קריסת Sillicon Valley Bank

[איניגו מונטויה]

Verbit נפלו עם 100 מיליון דולר. לטענת המנכ"ל הוא ידע שהבנק הולך לקרוס, אבל בחר להשאיר את הכסף כי "זה מחיר ששווה לשלם עבור הסולידריות". איזה כיף למשקיעים שבראש החברה עומד מנכ"ל שכל כך מעריך את הכסף שלהם.

מקור: הכתבה הזו בגלובס.

מתוך הכתבה:

לגלובס נודע כי לחברת "ורביט" הישראלית יש יתרה בסך 100 מיליון דולר בבנק שקרס. כאשר החלה המפולת, העלו בכירים בחברה את האפשרות למשוך את הכסף ולהחזירו לחשבון בנק ישראלי אך המנכ"ל תום ליבנה סירב.
מקורבים לחברה אומרים כי "ליבנה סירב למשוך את הכסף כשהתחילה הנפילה וכשזה עוד היה אפשרי, מתוך אמון בבנק ומתוך סולידריות עם המצב שלו ועל רקע ההתנגדות למהפכה המשפטית בישראל".

מקורבים לחברה טוענים שאין מה להתרגש מהקריסה והמנכ"ל ליבנה פעל כמו מנהיג. "מנהיג צריך שיהיה לו אומץ, נחישות וסבלנות. יש לנו שם 100 מיליון דולר אבל גייסנו 600 מיליון דולר. מבחינתנו, זו מכה קלה בכנף, כשהבנק כבר הבהיר שיש לו יכולת החזר של לפחות 87 אחוז. גם אם נפסיד 15 מיליון דולר, זה מחיר ששווה לשלם עבור הסולידריות.

אם זה נכון, מדובר על מנכ"ל עם אפס כבוד למשקיעים.
גם אם התחזית של הבנק להחזר של 87 אחוז נכונה, הפסד של 15 מיליון זה כלום?
סגירה של 100 מיליון למועד בלתי ידוע זה כלום?

אם הייתי משקיע של ורביט - רק על זה הייתי מושך את כל ההשקעות שלי בחברה.
אם לאדון הנכבד יש אידאלים - שישלם עליהם בעצמו, לא מכסף של אחרים...

 

[האזרח הקטן]

אילו חברות מהשורה השלישית, לא?
לא מצאתי אף חברה הנ"ל שנסחרת במדד ת"א 125....

אם היית מוצא חברה שנסחרת בבורסה בתל אביב זו הייתה אינדיקציה לכך שהיא מהשורה השלישית...
רוב הישראליות הרציניות נסחרות בניו יורק.

בכל מקרה אאוטבריין, סימילארווב ו walkme הן מוכרות. את טרמור אינני מכיר.

 

[amit]

אחלה. אם סיימת עם הקרדום, תחשוב מה הלקח המתבקש מהסיפור הזה. הנה שתי אפשרויות:
1. אין על ישראל, לשים הכל כאן ולהמר על הכלכלה המקומית.
2. צריך לפזר את ההון כך שלא תהיה נקודת כשל יחידה.

3. להתעלם מהיסטריה של אנשים .

 

[לארוצה]

3. להתעלם מהיסטריה של אנשים .

זה בדיוק מה שהוא עשה כשהחליט לא למשוך מהבנק למרות אזהרות.

 

[amit]

מקור: הכתבה הזו בגלובס.

מתוך הכתבה:

אם זה נכון, מדובר על מנכ"ל עם אפס כבוד למשקיעים.
גם אם התחזית של הבנק להחזר של 87 אחוז נכונה, הפסד של 15 מיליון זה כלום?
סגירה של 100 מיליון למועד בלתי ידוע זה כלום?

אם הייתי משקיע של ורביט - רק על זה הייתי מושך את כל ההשקעות שלי בחברה.
אם לאדון הנכבד יש אידאלים - שישלם עליהם בעצמו, לא מכסף של אחרים...

