עקרון הסיעתא דשמיא: איך למען השם אברכים חרדים מצליחים לרכוש דירות?

[חתול לילה]

@AIML למה אתה טורח בעצם?
גם אם תעביר מישהו אחד לצד שלנו (וזה לא יקרה) לא שינית כלום.

 

[שלומו]

2. תואר במדעי הרוח אורך 3-4 שנים ולאחריו הסטודנט יוצא לשוק העבודה. המשכורות של בוגרי תארים גבוהות יותר מהממוצע ואין כל ספק שהמערכת משלמת על עצמה בתשלומי מיסים עודפים.
3. מספר המקומות בתארים במדעי הרוח (ואחרים) מוגבל. אין שום ניסיון לארגן "חברת לומדים" שבה כל הגברים נמצאים באוניברסיטה כל הזמן - קורה בדיוק ההיפך, לא כזה קל להתקבל לתואר אקדמי.

זה בדרך כלל לא נכון. קל מאוד להתקבל לתואר במדעי הרוח והוא גם לא יעיל כלכלית. יש טענה שצריך אנשים שיעסקו בפילוסופיה ובסוציולוגיה כדי לייעץ בהחלטות קשורות. למשל סוגיות אתיות. אבל יש גם רבנים שמייעצים בסוגיות אתיות, ויש רבנים שהם ראשי קהילה שזאת עבודה הרבה יותר פרקטית ממה שיעשה בוגר בסוציולוגיה עם התואר שלו.

למעשה אין בעיה כלכלית חמורה עם מדעי הרוח כי יש מעט מאוד אנשים שבוחרים ללמוד תארים שאין להם תועלת מקצועית (יש עובדי מדינה שמגדילים את השכר שלהם בעזרת תואר לא רלוונטי וקל ללימוד אבל למעשה זה כנראה יותר פוגע בכלכלה). אין הרבה אנשים שבוחרים להיות פילוסופים עניים שמתפרנסים פחות משכר מינימום מכמה שעות הוראה.

לעומת זאת יש הרבה אנשים שבוחרים ללמוד תורה גם אם יהיו עניים. כל אחד מהם בפני עצמו לא נורא יותר כלכלית מסטודנט נצחי לבלשנות. אבל יש הרבה לומדי תורה והם יותר מאורגנים פוליטית כך שההשפעה הכוללת משמעותית בהרבה.

 

[AIML]

רבותי, זו המציאות – אנחנו בגלות, ולא משנה כמה תנסו להצטדק. לחרדי אין שום תקציב עודף לעומת החילונים חוץ מהקצבאות לאברכים, שזה 600 ש''ח בחודש.

אם הנתונים לא נראים לך אז פשוט תתעלם מהם ? או עדיף - תשקר ?
הבאנו לך לינקים מספרים והוכחות - כולל ל״המצאות״ שבעינך נראו הזויות.
להכריז שדברים לא קיימים כי הם לא מתאימים לך זה בדיוק הרמה של חברי כת שמאמינים לאגדות ובוחרים בבורות.

 

[מכל מלמדי השכלתי]

אנחנו סגורים על זה שהחרדים בסך הכל מקבלים מהמדינה כסף, והחילונים משלמים למדינה כסף? ואתה דורש מהמדינה עוד כסף כי החרדים לא מעוניינים לעבוד? זו בסוף השורה התחתונה, אתה רוצה שהמדינה תעביר עוד כסף לחרדים. אין באמת טיעון סביב מיסים ישירים לעומת עקיפים.

אח שלי היקר אל תוציא דברים מהקשרם. אני לא 'דורש כסף מאף אחד'.

זה המצב הנתון, יש קבוצה הולכת וגדלה של משקי בית (גם הנשים בתמונה) שחיים במצב של עוני מבחירה.
זה המצב למרות שפקידי האוצר דאגו למס עקיף גבוה ביחס לעולם, למרות קיצוץ דרסטי בקצבאות הילדים, למרות מערכת חינוך שמסובסדת בחסר, למרות העליה במחירי הדירות, למרות האינפלציה במחירי המזון, ולמרות 'האינטרנט' שחשף בפני החרדים את העולם (לפחות מי שרצה בכך).

