להעביר סכום השקעה מגוף אחד לאחר

[עמוסס]

אתה אכן צודק ולזה בדיוק התייחסתי ב 2 ההודעות האחרונות שלי.
נכנסתי לרשימת הנכסים המדוברת כדי לראות אם אוכל לסמלץ משהו דומה בעצמי. הנתון שחסר לי במבט ראשוני הוא נושא ה"לא סחירים" ורציתי לדעת האם באמת מדובר ב"לא סחירים" או שמדובר משהו שיווקי נטו. אם זה שיווקי נטו, אני אחפש איך להשקיע בזה בעצמי, אם זה באמת לא סחיר כמו שכתוב שם, תהיה לי קצת בעיה לסמלץ את התיק לבד.

כמו כן, יש "השקעות אחרות" ו "אג"ח קונצרני לא סחיר" שלך תדע במה מדובר ולשים את הכסף ב 30/70 לא באמת יתן לי את המקבילה של התיק הנוכחי שלי.

 

[אורי ג.]

מדדים = זול אבל = מניות = תנודתיות גבוהה

יש מדדים רבים ומגוונים, לא כולם על מניות.

ה"לא סחירים" ורציתי לדעת האם באמת מדובר ב"לא סחירים" או שמדובר משהו שיווקי נטו

באמת לא סחירים! זה יכול להיות אחזקה ישירות בנדל"ן, השקעה בקרנות PE או קרנות גידור, הלוואות פרטיות וכו'.

 

[עמוסס]

באמת לא סחירים!

כלומר אין לי אפשרות אמיתית לסמלץ את התיק המדובר ולחסוך לעצמי את דמי הניהול האלה, אה?
זה מחזיר אותי לשאלה של "יקר מדי", אם הם נותנים לי גישה לדברים שלי אין גישה אליהם אז אולי זה דווקא זול, לא?

 

[אורי ג.]

כלומר אין לי אפשרות אמיתית לסמלץ את התיק המדובר ולחסוך לעצמי את דמי הניהול האלה, אה?

יכול, אני מניח שאחוז ה"לא סחירים" הוא לא גבוה, אז אתה יכול לתת לאחוז הזה תשואה של X% ולסמלץ בקירוב.

זה מחזיר אותי לשאלה של "יקר מדי", אם הם נותנים לי גישה לדברים שלי אין גישה אליהם אז אולי זה דווקא זול, לא?

בהחלט ויתכן, השאלות העיקריות הם מה הם דמי הניהול וכמה מתוך הקרן זה נכסים לא סחירים באמת.

 

[FIYaacov]

זה מחזיר אותי לשאלה של "יקר מדי", אם הם נותנים לי גישה לדברים שלי אין גישה אליהם אז אולי זה דווקא זול, לא?

לא הבנתי. עצם זה שזה לא סחיר למשקיע פרטי זה מה שקוסם בעיניך?
למה אתה מחליט שאותו מסלול כללי הוא ראה וקדש מבחינתך ואותו אתה חייב לסמלץ?

 

[עמוסס]

אני מניח שאחוז ה"לא סחירים" הוא לא גבוה

לפי הפירוט, מדובר ב 38.2%, נשמע לי יחסית גבוה

אז אתה יכול לתת לאחוז הזה תשואה של X% ולסמלץ בקירוב.

לא הבנתי את החלק הזה

למה אתה מחליט שאותו מסלול כללי הוא ראה וקדש מבחינתך ואותו אתה חייב לסמלץ?

לא ראה וקדש אבל לפי הביצועים עד היום (4 שנים עוד מעט) הוא מה שיגרום לי לישון טוב בלילה

 

[קפה שחור]

לפי הביצועים עד היום

תשקול טוב את העובדה שזה לא רלוונטי לכלום

 

[אורי ג.]

לפי הפירוט, מדובר ב 38.2%, נשמע לי יחסית גבוה

זה גבוה, צריך להבין בידיוק מה זה מכיל, זה די "קופסה שחורה"

לא הבנתי את החלק הזה

תניח שה38.2% הנ"ל נותנים לך X% ותסמלץ מה שאתה רוצה.

תשקול טוב את העובדה שזה לא רלוונטי לכלום

בנכסים לא סחירים דווקא כן רק שאין ממש דרך לחלץ מזה מה התשואה שלהם.

 

[קפה שחור]

בנכסים לא סחירים דווקא כן רק שאין ממש דרך לחלץ מזה מה התשואה שלהם.

דווקא בגלל זה זה לא רלוונטי, הנתונים יכולים להיות "מתובלים" ומריחים היטב לתקופה שהיא לא "מחר"

 

[עמוסס]

תשקול טוב את העובדה שזה לא רלוונטי לכלום

מסכים אבל לאור העובדה שאין לי אינדיקציה אחרת להתבסס עליה, זו הכי טובה כרגע. את אותו הדבר אפשר לומר על ההשקעה שלי במדדים שעשתה תשואה יפה וגם על ההשקעה שלי במניות דיבידנד שעשתה תשואה יפה++

 

[קפה שחור]

את אותו הדבר אפשר לומר על ההשקעה שלי

ואתה יכול לראות ולהתאים אותה, לשנות אותה, למכור חלק בעייתי, במילים אחרות לשלוט עליה
אם היה לי 500K (דוגמא) ש 38% מושקעים ב"אני-לא-יודע-מה" ו"אני-לא-יודע-למה" היה לי קצת יותר קשה לישון בלילה...
אבל זה רק אני...(כי אני לא ישן ברוב הלילה)

 

[עמוסס]

אז אתה בעצם אומר להשקיע במדדי מניות ולישון פחות טוב בלילה רק כי אני יודע במה אני משקיע
ולא במסלול סולידי יותר (מבחינת התנודתיות שלו) אבל כזה שנותן לי לישון טוב בלילה רק בגלל שאני לא יודע במה אני משקיע?
למרות שאני כן יודע את האפיקים רק לא את הפרטים עצמם

 

[אורי ג.]