לדעתי משקיעים אמריקאים יתבעו אותם.

 

[AIML]

כדאי לאחד את השרשורים

@yossik תוכל לעזור בזה בבקשה?

ממש לא. השרשור הזה צריך לעבור ל ״פוליטיקה ושאר מריעין בישין״

 

[איניגו מונטויה]

לרוב מנהלי החברות לא הייתה שום סיבה לחשוש שמשהו כאן לא בסדר ובוודאי שלא עשו את זה בשביל לקבל עוד פיפס בריבית.

קראתי עכשיו את הכתבה הזו, לפיה:

אחד המוצרים הפופולריים של SVB בשנים האחרונות היה מה שנקרא VENTURE DEBT, כלומר הלוואה לחברה בתחילת דרכה שלרוב אפילו אין לה הכנסות או תזרים חזוי. הבנק מימן את הסטארט־אפים כאשר הוא דורש בתמורה להפקיד את כל כספי הגיוס בחשבון אצלו.
[...]
"SVB נתנו הלוואות לסטארט־אפים בריבית של 4%–5% גם לחברות מפסידות כאשר בבנקים 'רגילים' ביקשו 7%-8%", אומר משקיע הון סיכון ל"כלכליסט".
לדבריו, "הדרישה היחידה היתה שיש שתי קרנות הון סיכון שהשקיעו בחברה מתוך הנחה שאם החברה לא תעמוד בהחזרים, הקרנות יחלצו אותה. בישראל הבנקים הרבה יותר זהירים, רוצים לראות מעל מיליון דולר ב־ARR ועוד 2–3 מיליון דולר בבנק".

כלומר לא רק שהבנק הלווה בריבית נמוכה משמעותית,
הוא גם ביקש בטחונות נמוכים בהרבה,
ואיפשר הלוואות ללא הכנסות או תזרים חזוי.

מחזק את העמדה שלי למעלה שהמפקידים בהחלט ידעו שהבנק בסיכון גבוה, ונהנו מהפירות של זה במשך שנים.
עכשיו כשהסיכון התממש, רוצים כמובן שהמדינה תחלץ את המפקידים על חשבונה.

 

[Ehud]

אחלה ניהול סיכונים, האירוניה התאבדה.

לא כולם העבירו ל sivb.
וכן יש בנקים בעייתים יותר ופחות…
מי שהעבירו כספים לחול(והרבה עשו את זה בלי רעש) כדי להתגונן מסיכונים אפשרים והעבירו את זה לדיסקונט/לאומי ניו יורק, לחלק מהשוויצרים, ל jpm BofA וכו…עשו החלטה עיסקית שבהחלט אפשר להבין אותה.
וכן גם ל svib.

מקור: הכתבה הזו בגלובס.

מתוך הכתבה:

אם זה נכון, מדובר על מנכ"ל עם אפס כבוד למשקיעים.
גם אם התחזית של הבנק להחזר של 87 אחוז נכונה, הפסד של 15 מיליון זה כלום?
סגירה של 100 מיליון למועד בלתי ידוע זה כלום?

אם הייתי משקיע של ורביט - רק על זה הייתי מושך את כל ההשקעות שלי בחברה.
אם לאדון הנכבד יש אידאלים - שישלם עליהם בעצמו, לא מכסף של אחרים...

ביזיון של מנכ״ל.
(ואני בעד להעביר כספים … אבל תיקח אחריות… לצפות שהבנק הזה יקרוס …נגיד ואפשר היה להחליק חלקית…אבל לזלזל ככה בכסף שקיבלת?)

קראתי עכשיו את הכתבה הזו, לפיה:

כלומר לא רק שהבנק הלווה בריבית נמוכה משמעותית,
הוא גם ביקש בטחונות נמוכים בהרבה,
ואיפשר הלוואות ללא הכנסות או תזרים חזוי.