עכשיו השאלה אם אתה אומר - בוא נטיל מס גולגולת על החרדים, נפקיע מהם זכויות אזרח בסיסיות, נגרש אותם לעזה..
או לחילופין - נכיר במצב.

כבר היו תקופות בהיסטוריה שהרגו את היהודים על אמונתם. פרומו: זה לא עבד.

בהחלט מפחיד לחשוב על זה בתור חילוני אבל יש כמה נקודות אור:
1. הנשים החרדיות מגדילות הכנסה.
2. הדור הצעיר פתוח יותר לרעיונות כמו תורה ועבודה.
3. עידן הAI עשוי להוכיח שדווקא העיסוק 'חסר התוחלת' במיגו וכח הטענה עשוי להיות פרודוקטיבי יותר מתואר XYZ.
ימים יגידו..

מסכים איתך, ליברטריאניזם בהחלט יכול להיות פיתרון.

 

[AIML]

כי החילונים והחרדים בשרשור הזה חלוקים על העובדות ולא נראה לי שנצליח להסכים בינינו אם נעשה את המחקר לבד.

החרדים* לא מכירים במושג עובדות. החיים שלהם בנויים על אגדות, בורות, סיפורים ושקרים - תוך איסור על לימודים, על חשיבה ביקורתית-לוגית, על חשיפה למידע ולעובדות ועל כל מה שדורש הבנה במספרים.

החרדים לא ״חולקים״ על עובדות - הם פשוט מכחישים אותן. גידלו אותם להאמין שהשמש זורחת להם מה____ ומספיק שהם יאמינו במשהו בשביל להפוך את האמונה שלהם לאמת. הם לא מרגישים שום צורך לבסס את דיבריהם, ואין להם בעיה לקבוע דברים ללא חקירה וללא מידע מבוסס - הם אפילו לא מכירים את המושגים האילו.

*מהכת הישראלית

 

[אקסטרה]

חיתולים:
תורמים ליד עזרה ושולמית מקבלים זיכוי מס. ״מרכז התינוקות של יד עזרא ושולמית יספק מזון לתינוקות .חיתולים, מגבונים ומוצרי תינוקות אחרים״

תחבורה ציבורית לחרדים זה בהנחה

וכמובן שבחגים:

במהלך השנה שעברה וגם השנה תוגברו קווי אוטובוסים בין מוקדים חרדיים ברחבי הארץ בחגים, כמו חנוכה ובפורים. גם בחנוכה השנה תוגברו קווי אוטובוסים מירושלים למוקדים חרדיים בבני ברק, באשדוד, בבית שמש, בערד ובקריית גת. זאת בזמן שבמלחמה לחיילי וחיילות מילואים ואזרחים שזקוקים לתחבורה ציבורית בשבת נותרו ללא מענה, עד היום.

פעילות מורחבת של התח”צ תחל מספר ימים לפני ההילולה ותימשך מספר ימים לאחריו. ...הוחלט בשנה זו על פיילוט שימוש ברכבת ישראל לאורך כל משך ההילולה, שתכלול קווי הזנה מיוחדים, לצד אפשרויות קישור ליעדים נוספים שעד כה לא קיבלו שירות למירון

וכמובן -מה יותר חשוב מטיסות לאומן בזמן מלחמה?

-- בהחלט בהחלט הזוי שחרדים מקבלים כל קו הזוי שהם רוצים, בעוד אנשים שצריכים לחזור מהעבודה - זב״שם - כי ברור שכל הפועלים במדינה הם שומרי שבת. ואין מה לדבר בכלל על רכבות ב 7 לאוקטובר או אח״כ, כשצריך היה תח״צ להצלת חיי אדם.

כמה שקרים ושטויות בתגובה אחת

 

[BSH.]

חיתולים:
תורמים ליד עזרה ושולמית מקבלים זיכוי מס.

נראה לי אפשר גם לתרום לארגוני הפגנות אנרכיסטים ולקבל זיכוי מס.

