אמורים לעשות?
אם להם זה לא מפריע שהוא נשאר בבית, ולו זה לא מפריע, מי אתה שתגיד לו שזה לא בסדר?
מי שבא לבקש עצות על נושאים קיומיים בפורום באינטרנט, שלא יתפלא שהוא מקבל אותן.
אני Oringa אגב, נעים להכיר.
 
מבחינת מה זה מומלץ לצאת מהבית?
פיתוח אישי, יכולת להתמודד לבד עם החיים, בגרות, פיתוח מיומנויות בסיסיות...

אגב היה שרשור בזמנו על גיל היציאה מהבית של חברי הפורום.
 
מבחינת מה זה מומלץ לצאת מהבית?

למי זה לטוב? לבריאות הנפשית של מי שגר עם ההורים.
למה? לטובת פיתוח עצמאות, יכולת מחיה והתמודדות עם החיים.

אני מבין למה חלק מהאנשים מתפתים להישאר במה שמוכר, אבל המחיר של זה, לטעמי גבוה מאוד (בעיקר בהיבטי פיתוח אישי ומציאת בני זוג).
 
מי אמר שהצעד הבריא והמומלץ הוא לצאת מבית ההורים? יש המון מדינות שבהן זה שכיח למדי שאנשים נשארים בבית ההורים עד החתונה (ולפעמים גם אחרי).

אני עומד מאחורי הטענה הזו. אני רואה אנשים שעדיין חיים בבית ההורים בגילאי 25+ ויש בזה משהו מסרס. ילדים בני 20+ שלא מתמודדים עם לבשל לעצמם ארוחת צהריים או לסגור ניירת מול הביטוח בלי שאבא או אמא יחזיקו להם את היד.

אני יודע שזה רק מה שאני ראיתי וזה לא מדגם מייצג. אבל עד שאראה ראיות משכנעות לכיוון השני אני דבק בעמדה הזו.
 
מי מת ושם אותך אחראי על מה שההורים שלו אמורים או לא אמורים לעשות?
אם להם זה לא מפריע שהוא נשאר בבית, ולו זה לא מפריע, מי אתה שתגיד לו שזה לא בסדר?
התגובה שלו באמת חריפה לטעמי אבל יש משהו בדבריו.
זה לא עניין שיפוטי אלא עניין התפתחותי. כמו שתינוק לא יכול ללמוד ללכת אם מחזיקים אותו כל הזמן על הידיים, כך גם צעיר שלא עוזב את בית הוריו.
ואני אומרת לך את זה באמביוולנטיות מאד גדולה. מבחינה רגשית הייתי רוצה שילדיי יישארו בביתי או מטר ממנו אבל גם אני וגם הם הבנו שאי אפשר להתפתח לאדם עצמאי באמת אם לא מתרחקים מהכנפיים שלנו ולומדים להתמודד עם המורכבויות של החיים וזה לא רק באספקט הכלכלי אם כי הוא גם חשוב. המאבק הזה בין השכל והרגש הוא לא קל להורים אבל (וזאת דעתי האישית) אם באמת רוצים שה"ילד" יהפוך לגבר (והילדה לאישה) אז זה הדבר הנכון לעשות.
יש המון מדינות שבהן זה שכיח למדי שאנשים נשארים בבית ההורים עד החתונה
זה נכון אבל בכל המדינות האלו גם נוהגים לכנות אותם בכינויי לעג. החברה בהחלט לא סובלנית לזה במדינות המערב וגם הצעירים לא גאים בזה.
אני חושש להיכנס למירוץ של רדיפה אחרי עגל הזהב (דירה,עבודה,רכב,תשלומים ושאר בולשיט)
הביטוי "עגל הזהב" לא קשור לכאן. לדאוג לעצמך זה סימן לעצמאות ובגרות. וקצת מגוחך לקרוא לדירה, עבודה וקניות בכינוי בולשיט כשאתה נהנה מתוצאות העבודה, קניית הדירה וההוצאות של הוריך.
כרגע מנסה לחפש עבודה מהבית ללא הצלחה אחרי שעזבתי עבודה
למה עזבת? למה אתה מנסה? למה לא מצליח לך?
האם לדעתכם יש פתח יציאה מהגיהנום?
הגיהנום הוא אצלך בראש, לא המציאות. זה הסיפור שאתה מספר לעצמך. פתח היציאה הוא לכתוב סיפור חדש.
 
