קריסת Sillicon Valley Bank

[Shnizelia]

כמו שראינו, עדיף להיות מהראשונים שמוציאים את הכסף. עצם פתיחת חשבון לא מהווה סיכון.

דווקא כן כי יש השלכות מיסוי לדוגמא חשיפה למס עזבון אמריקאי. בלי קשר זה מיותר לגמרי. אבל אנשים נכנסו לאיזה היסטריה כאילו אוטוטו מפקיעים לכולם את הכספים ומשתמשים בהם כדי לבנות את בית המקדש ה-3.

 

[MarketTimer]

זה נכון וזה מה ש treasuries בחברות גדולות עושים.
וגם מה שאני עושה עם הוני האישי/חברות בבעלותי כי אני מבין שפקדונות בבנקים = חוב לא מבוטח של מוסד ממונף אלי. אני אצטרך תוספת תשואה רצינית למק״מ- treasuries על מנת לשקול לקחת פקדון.
וככה דרך אגב משקיעים מתוחכמים מתנהלים בניהול מזומן … יש לך את הרמה הבסיסית ״חסרת הסיכון״ - נגיד לעשר שנים אג״ח ארהב מציע 5%… על מנת שאני אקח סיכון של בנק מסויים/מדינה מסויימת …אני רוצה פרמיה .

באג"ח ל 10 שנים יש סיכון ריבית גבוה (הרי זה מה שהכניס את SVB לצרות מלכתחילה, האגח הארוכות/בינוניות שלו נחתכו בגלל העלאת הריבית).
אני חשבתי יותר על אג"ח ממשלתי ל 30 או 90 יום. למה צריך יותר מזה? בסוף הרי מדובר בסטארטאפ שקיבל כמה מליונים וחולם להפוך אותם למליארדים מפיתוח מוצר חדש ומבוקש, עוד 1% ריבית שיקבל על המליונים האלו לא ישנו כלום.

 

[amit]

הכי מצחיק אותי חברות הייטק שהתחילו לאיים על פגיעה בכלכלת ישראל ובסוף מסתבר שכל או רוב כספם היה מלכתחילה בחו"ל, הצהרותיהם בתקשורת היו איומי סרק כי הכסף בכלל לא היה בישראל ובסופו של דבר הם נפלו עם בנק אמריקאי ולא בנק ישראלי.

וזה קורה בפורים.

 

[TheFlash]

לא אישי נגדך, אבל לדעתי להתגונן עם חשבון בחו"ל זה אחד הדברים היותר מטופשים שאפשר לעשות. שום דבר ברפורמה עוד לא נסגר. שום דבר לא סופי. בסך הכל יש מאבק פוליטי בין שתי קבוצות על האופי לטווח ארוך של מדינת ישראל. אבל כולם נכנסו לאיזה מין אטרף של הזרמת כספים לחו"ל כאילו אנחנו בסנט פטרסבורג בשנת 1917 והבולשוויקים מסתערים על ארמון החורף.

הכי מצחיק אותי חברות הייטק שהתחילו לאיים על פגיעה בכלכלת ישראל ובסוף מסתבר שכל או רוב כספם היה מלכתחילה בחו"ל, הצהרותיהם בתקשורת היו איומי סרק כי הכסף בכלל לא היה בישראל ובסופו של דבר הם נפלו עם בנק אמריקאי ולא בנק ישראלי.

מסכים, זה לחלוטין לא רציונלי ורגשי. כמו שכתבתי כאן בפורום. אני הלכתי נגד המגמה של החלשות השקל. מאחר וחלק גדול מהכסף שלי בדולרים, מכרתי דולרים בשתי הזדמנויות כשהיה 3.55 ו 3.67 קניתי שקלים, חלק סגרתי בפקדון ובחלק קניתי מניות של בנקים ישראלים.

 

[דנרוק54]

נאמר שגם מי שהחזיק money market funds בבנק הזה נתקע, בגלל כל מיני עיניני רישום.
די מטריד, אם זה בכלל נכון

 

[Ehud]

לא אישי נגדך, אבל לדעתי להתגונן עם חשבון בחו"ל זה אחד הדברים היותר מטופשים שאפשר לעשות. שום דבר ברפורמה עוד לא נסגר. שום דבר לא סופי. בסך הכל יש מאבק פוליטי בין שתי קבוצות על האופי לטווח ארוך של מדינת ישראל. אבל כולם נכנסו לאיזה מין אטרף של הזרמת כספים לחו"ל כאילו אנחנו בסנט פטרסבורג בשנת 1917 והבולשוויקים מסתערים על ארמון החורף.