תחבורה ציבורית לחרדים זה בהנחה

גם לחילונים תח"צ זה בהנחה.
לכתוב שחרדים מקבלים כל קו שהם רוצים זה רחוק מן האמת כרחוק האור מן החושך.
דרך אגב רכבת ישראל ממומנת בעשרות מיליארדים ורוב משתמשי הרכבת הם חילונים ולא חרדים.

 

[BSH.]

החרדים מהכת הישראלית לא מכירים במושג עובדות. החיים שלהם בנויים על אגדות, בורות, סיפורים ושקרים - תוך איסור על לימודים, על חשיבה ביקורתית-לוגית, על חשיפה למידע ולעובדות ועל כל מה שדורש הבנה במספרים.

החרדים שגדלו בישראל לא ״חולקים״ על עובדות - הם פשוט מכחישים אותן. הם לא מרגישים שום צורך לבסס את דיבריהם, ואין להם בעיה לקבוע דברים ללא חקירה וללא מידע מבוסס - הם אפילו לא מכירים את המושגים האילו.

סלח לי אבל אתה פשוט אדם מצומצם. אין לך שום יכולת לנסות להבין דברים חדשים שלא מתאימים עם המידע הקדום שמונח במוחך העקום. במקום להגיב בצורה עניינית אתה משתמש בשיטות דמגוגיות זולות.

 

[AIML]

סלח לי אבל אתה פשוט אדם מצומצם. אין לך שום יכולת לנסות להבין דברים חדשים שלא מתאימים עם המידע הקדום שמונח במוחך העקום. במקום להגיב בצורה עניינית אתה משתמש בשיטות דמגוגיות זולות.

אין ספק שהגבת בצורה עיניינית. מלאה בעובדות והוכחות.
בפועל רק הוכחת את דברי.

 

[פסיוני]

אפשר גם וגם. זה הכיוון שישראל הולכת אליו דמוגרפית.

וברמת העובדות-
מדדי הפיריון של האישה המוסלמית
וכן החרדית-
בירידה מתמדת כבר 3 עשורים.
והאם המסורתית חילונית-
בעליה
הן בפריון הסגולי
והן בשיעור הפיריון הכולל

 

[חיימוש]

וברמת העובדות-
מדדי הפיריון של האישה המוסלמית
וכן החרדית-
בירידה מתמדת כבר 3 עשורים.
והאם המסורתית חילונית-
בעליה
הן בפריון הסגולי
והן בשיעור הפיריון הכולל

נכון שהם בירידה והם בעלייה, אבל נראה שכדי להגיע למפגש ביניהם, ידרשו עוד הרבה שנים.

 

[AIML]

וברמת העובדות-
מדדי הפיריון של האישה המוסלמית
וכן החרדית-
בירידה מתמדת כבר 3 עשורים.

הפיריון של האישה המוסלמית ירד בצורה דרסטית
אבל לא הפריון של האישה החרדית - שאומנם ירד לפני כשני עשורים כשהורידו את גובה קיצבאות הילדים אבל מאז הוא לא ירד ואפילו קצת עלה.

 

[BSH.]

אין ספק שהגבת בצורה עיניינית. מלאה בעובדות והוכחות.
בפועל רק הוכחת את דברי.

הגבתי בהודעה קודמת אבל היא ממתינה לאישור הנהלה.
אני יכול לצטט שוב מה שכתבתי שם

על מה שכתבת חיתולים בהנחה, כתבתי:
נראה לי אפשר גם לתרום לארגוני הפגנות אנרכיסטים ולקבל זיכוי מס.

על מה שכתבת על תח"צ לחרדים, כתבתי:
גם לחילונים תח"צ זה בהנחה.
לכתוב שחרדים מקבלים כל קו שהם רוצים זה רחוק מן האמת כרחוק האור מן החושך.
דרך אגב רכבת ישראל ממומנת בעשרות מיליארדים ורוב משתמשי הרכבת הם חילונים ולא חרדים.

חוץ מזה לידיעת החילונים שלא שומרים מצוות, אין להם זכות בארץ ישראל על הפלסטינים. אז קודם כל שיעזבו את הארץ ואח"כ נדבר.