מחזק את העמדה שלי למעלה שהמפקידים בהחלט ידעו שהבנק בסיכון גבוה, ונהנו מהפירות של זה במשך שנים.
עכשיו כשהסיכון התממש, רוצים כמובן שהמדינה תחלץ את המפקידים על חשבונה.

המפקידים לא ידעו שהבנק בסיכון גבוה.
מדובר בבנק שקיים מעל 40 שנה, שהריבית שהוא הציע על העו״ש הייתה 1%(משהו כאן צועק לך subprime ? בנק בקריסה?)
ושעשה venture debt באחוז קטן מהפעילות שלו שאחראי לרווחים יפים מאד עבורו בכל תקופות הבום.

אם תקרא את השרשור תראה את הסיבות לקריסתו(ניהול סיכון מטופש בתקופה של השנתיים האחרונות בכלל בתיק הציבורי הארוך ,ריכוז לקוחות מסוג מסויים, תקשורת לקויה) ואף אחת מהן לא קשורה לventure debt.
המפקידים לא ידעו כלום על הנושא הזה, אפשר להתווכח האם הם היו צריכים לדעת …אבל אני בטוח שלרוב האוכלוסיה שפותחת פקדונות אין שמץ של מושג מה הבנק מחזיק, מה זה מח״מ ובעיקר בונים על המותג של הבנק ועל הרגולציה שתגן עליהם.

 

[TheFlash]

מקורבים לחברה טוענים שאין מה להתרגש מהקריסה והמנכ"ל ליבנה פעל כמו מנהיג. "מנהיג צריך שיהיה לו אומץ, נחישות וסבלנות. יש לנו שם 100 מיליון דולר אבל גייסנו 600 מיליון דולר. מבחינתנו, זו מכה קלה בכנף, כשהבנק כבר הבהיר שיש לו יכולת החזר של לפחות 87 אחוז. גם אם נפסיד 15 מיליון דולר, זה מחיר ששווה לשלם עבור הסולידריות.

זה פשוט לא יאומן. אני תוהה מה יקרה כשמשקיעים אמריקאים יתעוררו ויבינו שמנכלים ומייסדים ישראלים פעלו עם הכספים שלהם במסגרת אג'נדה פוליטית.

 

[לארוצה]

זה פשוט לא יאומן. אני תוהה מה יקרה כשמשקיעים אמריקאים יתעוררו ויבינו שמנכלים ומייסדים ישראלים פעלו עם הכספים שלהם במסגרת אג'נדה פוליטית.

שמעת על super pacs?

 

[איניגו מונטויה]

אם תקרא את השרשור תראה את הסיבות לקריסתו(ניהול סיכון מטופש בתקופה של השנתיים האחרונות בכלל בתיק הציבורי הארוך ,ריכוז לקוחות מסוג מסויים, תקשורת לקויה)

+1

המפקידים לא ידעו כלום על הנושא הזה, אפשר להתווכח האם הם היו צריכים לדעת …אבל אני בטוח שלרוב האוכלוסיה שפותחת פקדונות אין שמץ של מושג מה הבנק מחזיק, מה זה מח״מ ובעיקר בונים על המותג של הבנק ועל הרגולציה שתגן עליהם.

כתוב בכתבה שם שלמשקיע ממוצע בבנק הזה יש פקדונות בשווי 4 מיליון דולר (מדובר בעיקר על חברות).
באמת בעלי חברות (ועוד סטארטאפים) לא מבררים במה מושקע הבנק שהם מפקידים אצלו סכומים כאלו?

שואל באמת - לא מכיר הרבה בעלי חברות...

 

[amit]

זה פשוט לא יאומן. אני תוהה מה יקרה כשמשקיעים אמריקאים יתעוררו ויבינו שמנכלים ומייסדים ישראלים פעלו עם הכספים שלהם במסגרת אג'נדה פוליטית.

מעניין אם בחוזה ההעסקה שלו כתוב משהו על שימוש במיליוני דולרים אמריקאים לביסוס סולידריות עם צד פוליטי במדינה אחרת.
האמריקאים לא משחקים משחקים , זה יכול להגמר בכלא.