כל דבר הוא עניין של עלות/תועלת וסיכון סיכוי…

אני ממזמן מאמין בפיזור גיאוגרפי והתהליך שהתחיל כאן רק זרז את ההחלטות.

אין לי מושג איך התהליך הנוכחי יסתיים …אבל בוא נגיד שמה שהתהליך הזה עשה עד כה…מראה את הסיכונים בצורה ברורה… המנהיגות/ניהול במדינה הזו נמצאים, בעיני, במקום נורא.
אם אני יכול בעלות מינימלית להגן על הנכסים שלי בבנקים טובים יותר מהבנקים הישראלים במדינות יציבות … לא רואה שום צורך להשתתף בקרקס הנוכחי או הבא.

דווקא כן כי יש השלכות מיסוי לדוגמא חשיפה למס עזבון אמריקאי. בלי קשר זה מיותר לגמרי. אבל אנשים נכנסו לאיזה היסטריה כאילו אוטוטו מפקיעים לכולם את הכספים ומשתמשים בהם כדי לבנות את בית המקדש ה-3.

אתה לא חייב לקנות נכסים אמריקאים שחשופים למס עיזבון.
ואת הדיון לסיכונים האמיתיים של מה שהולך כאן נשאיר כנראה לפוסטים אחרים.
הון יכול לעבור בקלות(היום) בעלויות מזעריות ומשום כל אין הרבה הצדקה לקחת את הסיכונים האפשריים של ישראל…וכל אחד עושה עבור עצמו את ההסתברויות.

באג"ח ל 10 שנים יש סיכון ריבית גבוה (הרי זה מה שהכניס את SVB לצרות מלכתחילה, האגח הארוכות/בינוניות שלו נחתכו בגלל העלאת הריבית).
אני חשבתי יותר על אג"ח ממשלתי ל 30 או 90 יום. למה צריך יותר מזה? בסוף הרי מדובר בסטארטאפ שקיבל כמה מליונים וחולם להפוך אותם למליארדים מפיתוח מוצר חדש ומבוקש, עוד 1% ריבית שיקבל על המליונים האלו לא ישנו כלום.

שוב אתה צודק.
נתתי את הדוגמא של פקדון שנתי סתם בשביל הנוחות.
דוגמה יותר נכונה היא אכן תשואה של שלושה חודשים של treasuries ואז אתה יכול לקנות tbills או אפילו בישראל יש קרנות כספיות דולריות שללא עמלות אתה משקיע בהן והן אכן אחלה אלטרנטיבה לכל מה שבנק ישראלי מציע

 

[MarketTimer]

נאמר שגם מי שהחזיק money market funds בבנק הזה נתקע, בגלל כל מיני עיניני רישום.
די מטריד, אם זה בכלל נכון

מקור?

 

[MarketTimer]

שוב אתה צודק.
נתתי את הדוגמא של פקדון שנתי סתם בשביל הנוחות.
דוגמה יותר נכונה היא אכן תשואה של שלושה חודשים של treasuries ואז אתה יכול לקנות tbills או אפילו בישראל יש קרנות כספיות דולריות שללא עמלות אתה משקיע בהן והן אכן אחלה אלטרנטיבה לכל מה שבנק ישראלי מציע

הבעיה שכל הכספיות הדולרים בישראל מחזיקות נתח לא מבוטל בפקדונות בנקאיים (כשאתה אפילו לא יכול לדעת באיזה בנקים מדובר) ובכל מיני אגח לא ברורים ברחבי העולם. ורק שליש עד שני שלי ב tbills. הייתי רוצה קרן כספית דולרית שפשוט משקיעה 100% ב tbills וזהו.

 

[Ehud]

הבעיה שכל הכספיות הדולרים בישראל מחזיקות נתח לא מבוטל בפקדונות בנקאיים (כשאתה אפילו לא יכול לדעת באיזה בנקים מדובר) ובכל מיני אגח לא ברורים ברחבי העולם. ורק שליש עד שני שלי ב tbills. הייתי רוצה קרן כספית דולרית שפשוט משקיעה 100% ב tbills וזהו.