 

[אברהם א]

חיתולים:
תורמים ליד עזרה ושולמית מקבלים זיכוי מס. ״מרכז התינוקות של יד עזרא ושולמית יספק מזון לתינוקות .חיתולים, מגבונים ומוצרי תינוקות אחרים״

תחבורה ציבורית לחרדים זה בהנחה

וכמובן שבחגים:

במהלך השנה שעברה וגם השנה תוגברו קווי אוטובוסים בין מוקדים חרדיים ברחבי הארץ בחגים, כמו חנוכה ובפורים. גם בחנוכה השנה תוגברו קווי אוטובוסים מירושלים למוקדים חרדיים בבני ברק, באשדוד, בבית שמש, בערד ובקריית גת. זאת בזמן שבמלחמה לחיילי וחיילות מילואים ואזרחים שזקוקים לתחבורה ציבורית בשבת נותרו ללא מענה, עד היום.

פעילות מורחבת של התח”צ תחל מספר ימים לפני ההילולה ותימשך מספר ימים לאחריו. ...הוחלט בשנה זו על פיילוט שימוש ברכבת ישראל לאורך כל משך ההילולה, שתכלול קווי הזנה מיוחדים, לצד אפשרויות קישור ליעדים נוספים שעד כה לא קיבלו שירות למירון

וכמובן -מה יותר חשוב מטיסות לאומן בזמן מלחמה?

-- בהחלט בהחלט הזוי שחרדים מקבלים כל קו הזוי שהם רוצים, בעוד אנשים שצריכים לחזור מהעבודה - זב״שם - כי ברור שכל הפועלים במדינה הם שומרי שבת. ואין מה לדבר בכלל על רכבות ב 7 לאוקטובר או אח״כ, כשצריך היה תח״צ להצלת חיי אדם.

לא כל הקישורים נפתחים לי,
אבל בא נתמקד על יד עזרה ושולמית, זה ארגון שלא נותן לכל אברך רק לנזקקים, אני אישית לא הכרתי אף אחד שנתמך בהם, אבל אני מאמין ש90 אחוז ומעלה מהאברכים לא נתמכים בהם,
מסתבר שחלק ממי שנתמך בהם זה משפחות במצוקה, לא משפחות אברכים,
[עכשיו אולי תבין למה החרדים ממש צוחקים מהכתבות של אתרים נחשבים על החרדים המנצלים, אני מאמין שזה רק פרומיל מתוך כל הכתבות הנ''ל, מכיון שיש לי אינטרנט מסונן אין לי גישה אליהם, אבל אם היה לי הייתי עובר אחד אחד ואומר מה נכון ומה לא],
דרך אגב מי שהסביר את החילונים הכי טוב זה @ההוא , מבין אותו בהחלט,

 

[oferM]

סלח לי אבל אתה פשוט אדם מצומצם. אין לך שום יכולת לנסות להבין דברים חדשים שלא מתאימים עם המידע הקדום שמונח במוחך העקום. במקום להגיב בצורה עניינית אתה משתמש בשיטות דמגוגיות זולות.

דווקא לגבי זה הוא צודק.

יצא לי למשל בפורומים כאן לדבר עם חילונים דתיים וחרדים. רמת הדבקות בעובדות או לפחות העניין בעובדות והיכולת לסנן לפי עובדות אצל חילוניים ודתיים גדולה בהרבה מאשר אצל החרדים.

אבל זה לא איזה כישרון מיוחד. זה דבר שכל אחד יכול ללמוד.פשוט לומדים את זה בחינוך החילוני.

 

[מכל מלמדי השכלתי]

רק אני חושב שהגיע הזמן לנעול?

 

[אליעזר]

היתולי או לא - הרבה מאד מהדברים שאתה חושב שהם הזויים, אכן ממומנים על ידי המדינה: הנחה עצומה בדמי ביטוח בריאות ממלכתי, מימון הקמת בתי כנסת ישיבות ומיקוואות, מימון תלמידים בחו״ל, מימון תלמידי חו״ל בארץ (שבתורם ״תורמים״ לישיבות) ועוד ועוד, כולל הנחות על חיתולים דרך הטבות מס לעמותות שמחלקות חיתולים.

