• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

להעביר סכום השקעה מגוף אחד לאחר

@עמוסס זה נשמע שאתה יותר מדי נעול על הדרך שבחרת מכדי לשמוע דעות אחרות. הבעיה היא שגם "אנחנו" כנראה קצת ככה, ולכן השרשור הזה מתנהל כמו דו-שיח חירשים.
בשורה התחתונה אני לא חושב שתמצא פה יותר מדי אנשים שיעזרו לך להחליט בין מנהל השקעות כזה או אחר. אם זה הכיוון היחיד שאתה מוכן לשקול ולא מעוניין שיטיפו לך על השקעות מדדיות פאסיביות, כנראה שבשביל השאלה הספציפית הזו כדאי לחפש פורום מתאים יותר.
 
הפוך, גוטה. באתי עם שאלה מאוד ספציפית והוצעה לי הצעה נפלאה (שלא הייתה חלק מהתוכנית המקורית) שרציתי לבדוק את היישום שלה. ברגע שהתחלתי להעלות שאלות לגבי היישום שלה, התחילו העקיצות. וחבל.
 
לא מבקש המלצה אלא לתהות על מספר נקודות ומה אנשים אחרים, שהם לא אני, חושבים.
אם פתחת את השירשור במשפט הזה ואתה נעול בדעתך, מה איכפת לך מה אנחנו חושבים?
ועוד
אלא האם יש נקודות שאני מפספס בהעברה הזו מעבר לפחדים הרגילים של מעבר מהסוג הזה.
כן, יש מלא נקודות, אבל אתה חושב שאתה יודע אותם, אז אין לי איך "לעזור" לך

אתה טוען שנכנסים לא סחירים מהווים לך פיזור נוסף כלשהו או נותנים לך BOOST כלשהו לתיק, אני טוען שלא במיוחד כי ד"נ גבוהים במיוחד פוגעים בזה יותר
אתה לא ממוקד באופן ההשקעה שלך ומנסה לשלב מספר דברים במקביל בתקווה שהם יידעו להתנהג ביחד
יתכן וזה יעבוד לך ויתכן שלא, אבל העבר לא יתן לך את התשובות שאתה מחפש בקופסאות שחורות למיניהם
 
1. לא הבנתי למה רבים.

2. אני אשמח אם תשתף אותנו במסלולים הלא סחירים, וממה הם בנויים.

3. ברגע זה ממש אני שותף בחיפוש מסלול השקעה ל5-10 שנים... התחושה שלי היא שאפשר לבנות תיק דיפנסיבי לתקופה כזאת שיביס את רוב המנוהלים, מבחינת תנודתיות, ותשואה... אולי אני טועה.
 
סליחה @עמוסס אני מתנצל
ובהצלחה אין לי הרבה מה להוסיף על הנקודות שכבר נתנו לך(מציע לעבור עוד פעם בראש פתוח).
לי זה נראה קצת מוזר שאתה נעול על ההשקעה כבר לפני שידעת מה יש ב 40% ממנה.
זאת נראת השקעה לא ברורה ומוצר נחות. אין לי הרבה מה להוסיף חוץ מלנסות לברר יותר טוב במה בדיוק אתה משקיע ודמי הניהול שתשלם(כולל פנמיים) ואיך ההשקעה הזאת מסתדרת במכלול של כול התיק שלך.
 
בקניית מדדים אין לך מושג קלוש במה אתה משקיע
יש לך מושג מדויק לאיזה שווקים/סקטורים אתה נחשף, זה אחלה לעומת האלטרנטיבה של קרן מנוהלת "מנייתית" / "כללית" / "אגחית" שבה אין לך שמץ של מושג.
אבל אתה צודק בתור אחד שרוכש מניות באופן פרטני ובודק את החברות.
 
יש לך מושג מדויק לאיזה שווקים/סקטורים אתה נחשף, זה אחלה לעומת האלטרנטיבה של קרן מנוהלת "מנייתית" / "כללית" / "אגחית" שבה אין לך שמץ של מושג.
והידיעה הזו עוזרת לך איך?
 