אז אתה בעצם אומר להשקיע במדדי מניות ולישון פחות טוב בלילה רק כי אני יודע במה אני משקיע

אוסיף שבקניית מדדים אין לך מושג קלוש במה אתה משקיע, רק שתקבל תשואת שוק זה או אחר.

 

[FIYaacov]

אז אתה בעצם אומר להשקיע במדדי מניות

זה לא מה שאמרו לך. מה שאמרו לך זה שיש מדדי מניות ומדדי אג"ח. אתה יכול לבחור את ההקצאה בינהם שתתאים לסיכון(=סולידיות) שאתה רוצה.

 

[עמוסס]

שיש מדדי מניות ומדדי אג"ח

כבר אפשר היה להבין ממה שכתבתי שבמדדים הכוונה למדדי מניות. בכל מקרה, הפיזור שיש במסלול המדובר הוא הרבה יותר מסתם 30/70 ולכן למרות שאהבתי את הרעיון של "תראה מה קורה שם ותבצע בעצמך בצורה זולה יותר", לצערי יהיה לי קשה לסמלץ אותו בעצמי.

 

[FIYaacov]

הפיזור שיש במסלול המדובר

אם אתה מרגיש שאתה חייב את הפיזור של המסלול, אז לא נראה שיש מה לשכנע אותך.
יש מחקרים רבים שמראים שאין צורך בפיזור נרחב לכל סוגי הנכסים באשר הם.

 

[nicepo1]

אם היה לי 500K (דוגמא) ש 38% מושקעים ב"אני-לא-יודע-מה" ו"אני-לא-יודע-למה" היה לי קצת יותר קשה לישון בלילה...
אבל זה רק אני...(כי אני לא ישן ברוב הלילה)

אבל אומרים לך שזה סולידי ויש הסטוריה מרשימה(4 שנים!)
אה ורק 0.8 דמי ניהול
חלומות פז......

 

[עמוסס]

אני מבין ש Nicepo זה נחמד פה, כי במקום לעזור ולומר דברי חוכמה, אפשר פשוט לעקוץ וכך לקבל יותר לייקים מאחרים... נראה לי שהתבלבלת באתר או בדיון.

אנשים קופצים ואומרים "אבל ההיסטוריה לא אומרת כלום על העתיד" שזה בעצם כמו לומר, אל תשקיע בכלום אף פעם כי לכל שיטת השקעה שנכתוב פה נוכל לומר את זה. אולי קפה שחור יגלה שקשה לו לישון בלילה בגלל שהוא שותה המון קפה אבל אני מחפש צורת השקעה שבה אני אוכל לישון טוב בלילה ולא הוא.

ונקודה נוספת, גם אג"ח יכול ליפול מחר בבוקר (אמנם פחות ממניות אבל כבר היו מקרים) ולכן לזרוק תשובה של תשים ב 70% אג"ח וכך תוכל לישון בשקט, רק מראה על חוסר הידיעה של המגיב יותר מאשר של השואל.

ונקודה אחרונה: עכשיו אני יכול גם לומר שיש לי מושג מעולה מה נכלל בתוך ה 38.2% הלא ידועים ולכן גם האמירה הזו של קפה שחור לא רלוונטית. מה שכן, זה עדיין לא אפיק השקעה שלי יש גישה אליו. אני במקום לעקוץ ולהיות ציני, פשוט הולך ובודק את הדברים... זה הרבה יותר פרודוקטיבי.

 

[FIYaacov]

עכשיו אני יכול גם לומר שיש לי מושג מעולה מה נכלל בתוך ה 38.2% הלא ידועים ולכן גם האמירה הזו של קפה שחור לא רלוונטית

תשתף אותנו, בבקשה, שנראה מה אנחנו מפסידים

לכן לזרוק תשובה של תשים ב 70% אג"ח וכך תוכל לישון בשקט, רק מראה על חוסר הידיעה של המגיב יותר מאשר של השואל.

אתה ממשיך לשים מילים בתוך פיות של אנשים
זה מה שאמרתי:

אתה יכול לבחור את ההקצאה בינהם שתתאים לסיכון(=סולידיות) שאתה רוצה.

עדיין לא אפיק השקעה שלי יש גישה אליו

לא מבין איך גישה להשקעה זה קריטריון בבחירת השקעה. רק בגלל שהוא חסום בשבילך הופך אותו לאטרקטיבי?

 

[עמוסס]

אתה ממשיך לשים מילים בתוך פיות של אנשים

לא רק אתה דיברת בדיון הזה כמו שאתה יודע

לא מבין איך גישה להשקעה זה קריטריון בבחירת השקעה

זה לא קריטריון, זו רק סיבה לכך שלא אוכל לשכפל את זה בעצמי במחיר זול יותר