הנתונים אכן מוסתרים, בכוונה, והם בהחלט נראם בדיוק כך. דוגמה חלקית ביותר, דרך משרד אחד בלבד:

• בית ועד חברון – 271 אלף שקל. מטרת המוסד: הפצת התורה בקרב יישובי האזור.
• אוצר ערכי החסידות – 600 אלף שקל. מטרת המוסד: הקמת בתי מדרש, סיוע לזוגות צעירים ומתן הלוואות ללא ריבית.
• חכמת שלמה – המוסד מקבל 410 אלף שקל. מטרתו: הקמת תלמוד תורה וכולל אברכים.
• מכון להורות נתן – 400 אלף שקל. זהו מכון להדפסת ספרי יהדות מהונגריה ואוסטריה.
• המכון למצוות התלויות בארץ – 510 אלף שקל. מטרת המכון: לימוד ויישום מצוות התלויות בארץ.
• מכון ירושלים בתי מדרש – 654 אלף שקל. מטרתו: הקמת בתי מדרש לאברכים.
• הישיבה הגדולה אהל שמעון – 480 אלף שקל. הישיבה מקימה בתי מדרש ועוסקת בניהול מעונות יום וניהול ישיבה.
• אוצר ערכי החסידות – 600 אלף שקל. מוסדות למחקר תורני.
• אוצרות שלמה להוצאת והדרת כתבי מרן – 445 אלף שקל.
• אור חיה - המרכז לאישה היהודיה – 38 אלף שקל.
• אורות חמדה – מוסדות מחקר תורני – 153 אלף שקל.
• מכון להפצת משפט התורה – 352 אלף שקל.
• מכון מחקר תורני לרבני ישובים – 300 אלף שקל.
• התנועה למורשת ישראל – 772 אלף שקל.
• המכון למחקר תורני ע"ש מרן הרב צבי יהודה קוק זצ"ל – 264 אלף שקל.
• המכון ללימוד מחקר ובניין המקדש – 338 אלף שקל.
• בית המדרש להלכה בהתיישבות – 499 אלף שקל.
• היכל שלמה, המרכז למורשת היהדות בירושלים – 347 אלף שקל.
• ארגון נשות גור – היכלי ענג (הרבי מגור הוא כידוע פטרונו של ראש יהדות התורה, השר יצחק גולדקנופף) 68 אלף שקל.
• הישיבה הגבוהה אור עציון - 431 אלף שקל.
• הישיבה הגדולה אהל שמעון מערלוי ירושלים – 411 אלף שקל.
• הליכות הארץ – משמרת המצוות במשקים - 153 אלף שקל.

חשוב לי להבהיר משהו בתחילה: אני מודע לכך שהמגזר החרדי מקבל יותר תקציבים מהמסים שהוא משלם. ברור לי גם שאם משפחה חרדית משלמת מסים בשיעור ממוצע כמו משפחה חילונית, היא תקבל פחות.
ועכשיו, לעניין עצמו: רוב החרדים לא מבינים על מה אתה מדבר. כל התקציבים שציינת לא מגיעים אליהם או למוסדות הלימוד שלהם. מדובר בקומבינות של עמותות שונות (יש שם גם עמותות לא חרדיות תחת סעיף התרבות), ולחרדי הממוצע לא אכפת אם יבטלו את התקציבים האלה. בדיוק כמו שאף חילוני לא רוצה שאחשבן לו את תמיכת הממשלה בעמותות שהוא אפילו לא מכיר.
אם היה לי זמן, הייתי בודק כמה אחוזים מתקציב משרד התרבות מגיעים לחרדים, (לא לדתי) אני מעריך שבמקרה הזה הם ביחס לאחוז המסים שהם משלמים.

בכל מקרה, ברור לי שבתקציבים של ביטחון, בריאות, חינוך ועוד, המגזר החרדי (כמגזר) מקבל יותר ממה שהוא משלם.