והידיעה הזו עוזרת לך איך?
לי זה עוזר לא להחשף לאותו המוצר פעמיים בכל מיני "מיני-תיקים"
לדוגמא אם לא בא לי על נדל"ן יותר מ 20%, אשמח לדעת אם יש חשיפה לנדל"ן באחוזים שעולים על מה שרציתי ואם בכל זאת יש חשיפה גבוהה ממה שרציתי ברצוני לדעת מהו אותו סוג נכס או מה התשואה העודפת שהוא מכניס, אולי הוא מיותר (במונחי עבר)
המידע הזה מהווה שיקול נוסף להשראת "ביטחון" (או שינה עריבה) למשקיע, כל משקיע לגופו כמובן
 
והידיעה הזו עוזרת לך איך?
אמנם לא אדון לעצמי, אבל זה עוזר לי בכמה דברים (בנוסף למה שכתבו מעלי @קפה שחור ו- @Benjamin Willard)
1. שקיפות.
2. נוכחתי שהמדדים מכים את הקרנות האקטיביות (לפחות הקרנות בארץ).
3. כספי לא נתון לגחמותיהם של מנהלי ההשקעות המתחלפים או "תחזיותיהם" הכושלות.
4. לא מוצא חן בעיני הטיית הבייתיות המוגזמת, אפילו כבודו הביע את דעתו לגבי הקיקיוניות של בורסת ת"א.
5. מאפשר לתפור תיק במידה אישית, במקום מסלול גנרי שבנוי אופטימלית לשיווק.
 
@nicepo1 - תשובה לנקודות השונות

@doc29:
אם אתה משיג דמי ניהול סבירים (לא יותר מ-0.6 פלוס מינוס אחוז לשנה). - לגבי החלק של דמי הניהול, המקום היחיד שבו ראיתי דמי נהול נמוכים בפוליסת חיסכון היה מסלול מאוד ספציפי בחברה מאוד ספציפית שפנתה לקהל הדתי (מסלול הלכה) ורצתה להביא לקוחות חדשים כשהיה ברור שבהמשך היא תעלה את דמי הניהול

@adamshalev :
זאת אופציה סבירה כל עוד דמי הניהול הם פחות מ1%. - אלה כבר דמי ניהול יותר נכונים לפוליסות החיסכון כי אלה דמי הניהול הממוצעים, כמובן שזה תלוי סכום

כמו כן אל תשכח שאף אחד לא מבטיח לך רווח. אל תתפלא אם זמן קצר אחרי ההשקעה אתה בהפסד - בינתיים אני ברווח יפה למסלול. לא ברור לי מאיפה הביטחון הזה שהשואל (זה לא היה אני) יהיה בהפסד מהר מאוד.

חשבון מנוהל זה אכן נעשה בבנק שלך אם כי בחשבון נפרד שנפתח לצורך זה שאליו למנהל יש הרשאה לבצע פעולות מסחר. העלויות הן בדכ מאד גבוהות באזור של 1-2% ואתה לרוב רק מנחה את המנהל לגבי היעדים של התיק והוא בוחר את ההשקעות. - מה שמחזק את העניין שדמי הניהול בפוליסה הזו נמוכים כי בפועל קורה אותו הדבר. אתה נותן יעד כללי והם בוחרים במה להשקיע.

שאר הנקודות שעלו בדיון דיברו על סבלנות לנהל את הכסף שלי בעצמי. לי אישית אין בעיה עם זה אם הייתה לי האפשרות לסמלץ בצורה קרובה למדוייקת את המסלול שבחרתי. לצערי זה כנראה לא כל כך אפשרי.

מהפוסט של הסולידית:
מעשית, רוב החוסכים בפוליסות ישלמו בין 1.3% ל-1.7% כדמי ניהול לחברות הביטוח - אני משלם כמעט חצי

רוב פוליסות החיסכון מנוהלות באופן אקטיבי, כלומר, מנהל ההשקעות בוחר באופן סלקטיבי ניירות ערך שלהערכתו עשויים להשיג ביצועים גבוהים יותר ממדד הייחוס (בנצ'מרק). - זה מחזיר אותי לנקודה שאין פה בנצ'מרק ספציפי (כמו לדוגמה ב 100% מניות), אם היה, היה לי קל לסמלץ את התיק בעצמי. זו אולי נקודה שאני טועה בה, במידה וכן, אני אשמח לדעת במה בדיוק

שקיפות בעייתית: אותי ספציפית זה פחות מטריד ובכל זאת, השקיפות רק הראתה לי שאין לי אפשרות "להעתיק" את התיק. ראו נקודה קודמת.

