שמח לשתף באקזיט איידיאו

[מנתח טכני]

היי חברים.
הרבה זמן לא כתבתי כאן.

לפני כמה חודשים לא הייתי שלו עם אחזקת מדדים בגלל מכפילי הרווח הגבוהים (לדעתי) של האס אנד פי.
משום כך החלטתי בחיפוש אחר מניות שנסחרות במכפילים נמוכים.
בדיוק אז עלתה לכותרות איידיאו שהתרסקה בעשרות אחוזים הודות להגבלה הצפויה בשכ"ד.
המניה הגיעה למכפיל רווח 3. מכפיל הון 0.2. כלומר קניית דולר ב 20 סנט.
קניתי מנה קטנה ואתמול מכרתי אותה ברווח של עשרות אחוזים.

האמת שגם המכפיל הנוכחי (4) הוא אטרקטיבי.. אבל משקף פחד מירידת ערך הנדלן הגרמני.

לא ממליץ על הדרך הנ"ל ולא על המניה הנ"ל.
פשוט הרגשתי תשוקה לשתף.

הצלחות לכולנו.

 

[Fitch]

קניתי מנה קטנה ואתמול מכרתי אותה ברווח של עשרות אחוזים

זו הבעיה עם שיטה זו,
אף פעם לא תשים חצי מליון שח על ADO, אבל על S&P כן.
ולכן יש חסם עליון ברווח.
גם אם הרווחת 5000 שקל ביום, זה רק 5000 שקל.

 

[123W]

זו הבעיה עם שיטה זו,
אף פעם לא תשים חצי מליון שח על ADO, אבל על S&P כן.
ולכן יש חסם עליון ברווח.
גם אם הרווחת 5000 שקל ביום, זה רק 5000 שקל.

מה?

 

[Fitch]

אתה מוגבל פסיכולוגית בסכומים שאתה שם על מניה בודדת, בטח כשיורדת עשרות אחוזים, בגלל שמגבילים את מקור ההכנסה שלה על ידי חוק בפרלמנט של ברלין.

 

[123W]

אתה מוגבל פסיכולוגית בסכומים שאתה שם על מניה בודדת, בטח כשיורדת עשרות אחוזים, בגלל שמגבילים את מקור ההכנסה שלה על ידי חוק בפרלמנט של ברלין.

מה? למה?

 

[Fitch]

מה אחוז התיק שלך במניה בודדת אחת?
או של מישהו שאתה מכיר?

 

[מנתח טכני]

אתה מוגבל פסיכולוגית בסכומים שאתה שם על מניה בודדת

מסכים.
לכן אתה יכול לפזר את האחזקה ל15 20 חברות...

 

[מנתח טכני]

מה אחוז התיק שלך במניה בודדת אחת

בין 2 ל 4 אחוז

 

[כימאי]

לכן אתה יכול לפזר את האחזקה

לא הייתי שלו עם אחזקת מדדים

 

[Fitch]

בין 2 ל 4 אחוז

אז התיק שלך עשה 1-2% ביום באקזיט המטורף הזה, נכון?

 

[אורי ג.]

האמת שגם המכפיל הנוכחי (4) הוא אטרקטיבי.. אבל משקף פחד מירידת ערך הנדלן הגרמני.

בחברות נדל"ן מניב אין משמעות למכפיל הון ואין משמעות למכפיל רווח.
הימרת וזכית, ברכותי.

זו הבעיה עם שיטה זו,
אף פעם לא תשים חצי מליון שח על ADO, אבל על S&P כן.

למה לא?

מה אחוז התיק שלך במניה בודדת אחת?
או של מישהו שאתה מכיר?

שלי 18.5%

 

[Fitch]

שלי 18.5%

מבחירה?

 

[אורי ג.]

מבחירה?

כן.

 

[גונן1900]

שלי 18.5%

אני לא גאה בזה או משהו, אבל שלי התחיל בכ40%, וכעת אותה מניה היא ב60% מהתיק אחרי מימושים קטנים.
אני עם המניה כל הדרך ל99%

 

[אורי ג.]

אני לא גאה בזה או משהו, אבל שלי התחיל בכ40%, וכעת אותה מניה היא ב60% מהתיק אחרי מימושים קטנים.
אני עם המניה כל הדרך ל99%

מנסיוני אני יכול להמליץ לך לא להתאהב במניה, גם אצלי הפוזיציה היא זמנית ותקטן בהמשך.

 

[גונן1900]

מנסיוני אני יכול להמליץ לך לא להתאהב במניה, גם אצלי הפוזיציה היא זמנית ותקטן בהמשך.

זו גישה אצלי בתור פיזור נכסים.
מבחינתי, לאחר למידה לעומק של המניה+הנהלה+מצבת נכסים+צורת התפעול, זו לא מניה, אלא שותפות בעסק צומח של השכן בדלת ממול.
כחלק מפיזור הנכסים שלי, אני מחזיק אחוזים בחברה שלמדתי אותה לעומק, התנודות במניה לא מעניינות אותי

 

[מנתח טכני]

בחברות נדל"ן מניב אין משמעות למכפיל הון ואין משמעות למכפיל רווח.

למה?
אשמח להחכים..

 

[מנתח טכני]

אז התיק שלך עשה 1-2%

עשה יותר.. כי יש לי עוד דברים.
מאיידיאו הוא עשה קרוב ל2 אחוז.

 

[אורי ג.]

למה?
אשמח להחכים..

תשובה שלי משרשור אחר:
זה גדול בכמה רמות בשביל להסביר דרך הפורום, בגדול "רווח" זה מושג מאד שונה ממה שאתה חושב שהוא, בדרך כלל חושבים שרווח זה "הכנסות מינוס הוצאות", אז באה השאלה מה זה בדיוק "הוצאה" ומה זה "הכנסה" ? וזה כבר פותח תיבת פנדורה שצריך איזה שנתיים באקדמיה והרבה ניסיון כדי להבין לעומק. אותו דבר עם "הון עצמי", עם "נכסים" ועם "חובות".
בנוסף תוסיף סיבוכיות של ההגדרות שונות בין אירופה וישראל וארה"ב, שיש כמה שיטות דיווח גם בארץ, וגם אם מבינים אז צריך לנבור בדו"חות לפעמים כדי להבין את התמונה "תכלס".
בשביל לפשט את הדברים ולהכניס רלוונטיות לנתונים כספיים הרבה חברות אימצו רווח "מתוקנן" משלהם שלא מציית לכללי החשבונאות המקובלים אבל כן אמור להראות תמונה מציאותית ואמיתית יותר. בטבע לדוגמא זה פשוט רווח NON-GAAP אבל גם זה לא מספיק כי בדוגמא של טבע אין מספיק הפרשות לדעת רבים (כולל אני) לבעיות המשפטיות שלהם, להחזר חוב והסיכוי שהחברה תפשוט רגל או לא חשוב בעיקר התזרים = FCF.
עוד דוגמא: בחברות נדלן מניב וקרנות ריט אין בכלל רלוונטיות כלשהי לרווח (למעט לשם תשלום מיסים), שם מה שחשוב זה בכלל AFFO (ADJUSTED FUNDS FROM OPERATIONS) שזה הרווח תכלס בחברות שכאלה.
יש עוד אינסוף דוגמאות כאלה.

 

[מנתח טכני]

תשובה

לא זכיתי להבין.
תודה בכל אופן..