 

[שלומו]

מתחבר לתפיסה החרדית לפיה כשכולם ישמרו מצוות וילמדו תורה, גם החרדים יצאו לעבוד.
ה'שוק' שהחרדים קיבלו עם עזיבת רבים מאחיהם את הדת אילץ אותם בראייתם 'לשמר את הגחלת' על חשבון איכות חיים חומרית.
לתפיסה זו כשהמצב ישתנה יוכלו לחזור לחיים נורמליים שמשלבים תורה ועבודה.

זאת נקודה מהותית. החרדים ממשיכים באותה אסטרטגיה שהתחילה כתגובה לרפורמים. ככל שהם ירגישו פחות מאויימים הם ישתלבו יותר. הם יודעים שההסתגרות היא בעייתית ולא לכתחילה גם מבחינה הלכתית. בגדול הרבה מהם לא תומכים ביוזמות ציוניות והשתלבות עם החברה כי הם חושבים שזה לא אחריותם לקדם את הגאולה באופן מעשי (שכוללת חיים נורמליים בארץ ישראל). הרבה חרדים אחרים כן מעודדים השתלבות כל עוד אין איום על האמונה וקיום מצוות. אני מבין למה זה מורכב (גם מבחינת ערך השוויון) לעשות התאמות בשביל השתלבות חרדים. אבל בפועל זאת דרך שעובדת. היו בעבר מפקדים חילוניים בצבא שהיו אחראים על גיוס חרדים. הם שיווקו את הגיוס בתור הקלף של יציאה מהחושך אל האור שבחילוניות. כמובן שזה רק הוריד משמעותית את כמות המתגייסים.

אני התרשמתי ממפקד מג"ב שדיבר אל טירונים חרדים ואמר להם שהוא מצפה מהם לצמוח לכל תפקיד במג"ב וגם לתפקיד שלו. אני מקווהש גישה כזאת תוביל את החרדים להבין שהם לא בגלות ושזאת מדינה שלהם כמו כל יהודי אחר.

 

[אליעזר]

דווקא כחרדי שמודע לכך שהמגזר החרדי מקבל יותר תקציבים מהמסים שהוא משלם, (ודעתי לא נוחה מזה).
אתה קצת מצחיק אותי.

חיתולים:
תורמים ליד עזרה ושולמית מקבלים זיכוי מס. ״מרכז התינוקות של יד עזרא ושולמית יספק מזון לתינוקות .חיתולים, מגבונים ומוצרי תינוקות אחרים״

זה אולי נשמע כמו בדיחה, אבל יש עמותות עם סעיף 46 אפילו בשביל להאכיל חתולים.

וכמובן שבחגים:

במהלך השנה שעברה וגם השנה תוגברו קווי אוטובוסים בין מוקדים חרדיים ברחבי הארץ בחגים, כמו חנוכה ובפורים. גם בחנוכה השנה תוגברו קווי אוטובוסים מירושלים למוקדים חרדיים בבני ברק, באשדוד, בבית שמש, בערד ובקריית גת. זאת בזמן שבמלחמה לחיילי וחיילות מילואים ואזרחים שזקוקים לתחבורה ציבורית בשבת נותרו ללא מענה, עד היום.

מצחיק אותי שאתה מתמקד רק במגזר החרדי. תמיד שיש אירועים או חגים (גם ברמדאן להר הבית), יש תגבור של אוטובוסים לכלל האוכלוסייה, לא רק למגזר מסוים.

ההשוואה שלך לנושא השבת אינה רלוונטית, מכיוון שמדובר במצב ייחודי ושנוי במחלוקת באופן תמידי, (לא לחיילים במלחמה) בנוסף, אני זוכר שהיו הכחשות רשמיות לטענות שלא היה תחבורה לחיילים, (אם כי איני יכול לאשר זאת בוודאות).

ההמלצה שלי אליך: בפעם הבאה שמישהו מתווכח איתך על הנושא, בקש ממנו שיציג לך נתונים מפורטים על משפחה חרדית ממוצעת. כולל המע"מ (טענה החרדית הנצחית..) ותראה לו על בריאות, בטחון, חינוך ותח"צ ועוד (לא תת סעיפים שגם לא לא ברור מה זה), והוא יראה שאתה צודק. (בוויכוחים שהיו לי עם חברים בנושא, תמיד שהלכנו לאקסל צדקתי).

