מלחמת "שמחת תורה" עם פוטנציאל למלחמת לבנון ה-3

[fongeme]

יש טענה שמבצע "מרכבות גדעון" יוצא לפועל ממניעים פוליטים בלבד, וישראל הייתה יכולה לסיים את המלחמה.
אין לי ספק שהמניעים של הממשלה הם אישיים ופליליים, בכל זאת אני מנסה להבין אם הייתה אופציה כזו.

האם חמאס אכן הסכים להצעה שבה:
- החטופים הישראלים חוזרים
- אין התעצמות צבאית מחודשת של חמאס

אני מאמין שאלה תנאים שישראל לא יכולה לוותר עליהם, אפילו אם הייתה ממשלת שמאל-על-מלא.

עד כמה שזכור לי חמאס הצהיר שההתנגדות המזויינת תימשך לנצח, כך שאין הסכם פוטנציאלי כזה.

יש מספר ארגונים שמתחילת המלחמה מנסים להפסיק אותה, הם ממסכים את הרצונות שלהם לתת לחמאס להתעצם בשחרור חטופים ובהפסקת הרג הילדים העזתיים.
הם משתמשים בכל טיעון אפשרי כדי לנסות לצבור תאוצה,.

 

[היום מתה אמא]

עד כמה שזכור לי חמאס הצהיר שההתנגדות המזויינת תימשך לנצח, כך שאין הסכם פוטנציאלי כזה.

אין קשר, זה הסכם הפסקת אש לא הסכם שלום

 

[חתול לילה]

אין קשר, זה הסכם הפסקת אש לא הסכם שלום

בסדר, אז השאלה שלי היא אם ישראל יכולה להרשות לעצמה הסכם הפסקת אש שבו חמאס מתעצם מחדש (בעזרת המליארדים שזורמים לשיקום הרצועה).

 

[היום מתה אמא]

בסדר, אז השאלה שלי היא אם ישראל יכולה להרשות לעצמה הסכם הפסקת אש שבו חמאס מתעצם מחדש (בעזרת המליארדים שזורמים לשיקום הרצועה).

היא צריכה סה"כ הסכם שעקרונית חמאס מסכים להפסיק להתעצם צבאית, כשהוא יעשה את זה הוא יפר את הפסקת האש וישראל תוכל להמשיך לתקוף.

אבל בשביל זה אתה צריך לגרום להם לחשוב שכמו בהפסקות אש הקודמות זה לא יקרה, את זה ראש הממשלה שלך מנסה למנוע ע"י שהוא חוזר שוב ושוב שהוא רוצה להשמיד אותם ומונע מאיתנו להגיע להפסקת אש ולהחזיר חטופים, את זה הוא עושה מטעמים שאמרת.

 

[c881]

לפני חיסול נסראללה ומחליפו ומחליפו של מחליפו...
מישהו מיכם חשב ש-חיזבאללה יניח את נשקו?
אתם חושבים שכיום הוא הניח את נשקו ונטש את כל המנהרות שחפר בלבנון?
אם כן - אז למה חמאס לא?
אם לא - אז למה לא תוקפים בלבנון?

 

[minimizer]

אם לא - אז למה לא תוקפים בלבנון?

לא תוקפים בלבנון?

היא צריכה סה"כ הסכם שעקרונית חמאס מסכים להפסיק להתעצם צבאית, כשהוא יעשה את זה הוא יפר את הפסקת האש וישראל תוכל להמשיך לתקוף

חמאס לא יכול להיות צד להסכם כזה, וישראל לא יכולה לקבל הסכם כזה, מהסיבה הפשוטה שישראל לא יכולה לקבל את קיומו של חמאס בעזה, נקודה.
לחמאס הוצעו שתי ברירות - להתפרק לחלוטין מנשק ולעזוב את רצועת עזה, או למות. בינתיים הם מעדיפים את האלטרנטיבה השניה, כך שבסופו של דבר הבעיה הזאת תפתור את עצמה.