קשה לי להאמין שהוא כזה טיפש , הוא בטח ניסה למשוך את הכסף ולא הצליח.

 

[MarketTimer]

שאלת תם:
למה בכלל איזושהי חברה אי-פעם מחזיקה כסף בעו"ש או בפיקדון בנקאי, במקום להחזיק את אותו סכום במק"מ / t-bill לטווח קצר מאוד או בקרן כספית/ money market fund

אותה שאלה תקפה גם עבור אנשים פרטיים עם סכום של מעל הסף המבוטח של 250K$
למה בכלל להיחשף בסכום גדול לבנק מסויים? למה הפונקציה הזו עדיין קיימת?

 

[לארוצה]

מעניין אם בחוזה ההעסקה שלו כתוב משהו על שימוש במיליוני דולרים אמריקאים לביסוס סולידריות עם צד פוליטי במדינה אחרת.
האמריקאים לא משחקים משחקים , זה יכול להגמר בכלא.

כן כי זה לא קרה ברוסיה בשנה האחרונה.

 

[yossik]

התגובות מ:

השפעת קריסת SVB על הכלכלה הישראלית

ביום שישי האחרון קרס בנק SVB https://www.calcalist.co.il/market/article/h1tqh75j2 מאות חברות בישראל תלויות בו עד כדי כך ש: https://www.calcalist.co.il/local_news/article/ryznivcy2 למרבה האירוניה: https://www.calcalist.co.il/calcalistech/article/hybed8cy3 ההייטק מחזיר כספים לארץ ובקצב מסחרר. 1...

www.hasolidit.com

מוזגו עם השרשור הזה.

 

[חתול לילה]

אותה שאלה תקפה גם עבור אנשים פרטיים עם סכום של מעל הסף המבוטח של 250K$

אחד השרשורים הפעילים בפורום הוא "פקדונות כן/לא עכשיו"
למרות שהפקדונות המוצעים הם נחותים ממק"מ כמעט בכל אספקט.
ככה זה, אנשים הולכים על מה שהם רגילים.

 

[Zorg]

שאלת תם:
למה בכלל איזושהי חברה אי-פעם מחזיקה כסף בעו"ש או בפיקדון בנקאי, במקום להחזיק את אותו סכום במק"מ / t-bill לטווח קצר מאוד או בקרן כספית/ money market fund

אותה שאלה תקפה גם עבור אנשים פרטיים עם סכום של מעל הסף המבוטח של 250K$
למה בכלל להיחשף בסכום גדול לבנק מסויים? למה הפונקציה הזו עדיין קיימת?

לדוגמא, תקבל 6% בפקדון דולרי לחצי שנה בבנק בישראל. לעומת הרבה פחות באגח.

האם זה שווה את הסיכון ? לך תידע.
האם הבנק שלפני חודש סומן כבנק שאין לו בעיה, יתמוטט בחצי שנה הקרובה ? לך תתמחר סיכון כזה.

אבל @חתול לילה צודק יש כבר שירשור כזה.

 

[Ehud]

כתוב בכתבה שם שלמשקיע ממוצע בבנק הזה יש פקדונות בשווי 4 מיליון דולר (כלומר, מדובר בעיקר על חברות).
באמת בעלי חברות (ועוד סטארטאפים) לא מבררים במה מושקע הבנק שהם מפקידים אצלו סכומים כאלו?

שואל באמת - לא מכיר הרבה בעלי חברות...

90%+ מהפקדונות אינם מבוטחים ,זה היה בנק עיסקי של חברות טכנלוגיה .

הרוב הגדול של היזמים לא יודעים לקרוא דוחות כספיים, בוודאי ובוודאי לא דוחות כספיים של מוסדות כספיים/בנקים…שהם מהמורכבים ביותר שיש.
עד היום רוב היזמים הלכו לבנק שהם היו מקושרים אליו או שהמשקיע שלהם הכיר ….איזה סיבה הגיונית יש ליזם לחשוב שבנק שכל הסטארטאפים שהוא מכיר נמצאים בו וקיים 40 שנה במדינת יקרוס תוך יומיים ?
זה היה ברבור שחור לתעשייה … וטימטום רגיל של מנהלי הבנק.