 

[SolidusMaximus]

ייתכן וגדולי ישראל של המגזר הדתי לאומי אומרים כמו שכתבת.
אבל גדולי ישראל של המגזר החרדי אומרים לגברים ללמוד ולא לעבוד (והנשים עובדות. או שהגברים עובדים בעבודה תורנית, "ובדיעבד" בכל עבודה).

"ישראל" יש רק אחד. גדולי ישראל, ובראשם הרמב"ם, בהתבסס על האמירה של ר' צדוק בפרקי אבות, אמר:

"דע, כי זה כבר אמר: אל תעשה התורה קרדום לחפור בה, כלומר: אל תחשבה כלי לפרנסה, וביאר ואמר שכל מי שיהנה בזה העולם בכבוד תורה שהוא כורת נפשו מחיי העולם הבא. והעלימו בני אדם עיניהם מזו הלשון הגלויה, והשליכוה אחרי גוום, ונתלו בפשטי מאמרים שלא הבינום...

אם לציבור החרדי יש "ישראל" אחר, שאינו כלל ישראל, ולפיכך "גדולי ישראל" שלהם אחרים, למשל, מהרמב"ם, הרי שהם הוציאו עצמם מהכלל וכפרו בעיקר. ישראל יש רק אחד.

(והנשים עובדות. או שהגברים עובדים בעבודה תורנית, "ובדיעבד" בכל עבודה).
לא הייתי אומר שחרדי שהולך לעבוד הוא כישלון, אבל כמו בציבור החילוני, הרבה יותר מכובד להיות אדם משכיל ... כך בציבור החרדי אדם לומד הוא אדם "משכיל". וזה אפשרי.

זאת הבעיה החמורה ביותר של הציבור החרדי. מצג שווא כאילו זה אפשרי רק ללמוד כל היום, לציבור שלם, שלא כולם בו עילויים. ומי יפרנס אותם? פרנסה, מה תהא עליה?

מנהיגי הציבור החרדי הפכו את היוצרות -
במקום אליטה מכובדת ומצומצמת שלומדת ומתפרנסת מהציבור במשרות רבנות, בחברה החרדית כל עם הארץ הוא עילוי, כל שבאבניק אדמו"ר.
במקום לעודד גבר שמביא פרנסה למשפחתו, "גבר עובד" הוא בתחתית הסולם החברתי החרדי.
במקום שתתקיים הקללה על אדם הראשון, "בזיעת אפך תאכל לחם", מתקיים "בזיעת אפך תאכלי לחם", כי האישה מתייגעת לפרנס משפחה שלמה, כולל את הבעל, בניגוד לטבע.

אני לא חושב שסבסוד מעונות לפי קריטריונים שוויוניים נקרא "הסטת משאבים ציבוריים". נשים חרדיות רוצות לצאת לעבוד, לא מגיע להם סבסוד מעונות?

בוודאי, אני בעד שוויון. הקריטריון השוויוני דורש שהאבא ישרת בצבא, או שירות מקביל, כדי לקבל את הסבסוד.

אני חושב שהמגזר הציבורי החילוני הוא מסיט אליו את המשאבים הציבוריים ואת כספי המיסים של תושבי המדינה.

הוא בהגדרה לא מסיט אליו את המשאבים ואת כספי המיסים, כי הוא זה שיוצר את רובם.

כשאתה רואה אחד כמו @BSH. עם 13 הודעות כרגע ש"מסביר לך" שמי שלא עובד הייטק הוא "משתמט הייטק" וממשיך.
איך אתה לא מזהה "טרול"?

לא חושב שאתה צודק. אל תעשה הנחות. זה מאוד מאפיין את סגנון ההתנצחות החרדי, לעשות כל מיני פלפולים ולחשוב שזה מאוד מתוחכם ומצדיק שרובם מסתמכים על הציבור.