אני עומד מאחורי הטענה הזו. אני רואה אנשים שעדיין חיים בבית ההורים בגילאי 25+ ויש בזה משהו מסרס. ילדים בני 20+ שלא מתמודדים עם לבשל לעצמם ארוחת צהריים או לסגור ניירת מול הביטוח בלי שאבא או אמא יחזיקו להם את היד.

אני יודע שזה רק מה שאני ראיתי וזה לא מדגם מייצג. אבל עד שאראה ראיות משכנעות לכיוון השני אני דבק בעמדה הזו.
יש אנשים שיצאו מבית ההורים ועדיין מתקיימים בזכות עוזרת, הזמנת אוכל, ואמא שמכבסת. יש אנשים שנשארו עם ההורים ומנהלים את כלכלת הבית בשביל ההורים שכבר מעדיפים לנוח. ולפני שנדבר על סטטיסטיקה (שלשנינו אין), מספיק שפות״ש הוא לא מה שאתה מניח שהוא וההמלצה לצאת מבית ההורים לא רלוונטית.

התגובה שלו באמת חריפה לטעמי אבל יש משהו בדבריו.
זה לא עניין שיפוטי אלא עניין התפתחותי. כמו שתינוק לא יכול ללמוד ללכת אם מחזיקים אותו כל הזמן על הידיים, כך גם צעיר שלא עוזב את בית הוריו.
ואני אומרת לך את זה באמביוולנטיות מאד גדולה. מבחינה רגשית הייתי רוצה שילדיי יישארו בביתי או מטר ממנו אבל גם אני וגם הם הבנו שאי אפשר להתפתח לאדם עצמאי באמת אם לא מתרחקים מהכנפיים שלנו ולומדים להתמודד עם המורכבויות של החיים וזה לא רק באספקט הכלכלי אם כי הוא גם חשוב. המאבק הזה בין השכל והרגש הוא לא קל להורים אבל (וזאת דעתי האישית) אם באמת רוצים שה"ילד" יהפוך לגבר (והילדה לאישה) אז זה הדבר הנכון לעשות.

זה נכון אבל בכל המדינות האלו גם נוהגים לכנות אותם בכינויי לעג. החברה בהחלט לא סובלנית לזה במדינות המערב וגם הצעירים לא גאים בזה.

הביטוי "עגל הזהב" לא קשור לכאן. לדאוג לעצמך זה סימן לעצמאות ובגרות. וקצת מגוחך לקרוא לדירה, עבודה וקניות בכינוי בולשיט כשאתה נהנה מתוצאות העבודה, קניית הדירה וההוצאות של הוריך.

למה עזבת? למה אתה מנסה? למה לא מצליח לך?

הגיהנום הוא אצלך בראש, לא המציאות. זה הסיפור שאתה מספר לעצמך. פתח היציאה הוא לכתוב סיפור חדש.
נראה לי שאת לא שמה לב שאת מדברת בצורה שהיא צרת אופקים. יש מדינות שבהן להישאר עם ההורים זה סימן לחינוך טוב, ערך משפחתיות גבוה וכו׳ (אפילו בארץ, באוכלוסיות מסוימות). ההנחה שהגישה המערבית ה״מודרנית״ היא הנכונה יותר זו התנשאות, לטעמי. לא שאני מצדיק את פות״ש בכך שהוא מזלזל בערך שההורים שלו יצרו.
 
יש אנשים שיצאו מבית ההורים ועדיין מתקיימים בזכות עוזרת, הזמנת אוכל, ואמא שמכבסת. יש אנשים שנשארו עם ההורים ומנהלים את כלכלת הבית בשביל ההורים שכבר מעדיפים לנוח. ולפני שנדבר על סטטיסטיקה (שלשנינו אין), מספיק שפות״ש הוא לא מה שאתה מניח שהוא וההמלצה לצאת מבית ההורים לא רלוונטית.

כמו שאתה אומר לשנינו אין מספרים. אבל אני מוכן להמר שרוב האנשים שיוצאים מבית ההורים לומדים להתמודד עם החיים ומרבית אלו שנשארים לא מנהלים את כלכלת הבית בשביל ההורים...

בנוגע לפות"ש אני יודע עליו רק את מה מה שבחר לשתף. לא ראיתי בהודעה שלו משהו שמונע ממנו לצאת מהבית.

