• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

Short Interest as Predictor

Benjamin W

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/16
הודעות
7,702
דירוג
7,502
האם לדעתכם Short Interest (מספר המניות שנמצאות בשורט) יכול לנבא Future returns של נייר מסוים? האם אתם מכירים מחקר בנושא? היכן ניתן למצוא נתונים רלוונטיים?
מנסיוני אין שום יכולת ניבוי לשום נתון משום מקום
עכשיו שהוצאנו את המאגיה, המספרים בעיתיים, כמות השורטים אף פעם לא מעודכנת בזמן אמת, לנתונים לוקחים להתעדכן כאחת לשבוע-שבועיים ואפילו חודש אם בכלל.
למרות שיש משקיעים שעוקבים אחרי השורטסיסטים ומבצעים פעולות בהתאם, כל פעולה כזאת איננה מבוססת סטטיסטית אלא אינטואטיבית, לפי דעתי כמובן
אני ממליץ על קורס קריאה בקפה או לפחות לשתות אותו
 
אני מסכים ששום נתון לבד לא יכול לנבא כלום. אני משוכנע שSI יחד עם פרמטרים אחרים יכול לנבא בלפחות 55% מהמקרים.
 
אין סוף לנתונים. דוחות רבעוניים, חדשות, נתונים טכניים, ניתוח של הPEERS... בבלומברג מספקים מעל 10K שדות לכל חברה.
ולא, ה55% הוא לא הלצה, אסטרטגיה שמכה את המדד ב55% מהמקרים היא משהו שהרבה אנשים חותמים עליו.
 
אין סוף לנתונים. דוחות רבעוניים, חדשות, נתונים טכניים, ניתוח של הPEERS... בבלומברג מספקים מעל 10K שדות לכל חברה.
אוקי, ואיך כל מה שכתבת קשור ל SI עצמו
ולא, ה55% הוא לא הלצה, אסטרטגיה שמכה את המדד ב55% מהמקרים היא משהו שהרבה אנשים חותמים עליו.
אתה לא רציני, איך זה שונה מהטלת מטבע? ואיך הגעת למספר הזה?
 
אוקי, ואיך כל מה שכתבת קשור ל SI עצמו

אתה לא רציני, איך זה שונה מהטלת מטבע? ואיך הגעת למספר הזה?

הSI, בשילוב עם נתונים אחרים יכול לדעתי לעזור לחזות איזה מניות יתנו ביצועים עודפים.

אם ניקח את המדד, נבחר מתוכו רק מניות שעפ המחקר יעשו יותר טוב ממנו בסבירות של %(כל מספר מעל 50) ונשקיע בהן - נקבל תשואה יותר טובה מהמדד. מה רע? הרי זה כל הקטע בבחירת מניות אקטיבית. כל מי שעושה את זה עושה את זה רק כי הוא חושב שהוא יכול להכות את המדד (אחרת היה קונה את המדד). הSI מתקשר לזה כי הוא, לדעתי, בשילוב עם נתונים נוספים, יכול להיות אינדיקטור קנייה/מכירה שאנשים משתמשים בו כדי לעשות את המתואר לעיל.

השאלה, למיטב הבנתי, רלוונטית רק להשקעות אקטיביות.
 
הSI, בשילוב עם נתונים אחרים יכול לדעתי לעזור לחזות איזה מניות יתנו ביצועים עודפים.
השאלה היא איך.
הרי זה כל הקטע בבחירת מניות אקטיבית
כל מי שעושה את זה עושה את זה רק כי הוא חושב שהוא יכול להכות את המדד
חד משמעית לא
תסביר את הקטע של הסטטיסטיקה של ה 50% בבקשה
 
בהינתן אינדיוידואל שקנה תיק מניות, הוא קנה אותן כי הוא חושב שהן יעשו יותר טוב ממניות אחרות וספציפית מהמדד. זה ע"פ העדפה נגלית. נניח הוא משקיע בארה"ב ובוחר מניות גדולות - המניות שהוא קונה הן חלק מהS&P500. הוא לא קנה את הS&P500, הוא קנה את אותו תיק מניות. אם כל מניה בתיק שלו, בסבירות >50% תתן תשואה עודפת למדד ובסבירות <50% תתן תשואת חסר - לאורך זמן ועם פיזור מספיק הוא יעשה יותר טוב מהמדד.
 
ם כל מניה בתיק שלו, בסבירות >50% תתן תשואה עודפת למדד ובסבירות <50% תתן תשואת חסר - לאורך זמן ועם פיזור מספיק הוא יעשה יותר טוב מהמדד.
איך אותו משקיע יודע לבחור את המניות עם סבירות כפי שציינת, לא ברור לי איך המדד קשור
אם אני משקיע אקטיבי, איך המדד אמור להשפיע על החלטותיי בבחירת המניות במיוחד וכאשר מדובר על קריאת נתונים מהעבר
 
1. יש אינסוף אסטרטגיות לבחירה אקטיבית של מניות. אני משוכנע שנתון כמו SI משמש בחלקן.

מנסיוני אין שום יכולת ניבוי לשום נתון משום מקום
...
למרות שיש משקיעים שעוקבים אחרי השורטסיסטים ומבצעים פעולות בהתאם, כל פעולה כזאת איננה מבוססת סטטיסטית אלא אינטואטיבית, לפי דעתי כמובן
אני ממליץ על קורס קריאה בקפה או לפחות לשתות אותו

אני לא בא לשכנע שבחירה אקטיבית של מניות עדיפה על השקעה במדד. ברור מזה מה השקפתך.