עשו זאת בעצמכם: מסכים, ראו 2 נקודות למעלה מזו
 
@doc29:
אם אתה משיג דמי ניהול סבירים (לא יותר מ-0.6 פלוס מינוס אחוז לשנה). - לגבי החלק של דמי הניהול, המקום היחיד שבו ראיתי דמי נהול נמוכים בפוליסת חיסכון היה מסלול מאוד ספציפי בחברה מאוד ספציפית שפנתה לקהל הדתי (מסלול הלכה) ורצתה להביא לקוחות חדשים כשהיה ברור שבהמשך היא תעלה את דמי הניהול
אתה בטוח שהתכוונת אלי?
 
אלה כבר דמי ניהול יותר נכונים לפוליסות החיסכון כי אלה דמי הניהול הממוצעים, כמובן שזה תלוי סכום
יש לך כאן הנחה סמויה שחייבים לבחור פוליסת חיסכון.
לי אישית אין בעיה עם זה אם הייתה לי האפשרות לסמלץ בצורה קרובה למדוייקת את המסלול שבחרתי. לצערי זה כנראה לא כל כך אפשרי.
מה כל כך מיוחד במסלול הזה?
לי נראה שעבדת הפוך, בחרת מסלול, לא יודע איך ועכשיו אתה מנסה להצדיק אותה בכל מחיר.

אפילו השיווק של המסלול הזה לא משהו: " אנחנו נשיג לכם תשואה סולידית, לא גבוה ולא נמוך, אה... וגם יש לנו נכסים שאתם לא יכולים להשקיע בהם"
כל תשואה מובטחת שמנהל יבטיח לך בא עם רמת סיכון מסוימת.
ואם מחר המנהל יחליט שהנכסים הללו כבר לא מתאימים לו? איך בכלל אפשר להחליט על רמת הסיכון של המסלול כשמנהל ההשקעות יכול להחליף את הנכסים בכל רגע?
השקיפות רק הראתה לי שאין לי אפשרות "להעתיק" את התיק.
וזו סיבה להישאר? בלי לדעת במה מושקע הכסף שלך יש לך נטו הבטחה לא מבוססת של חברת הביטוח לגבי התשואה האפשרית
 
יש לך כאן הנחה סמויה שחייבים לבחור פוליסת חיסכון.
לא חייבים כמובן. אני יכול להשקיע במדדים (מניות ואג"ח) לבד ובחינם (כמעט) אבל זה לא רלוונטי כל כך

בחרת מסלול, לא יודע איך
חיפשתי צורת השקעה ובזמן ההוא זה התאים לי. לגבי המסלול עצמו, בחרתי את זה שנתן לי תשואה יחסית טובה לתנודתיות יחסית נמוכה. יש עוד הרבה מסלולים עם תשואה גבוהה יותר אבל לא רציתי 100% מניות כי את זה אני כבר עושה לבד ולא רציתי ממש סולידי כי התשואה הייתה ממש נמוכה ולא הצדיקה את דמי הניהול וככה הגעתי למסלול הזה.

אפילו השיווק של המסלול הזה לא משהו:
אתה כתבת את ה"שיווק" שלי, אני ממש לא איש שיווק. מה שהשיווק כן אומר זה "במסלול השקעה זה, תיק ההשקעה מנוהל על-פי שיקול הדעת של מנהל ההשקעות, ומאפשר לך לנהל את כספי החיסכון שלך ברמת סיכון בינונית" ו "מסלול השקעה ללא התמחות באפיק השקעות ספציפי, שבמסגרתו רשאית החברה לבצע כל עסקה בנכסים המוחזקים במסלול בישראל ומחוץ לישראל לפי שיקול דעת מנהל ההשקעות". מה שאותי בעיקר משך זו העובדה שזה נזיל ולא משלמים מיסים במעבר בין המסלולים. היו עוד סיבות כמו לדוגמה העובדה שיש מגוון מסלולים שאליהם אוכל "לברוח" במידה ותנאי השוק ישתנו.