@KickR מה יהווה מבחינתך סיבה טובה לילד לעזוב את הבית ולמה?
 
נשמע שאתה רוצה להנות מהפירות של העולם הקפיטליסטי בלי להיות שותף פעיל בו.
אם ה"חברה המודרנית והמשועבדת" לא מתאימה לך אתה תמיד יכול לעבור לאיזה קומונה של מלקטי עשבים.
אני יודע שזה נשמע קצת סרקסטי, אבל אם אתה באמת לא רוצה לחיות בעולם כמו שאתה מתאר, יש קהילות של אנשים שחושבים כמוך.
גם שם אגב אתה תצטרך לעבוד.

לגור עם ההורים ולנסות להתקיים מהכנסות פאסיביות זה 2 מקרים שבבסיסים אתה מצפה מאנשים אחרים שיעבדו בשבילך.
לדעתי זה לא דבר בהכרח רע אבל לכל דבר יש מקום וזמן וזה גם תלוי בבן אדם.
לדוגמא: אני מכיר אנשים קצת יותר צעירים ממך שגרים עם ההורים כדי לחסוך לדירה.
שאתה אומר שאתה מתכלב ועובד לסירוגין ולא נראה שיש לך שאיפות ראליות, זה לדעתי מצב לא תקין.

תחשוב עם עצמך מה גורם לך לחשוב כמו שאתה חושב ובנוסף לכך תחשוב מה כן יעצים אותך ויתן לך כוח, איך היית רוצה שהחיים שלך יראו ומה תצטרך לעשות כדי שהם יגיעו לכך. אם יהיה לך כיוון, אתה תדע לפחות לאן ללכת והדרך תהיה קלה ומהירה יותר.
אתה בן 29, זה עוד לא מאוחר מידי. בהצלחה.
 
העניין הוא,שאם אני לא יוצא מבית ההורים אני אבוד,ואם אני יוצא אני גם אבוד! אין לאן לברוח.לכוד בטירוף של החברה המערבית ה"מודרנית" כביכול שמשעבדת עצמה לדעת.

מי מת ושם אותך אחראי על מה שההורים שלו אמורים או לא אמורים לעשות?
אם להם זה לא מפריע שהוא נשאר בבית, ולו זה לא מפריע, מי אתה שתגיד לו שזה לא בסדר?

לפי פות"ש - זה אכן מפריע לו.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M כמה זה חמור להיכנס למינוס צרכנות פיננסית 10
ש להיכנס בשיא של המדד שוק ההון 47
א מפחד להיכנס בדולר גבוה שוק ההון 24
M מגרש מאושר לבניה - האם כדאי להיכנס להסכם שיתוף עם שאר בעלי הקרקעות במגרש? נדל"ן 2
F כמה זמן לוקח להפקדה מהמשכורת להיכנס לקה"ש? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
L איך להיכנס לחברות גלובאליות/אמריקאיות הכי מהר ? אוף טופיק 2
L איך להיכנס לחברות גלובאליות/אמריקאיות הכי מהר ? פוסטים מאיכות נמוכה 3
י להיכנס לעולם הפיננסי התפתחות אישית 7
B אזרחים יכולים להיכנס לאוניברסיטת בן גוריון? אוף טופיק 4
R לקיחת משכנתא -דירה מקבלן ללא ליווי בנקאי (שווה להיכנס גם מי שמעוניין לראות תמהיל לי זה עזר :) ) נדל"ן 9
א שוק ההון גבוה- שווה להיכנס עכשיו? שוק ההון 12
Yuvalbuz3 להיכנס להיי טק בלי תואר אפשרי ? התפתחות אישית 56
A מתלבט האם להיכנס עכשיו לשוק ההון לטווח של 2-10 שנים שוק ההון 41
י כולם פתאום מדברים על להיכנס לבורסה שוק ההון 35
Y להיכנס או לא להיכנס, זו השאלה שוק ההון 311
oferM אופציה להיכנס להייטק, האם כדאי? התפתחות אישית 17
S כבר זמן מה אני חושב להיכנס לבורסה אבל עדיין מחפש דרך להוריד את הסיכון דרך פיזור טוב יותר שוק ההון 42
א ואולי זה לא זמן טוב להיכנס לבורסה? שוק ההון 65
האזרח החשדן צריך הכוונה ועזרה - נמצא במירוץ העכברים צרכנות פיננסית 47

נושאים דומים

Back
למעלה