האחזקות הן בעיכוב … אבל בדקתי את זה בזמנו ולפי דעתי יש כמה שמחזיקות רק tbills …אלו עם התשואות הנמוכות יותר.

 

[דנרוק54]

מקור?

צ'אמת' וג'יסון דיברו על זה בפודקאסט מאתמול. דיברו על sweep accounts, ועל זה שאנשים יושבים כבר יומיים בטלפון עם blackrock וכו' ומנסים לקבל הוכחה לרישום על שמם של הנכסים שהיו ב money market funds. ושזה כרגע בערפל כבד.

E119: Silicon Valley Bank implodes: startup extinction event, contagion risk, culpability, and more

PRODUCER'S NOTE: the zoom video feed went the way of SVB this week - sorry besties! all charts and graphics are still included.(0:00) Bestie intro!(1:57) Ove...

youtu.be

 

[לארוצה]

דווקא כן כי יש השלכות מיסוי לדוגמא חשיפה למס עזבון אמריקאי. בלי קשר זה מיותר לגמרי. אבל אנשים נכנסו לאיזה היסטריה כאילו אוטוטו מפקיעים לכולם את הכספים ומשתמשים בהם כדי לבנות את בית המקדש ה-3.

טוב, עכשיו אתה מדבר על הסטת הוו, זה צעד אחד מעבר לפתיחת חשבון.
Hindsight is 20/20 ובכל מקרה הלקח כאן כאמור הוא פיזור.

 

[האזרח הקטן]

שרת האוצר של ארה"ב: "המשבר עם הבנק לא דומה ל-2008; לא יהיה חילוץ פדרלי"​

שרת האוצר של ארה"ב: "המשבר עם הבנק לא דומה ל-2008; לא יהיה חילוץ פדרלי" | כלכליסט

"בתקופת המשבר הפיננסי היו משקיעים ובעלי בנקים גדולים שחולצו, אבל הרפורמות שבוצעו לאחר מכן קובעות שלא נעשה זאת שוב", אמרה ג'נט ילן. עוד הוסיפה ילן: "אנחנו רוצים לוודא שהצרות שקיימות בבנק אחד לא ייצרו הידבקות בבנקים אחרים, בריאים"

m.calcalist.co.il

 

[Ehud]

שרת האוצר של ארה"ב: "המשבר עם הבנק לא דומה ל-2008; לא יהיה חילוץ פדרלי" | כלכליסט

"בתקופת המשבר הפיננסי היו משקיעים ובעלי בנקים גדולים שחולצו, אבל הרפורמות שבוצעו לאחר מכן קובעות שלא נעשה זאת שוב", אמרה ג'נט ילן. עוד הוסיפה ילן: "אנחנו רוצים לוודא שהצרות שקיימות בבנק אחד לא ייצרו הידבקות בבנקים אחרים, בריאים"

m.calcalist.co.il

"בתקופת המשבר הפיננסי היו משקיעים ובעלי בנקים גדולים שחולצו, אבל הרפורמות שבוצעו לאחר מכן קובעות שאנחנו לא נעשה זאת שוב".

כל מה שמדובר כאן זה על "חילוץ" של הפקדונות...לא בעלי המניות...ועל זה היא לא אמרה כלום.

עדיין מכוון שנראה שמדובר ביכולת recovery גם ללא חילוץ מהממשל של כ80% מהנכסים...השאלות שנשארו הן בעיקר, תוך כמה זמן יקבלו המפקידים את הכסף, אם וכמה תספורת תהיה(10%-30%?).
יש כבר הצעות לקנות את החוב ממפקידים שנעות בין 55-70 סנט על הדולר, ז"א שמעריכים שההחזר יהיה גבוה יותר...אבל חברות שנואשות מספיק מקבלות נזילות.

 

[Zorg]

דווקא כן כי יש השלכות מיסוי לדוגמא חשיפה למס עזבון אמריקאי. בלי קשר זה מיותר לגמרי. אבל אנשים נכנסו לאיזה היסטריה כאילו אוטוטו מפקיעים לכולם את הכספים ומשתמשים בהם כדי לבנות את בית המקדש ה-3.

כאדם פרטי, יש לך בנק בישראל שנותן לך ביטוח עד 500k דולר למניות במקרה של התמוטטות או אפילו רמאות ברישום ? אני מעדיף ביטוח מובטח בחוזה של הממשל האמריקאי עד ל 500k מ-״אל תדאג הממשלה לא תתן לבנק ליפול, הרכוש שלך בטוח״.
נראה לי שזה שטות לא להוציא לפחות עד 500k לחשבון. אבל זה ממש לא קשור לנושא הדיון.