וזו סיבה להישאר?
ממש לא. זו הסיבה שפתחתי את השירשור הזה מלכתחילה. מצד שני, בקואנטום אני אדע בדיוק במה הם משקיעים אבל זה לא מה שיגרום לי לישון טוב יותר בלילה. אני מחפש צורת השקעה שונה, במידה ואמצא אחת כזו, אעבור אליה. אם יש לך רעיון לצורת השקעה כזו שאוכל לבדוק, אני יותר מאשר לעשות זאת. רעיון ה 70/30 נשמע לי פשטני מדי במיוחד בתקופת הריבית הנמוכה שאנחנו נמצאים בה היום.

לי הציעו דרך מקום העבודה ב0.6
אני הגעתי בצורה פרטית אבל תודה על הטיפ. אנסה לברר את העניין במקום העבודה שלי.
 
. אם יש לך רעיון לצורת השקעה כזו שאוכל לבדוק, אני יותר מאשר לעשות זאת. רעיון ה 70/30 נשמע לי פשטני מדי במיוחד בתקופת הריבית הנמוכה שאנחנו נמצאים בה היום.
שוק ההון הוא לא המקום היחיד בעולם שאפשר להשקיע בו (מופנה לא רק לך אלא לכולם), דווקא נכסים לא סחירים בקופות השונות זה דרך לא רעה לדעתי להחשף להשקעות כאלה.
 
לגבי המסלול עצמו, בחרתי את זה שנתן לי תשואה יחסית טובה לתנודתיות יחסית נמוכה.
נתן או יתן? כמו שמנהל ההשקעות מבטיח לך תשואה X עם סיכון X כך אתה יכול גם לבנות תיק השקעות עם אותו סיכון הרבה יותר בזול.
לגבי הפחד מאג"ח, אני מתערב איתך שרוב הפוליסה שלך זה אג"ח. ד.א. הריבית נמוכה גם למנהל ההשקעות, הוא לא מוציא תשואה יש מאין, זה אומר שהוא לוקח סיכונים, ואתה הצהרת שאתה רוצה את הכסף נזיל ובטוח.