מה המסקנה שאנשים יכולים לקחת מזה?
עובדים רק עם הבנקים הגדולים ….
לונג על Bofa JPM וכו … יותר כח לבנקים שהם too big to fail.

שאלת תם:
למה בכלל איזושהי חברה אי-פעם מחזיקה כסף בעו"ש או בפיקדון בנקאי, במקום להחזיק את אותו סכום במק"מ / t-bill לטווח קצר מאוד או בקרן כספית/ money market fund

אותה שאלה תקפה גם עבור אנשים פרטיים עם סכום של מעל הסף המבוטח של 250K$
למה בכלל להיחשף בסכום גדול לבנק מסויים? למה הפונקציה הזו עדיין קיימת?

זה נכון וזה מה ש treasuries בחברות גדולות עושים.
וגם מה שאני עושה עם הוני האישי/חברות בבעלותי כי אני מבין שפקדונות בבנקים = חוב לא מבוטח של מוסד ממונף אלי. אני אצטרך תוספת תשואה רצינית למק״מ- treasuries על מנת לשקול לקחת פקדון.
וככה דרך אגב משקיעים מתוחכמים מתנהלים בניהול מזומן … יש לך את הרמה הבסיסית ״חסרת הסיכון״ - נגיד לעשר שנים אג״ח ארהב מציע 5%… על מנת שאני אקח סיכון של בנק מסויים/מדינה מסויימת …אני רוצה פרמיה .

לרוב סמנכ״לי הכספים בחברות קטנות/בינוניות/יחידים אין את הידע/רצון להתעסק עם זה.

 

[Shnizelia]

האם הממשלה הזו עושה נזק הולך ומחמיר וכדאי להתגונן עם חשבון בחו״ל? לפי דעתי כן.
(רק לעשות שיעורי בית, בנקאות בחו״ל היא לא פתרון קסמים ואם אתם מחליפים סט אחד של סיכונים בסט אחר תבינו את המשמעויות).

לא אישי נגדך, אבל לדעתי להתגונן עם חשבון בחו"ל זה אחד הדברים היותר מטופשים שאפשר לעשות. שום דבר ברפורמה עוד לא נסגר. שום דבר לא סופי. בסך הכל יש מאבק פוליטי בין שתי קבוצות על האופי לטווח ארוך של מדינת ישראל. אבל כולם נכנסו לאיזה מין אטרף של הזרמת כספים לחו"ל כאילו אנחנו בסנט פטרסבורג בשנת 1917 והבולשוויקים מסתערים על ארמון החורף.

הכי מצחיק אותי חברות הייטק שהתחילו לאיים על פגיעה בכלכלת ישראל ובסוף מסתבר שכל או רוב כספם היה מלכתחילה בחו"ל, הצהרותיהם בתקשורת היו איומי סרק כי הכסף בכלל לא היה בישראל ובסופו של דבר הם נפלו עם בנק אמריקאי ולא בנק ישראלי.

 

[לארוצה]

לא אישי נגדך, אבל לדעתי להתגונן עם חשבון בחו"ל זה אחד הדברים היותר מטופשים שאפשר לעשות. שום דבר ברפורמה עוד לא נסגר. שום דבר לא סופי. בסך הכל יש מאבק פוליטי בין שתי קבוצות על האופי לטווח ארוך של מדינת ישראל. אבל כולם נכנסו לאיזה מין אטרף של הזרמת כספים לחו"ל כאילו אנחנו בסנט פטרסבורג בשנת 1917 והבולשוויקים מסתערים על ארמון החורף.

כמו שראינו, עדיף להיות מהראשונים שמוציאים את הכסף. עצם פתיחת חשבון לא מהווה סיכון.