דרך אגב,
חוץ מהכסף שכנראה רובו יחזור. הבנק הזה היה צינור הכסף של סטארטאפים בעיקר קטנים. נתן קווי אשראי והלוואות למאות חברות בישראל. זה היה הבנק הראשון שהיית עובד איתו. הדבר הזה הוא מכה רצינית לסטרטאפים בעיקר קטנים בארץ. וכן, אני יודע שהבנקים הישראלים ישר קפצו, אבל הם הרבה יותר שמרנים והרבה יותר קשה לעבוד איתם. הגלים מהנפילה הזו לא יגמרו כשהכסף יוחזר, זה יהיה הרבה יותר חמור.

 

[Therealdeal]

סטרטאפים מוציאים כסף לחו"ל והשקל נחלש, העם: "עוכרי ישראל, פשוט הזוי שאנשים רוצים שלמדינת ישראל יהיה רע, יורקים לבאר."

סטרטאפים בחוסר ודאות על רקע קריסת SVB, העם: "מגיע לכם שאיבדתם את הכסף, אולי תלמדו לקח לא להוציא כסף מהארץ."

יש מי שמסיק מהאירוע הזה שכדאי לשמור את כלל הנכסים בישראל כי הבנקים פה הכי יציבים בעולם. איכשהו מרגיש לי שאלו אותם אנשים שקונים פה נדל"ן עם כסף שאין להם גם בתשואת שכירות של 2% כי עליית ערך בנדל"ן למגורים בישראל הוא הפלא השמיני.

הלקח הוא לא לסמוך על שום גורם שהחוליות שלו הומוגניות.

 

[AIML]

סטרטאפים בחוסר ודאות על רקע קריסת SVB, העם: "מגיע לכם שאיבדתם את הכסף, אולי תלמדו לקח לא להוציא כסף מהארץ."

החברות שפירסמו שהן מוציאות כסף מהארץ הן חברות שכבר הנפיקו, כבר שילמו המון מיסים למדינה, יש להם מלא כסף, הם בטחו במדינה מספיק בשביל להשאיר חלק ניכר ממנו בישראל, ועכשיו אכפט להם מספיק מישראל בשביל להעביר אזהרות, או לפחות לנסות.
הסטרטאפים שנפגעו מקריסת SVB הם בעיקר סטרטאפים קטנים.

 

[d4c]

פקדונות דולריים בבנקים ישראליים איך יודעים באיזה בנק הם מוחזקים בחו"ל?

 

[Ehud]

פקדונות דולריים בבנקים ישראליים איך יודעים באיזה בנק הם מוחזקים בחו"ל?

הם מוחזקים בבנק שהפקדת בו.
הבנק לוקח את הכסף שהפקדת, ממנף אותו ומלווה אותו הלאה.

היום אתה יכול לקבל ריבית "חסרת סיכון"(בהזנחת עמלות) בקניית Treasuries של ארה"ב..:
https://www.ustreasuryyieldcurve.com/

אם אתה שם כסף בבנק ולוקח סיכון של הבנק + מדינה, תראה שאתה מקבל פרמיה לפי התקופה.

 

[ניצן המצוין]

זה פשוט לא יאומן. אני תוהה מה יקרה כשמשקיעים אמריקאים יתעוררו ויבינו שמנכלים ומייסדים ישראלים פעלו עם הכספים שלהם במסגרת אג'נדה פוליטית.

האם מישהו יכול לאמת את הציטוט הזה? או שזה דרך של העיתון לקבל עוד כותרות

 

[amit]

ועכשיו אכפט להם מספיק מישראל בשביל להעביר אזהרות, או לפחות לנסות.

אזהרות? הגברת עינת גז ביקשה למוטט את הבנקים בישראל . "אם כולנו נמשוך 20% מהכספים-הבנקים בישראל יתמוטטו, זו זכותי ואפילו חובתי "
למה שנעזור לשורפי האסמים ומרעילי הבארות?

ומה עם אילון מאסק הישראלי? זה שמפסיד במודע 100 מיליון דולר של אחרים ,למען הסולידריות כמובן.

בואו נחלץ אותם מכספי המיסים שלנו.