רעיון ה 70/30 נשמע לי פשטני מדי במיוחד בתקופת הריבית הנמוכה
למה פשטני זה רע? להיפך, ככל שיש לך יותר נכסחם לנהל, יש לך יותר מקום לעשות טעויות. עד כדי כך אתה סומך על מר מנהל של הראל? ואם מחר הוא מתפטר כי בא לו לטייל בעולם? ואני שוב אציין שמנהל ההשקעות לא מוציא תשואה יש מאין. אם הוא מקבל יותר תשואה מאגח הוא לוקח סיכונים.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ש מה הדרך הכי טובה וזולה להעביר סכום כסף לחו'ל שוק ההון 4
A האם יש הגבלה על סכום כסף שאפשר להעביר לתיק IRA בתור עצמאי? שוק ההון 28
A מה הדרך הזולה ביותר להעביר סכום קטן של מט"ח לחו"ל? (280 איורו) צרכנות פיננסית 4
C איך לציין לבנק שאני רוצה להעביר רק *חלק* מהניירות לבית ההשקעות? שוק ההון 11
R האם משתלם להעביר את קופות הגמל להשקעה לעוקב מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
D האם ניתן להעביר תיק ניע לאינטרקטיב ולמכור בשכבות? שוק ההון 1
D האם ניתן להעביר תיק ניע לאינטרקטיב ולמכור בשכבות? מיסים 0
T העברת תיק השקעות, למכור או להעביר? שוק ההון 4
P מתלבט אם להשאיר בבנק או להעביר לאינטראקטיב שוק ההון 43
B כסף בקופ"ג שמיועד לדירה בעוד שנה. לאיזה מסלול להעביר? צרכנות פיננסית 1
ה אשמח לקבל המלצות איך להעביר כסף משכירות באנגליה (חברת ניהול) לחשבון בנק בארץ, תודה! פוסטים מאיכות נמוכה 0
L האם ניתן להעביר פנסיה/קרן השתלמות ל-IB אמריקאי ולנהל זאת כ-IRA? פוסטים מאיכות נמוכה 1
ש מיטב דש לא מאפשרים להעביר ני״ע אמריקאי ל-IB. מה עושים? שוק ההון 11
J האם יש דרך להעביר את כספי ה rsu לקרנות מחקות מדד ללא אירוע מס? שוק ההון 10
sharon האם כדאי להעביר כספים במקרה שלי למרות מס רווחי ההון? שוק ההון 15
א קופגלה ע"ש ילדים - האם ניתן להעביר לחשבון ממוסה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
adirkol להעביר לארץ 200,000 דולר, עמלות ומיסוי שוק ההון 5
grimble grumble אפשרות להעביר עסקאות תשלומים בין כרטיסים? צרכנות פיננסית 4
מ איך להעביר כסף לשוואב מבנק בארץ? צרכנות פיננסית 0
S הצעה להעביר תיק לבנק הבינלאומי פוסטים מאיכות נמוכה 17
לאץ' האם כדאי להעביר את החסכונות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
M האם כדאי להעביר את כל הפעילות הפיננסית למקום אחד? צרכנות פיננסית 11
נ האם לפני השימוש בכסף כדי להעביר בהדרגה לנכסים סולידיים כדי להשאר רגוע שוק ההון 5
ה רוצה להעביר את הקרן השתלמות, קופת הגמל, והפנסיה מאלטשולר, למקום אחר למסלול עוקב מדד s&p. בסלייס יש מסלול כזה עם דמי ניהול 0.3 אבל הבנתי שלא ככ מומלץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
X מהי הדרך הזולה ביותר להעביר להמיר יורו ולהעבירם לבנק בישראל? צרכנות פיננסית 1
יוזר האם ניתן להעביר תשלומי משכנתא לקבלן מחו״ל? נדל"ן 1
T האם להעביר קופת גמל להשקעה לאחר שירדה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
א אני מחפש הסבר ברור איך להעביר מלאומי לאקסלנס את התיק השקעות שלי פוסטים מאיכות נמוכה 1
ג רעיונות להעביר 6 שעות בתל אביב אוף טופיק 31
T קופת גמל להשקעה - האם כדאי להעביר את הסכום שהצטבר לברוקר? איך? שוק ההון 4
C שומת מס עם הפסדי הון מועברים - אפשר להעביר לשנה הבאה? מיסים 6
M הוצאות ריבית לצורכי מינוף - אפשר להעביר לשנה הבאה? מיסים 2
Y קרן נאמנות בארה"ב - להשאיר או להעביר? שוק ההון 23
G האם ניתן להעביר כסף מתיק מנוהל בבנק לחשבון מסחר עצמאי בבית השקעות ללא אירוע מס? שוק ההון 7
Y מה הדרך הכי זולה להעביר כמה אלפי שקלים לקריפטו השקעות אלטרנטיביות 0
N איך לצאת מיידית מפוזיצית קריפטו, בצורה שלא תפגע ביכולת העתידית להעביר את הכסף לבנק ישראלי? השקעות אלטרנטיביות 28
M להעביר קרן פנסיה לקופת גמל פוגע באובדן כושר עבודה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
cypriano de rore האם ניתן להעביר הלוואה בירושה בIB? שוק ההון 13
ק להעביר את התיק ממקסם לברוקר ישראלי/בנק ישראלי שוק ההון 5
מ האם להעביר את אבא שלי לתיקון 190 שוק ההון 4
R האם להעביר כספים מאפיק דולרי ? שוק ההון 5
S האם ניתן להעביר תיק מניות לבן משפחה. שוק ההון 1
נ קונה דירה מסרב להעביר חשבונות על שמו, נשארו על שם המוכר אוף טופיק 36
E רוצה להעביר 70 אלף שקל לקופות גמל להשקעה. כדאי בתקופה הזו ומה הדמי ניהול? שוק ההון 61
גיא_87 האם להעביר כסף מקרן פנסיה לקופת גמל? צרכנות פיננסית 46
1337justme קופת גמל עם כ250K ש"ח - משיכה לחשבון הממוסה או להעביר לIRA? שוק ההון 2
ב יש ברוקר ישראלי שאפשר להעביר לו בהוראת קבע חודשית (מלאומי)? צרכנות פיננסית 3
מ האם שווה להעביר תיק מהבנק? שוק ההון 25
מ בנק לא מוכן להעביר ניירות ערך צרכנות פיננסית 8
ט ביטוח חיים - להעביר לפנסיה? או איך להוריד דמי ניהול צרכנות פיננסית 4

נושאים דומים

Back
למעלה