משקיע אקטיבי בד"כ יבחר מדד מסויים כנקודת ייחוס. לפעמים המניות שהוא בוחר יהיו מתוך המדד ולפעמים לא. אותו משקיע הוא אקטיבי בגלל שהוא לא קנה את המדד אלא בחר מניות ספציפיות. ההשוואה למדד מעניינת כי מעניין לדעת האם הבחירות של המשקיע היו טובות. ההשוואה למדד היא דרך טובה למדוד את ההחלטות.
 
אני משוכנע שנתון כמו SI משמש בחלקן.
אני לא בא לנגוס לך בתזה, אני מנסה להבין אותה, מאיפה ה"שיכנוע" ששיכנעו אותך, מה הציגו בפניך כדי שתשתמש במילה הזאת בנחרצות כזאת
ההשוואה למדד מעניינת כי מעניין לדעת האם הבחירות של המשקיע היו טובות
אני מבין את עניין המדד היחוס, אבל שתבין שזה (המדד) לא ממש מעניין משקיעים אקטיביים בבחירת המניות בהווה אלא כ Braggin' Rights בדיעבד
 
אולי הלינקים בתחילת השרשור יכולים לעזור.
מעייף וקראתי מספיק כדי לחוש תחושת זילזול (קלה) במידע שנאסף, הם קובעים שאנליסטים שורטיסטים הינם "יודעי דבר" ומתבססים על נתון בדיעבד כדי לקבוע נתון בעתיד, אין שום הבדל לאינדיקטורים בניתוח טכני ומי שמנתח אותם
מה עוד, כמו שציינתי הנתונים מגיעים לאחר כחודש ואז כולם רצים לבחון אותם, מה שבעתיד ימסמס כל נסיון לנצל את ה"תופעה"
אם אני אנליסט "ומנבא" מתי להכנס לפוזיציית שורט, זה לא משנה לי שאין לי נתונים עדכניים על כמות המניות שנמצאות בשורט, יש לי אינדיקטורים אחרים, כפי שצויין במחקר, כי האנליסטים הם נביאים יודעי דבר:
our results suggest that short sellers are informed traders who are able to anticipate
changes in future aggregate cash flows and associated changes in future market returns.
המחקר הארוך ומסקנותיו לא שיכנעו אותי בכלל, משתי סיבות עיקריות:
א. הנתונים עד 2014 כאשר בשנים האחרונות "מכירה בהשאלה" היא מילה בלקסיקון של כל משקיע אקטיבי ולא כל כך גסה כמו בעבר
ב. עלויות ההשאלה במידה ומספיק שורטים יבוצעו על מניה אחת עקב "יעילות" השוק "לחזות" (או לנבא) יכולות להגיע לאחוזים שנוגסים בתשואה שהוזכרה וזה ילך ויחמיר ככל שיותר ידיים ירצו להשתתף בחגיגה
הנה דוגמא לעלויות במניית סירס (SHLD) אשר חטפה מתחילת השנה, תראה כמה עולה להחזיק אותה בשורט, מי שנמצא בשורט מתחילת השנה, המניה כמעט ולא נפלה (מהתחתית), אבל עלות ההשאלה היתה מעל 60% בכל חלקי השנה ולא לדבר חודש יוני שהעלות היתה מעל 100%!
shld.jpg

ויש לי עוד מניות כאלה שה SI עלה בהם, אבל לכל סוגי המשקיעים, גם בלונג וגם בשורט זה פשוט לא מציאותי (כלכלי) להחזיק

בכל מקרה, איפה הקומקום כזה רחוק ממני, הולך להכין קפה כי כתבתי המון
רק אציין שאין לי מושג בכלום ואת מרבית הכתיבה ביצעתי לפני הקפה (העתידי), אני מנבא שנכתבו הרבה שטויות לכן יש לקרוא בזהירות
 
@קפה שחור

להגיד לך את האמת? אני סקפטי. קשה לי להאמין שזה נתון שאפשר לחזות לפיו. עוד יותר קשה לי עם ההסבר ששורטיסטים כאילו מבינים יותר על השוק.

מצד שני, יש נתונים. וראוי לבדוק את הנתונים. אם אפשר להראות מובהקות סטטיסטית בטענה ש SI חוזה משהו לגבי המחיר, אז בהחלט אפשר להשתמש בזה כחלק ממערכת שיקולים רחבה יותר.

הבעיה עם סקפטיות, זה שאם היית שואל אותי לגבי שילר, ופאמה ושות', הייתי אומר שאני סקפטי...
 
אני מסכים ששום נתון לבד לא יכול לנבא כלום. אני משוכנע שSI יחד עם פרמטרים אחרים יכול לנבא בלפחות 55% מהמקרים.
אם לא מגבילים את רשימת הפרמטרים, אז אין ספק שהם מנבאים ב100% מהמקרים.
ולא, ה55% הוא לא הלצה, אסטרטגיה שמכה את המדד ב55% מהמקרים היא משהו שהרבה אנשים חותמים עליו.
תראה לי אחת (תוך התחשבות בסיכון) ואראה לך פרס נובל. בעצם עזוב. מקימים קרן גידור.
 
להגיד לך את האמת? אני סקפטי. קשה לי להאמין שזה נתון שאפשר לחזות לפיו. עוד יותר קשה לי עם ההסבר ששורטיסטים כאילו מבינים יותר על השוק.
כנ"ל, אבל המשפט שציטטתי מופיע במאמר לפחות 10 פעמים, כבר דיקלמתי אותו בעל פה תוך כדי קריאה
 

נושאים דומים

Back
למעלה