 

[היום מתה אמא]

חמאס לא יכול להיות צד להסכם כזה, וישראל לא יכולה לקבל הסכם כזה, מהסיבה הפשוטה שישראל לא יכולה לקבל את קיומו של חמאס בעזה, נקודה.
לחמאס הוצעו שתי ברירות - להתפרק לחלוטין מנשק ולעזוב את רצועת עזה, או למות. בינתיים הם מעדיפים את האלטרנטיבה השניה, כך שבסופו של דבר הבעיה הזאת תפתור את עצמה

כמו שהבעיה נפתרה בלבנון אחרי 3 שנות מלחמת לבנון הראשונה ו 20 שנות אחיזה בשטח?

זה הבולשיט שמוכר המנהיג כדי לשלוט, אתה לא תנצח ארגון טרור מהתפלשות בבוץ.

 

[Henchman34]

זה הבולשיט שמוכר המנהיג כדי לשלוט, אתה לא תנצח ארגון טרור מהתפלשות בבוץ.

עד היום אף אחד לא באמת הכאיב להם. אם לאויב שלך לא אכפת מחיי אדם לא אכפת מהרס של שכונות ומרקם צריך למצוא מה כן כואב להם ולא שזה לא ידוע. מאוד מחוברים לאדמה ומאוד כואב להם על כל הורצחים שיושבים אצלנו בכלא. במינימום המלחמה הזו צריכה להיגמר עם איבוד שטח, ופעם הבאה שיעיזו להרים הראש לקחת להם עוד. במקרה של האיסירם עובדתית כאשר ממש רוצים אפשר לבנות מערכת צדק נפרדת כמו שעשו אחרי מלחמת העולם השניה.

 

[היום מתה אמא]

עד היום אף אחד לא באמת הכאיב להם. אם לאויב שלך לא אכפת מחיי אדם לא אכפת מהרס של שכונות ומרקם צריך למצוא מה כן כואב להם ולא שזה לא ידוע. מאוד מחוברים לאדמה ומאוד כואב להם על כל הורצחים שיושבים אצלנו בכלא. במינימום המלחמה הזו צריכה להיגמר עם איבוד שטח, ופעם הבאה שיעיזו להרים הראש לקחת להם עוד. במקרה של האיסירם עובדתית כאשר ממש רוצים אפשר לבנות מערכת צדק נפרדת כמו שעשו אחרי מלחמת העולם השניה.

מתי תבין שמביחנתם כל ישראל זה שטח שלהם, תיקח עוד שכונה, אז...(חוץ מהעובדה שככל שתשאר ככה יותר חיילים יתפוצצו לך, כמו שהיה ששלטנו בעזה)

מעבר לעובדה שכבר מזמן איבדת את הלגיטימציה של הקהילה הבינלאומית, אפילו טראמפ המשיח של הביביסטים זרק אותו לכלבים ומגן עליו בפה רפה בתקשורת.

אתה צריך לשגת, לעשות עסקה ולהתחיל להתכונן למלחמה הבאה(מודיעין, הפתעות ומטעמים, אלטרנטיבה שילטונית והכנה של קמפיין מדיני מתאים), רצוי בלי יועצים קטארים בלשכת ראש הממשלה. כל מה שראש הממשלה שלך לא עושה כי בן גביר יושב לו על הצוואר והוא עוסק בעיקר בקמפיינים בטיקטוק למאמינים שלו כי אף אחד בעולם כבר לא מקשיב לו.

 

[minimizer]

כמו שהבעיה נפתרה בלבנון אחרי 3 שנות מלחמת לבנון הראשונה ו 20 שנות אחיזה בשטח?

זה הבולשיט שמוכר המנהיג כדי לשלוט, אתה לא תנצח ארגון טרור מהתפלשות בבוץ.

א) אין שום דמיון בין עזה ללבנון
ב) למען האמת הבעיה בלבנון די נפתרה - אין יותר חיזבאללה על הגבול והוא נדחק הלכה למעשה צפונית לליטאני. נצטרך לחכות ולראות אם ישראל ממשיכה לאכוף את זה.
ג) יש לך הנחה סמויה ושגויה שכל מי שלא חושב כמוך הוא בהכרח מצביע ביבי (או בן גביר). הסר דאגה מלבך.
מותר לחשוב שאפשר להכריע את החמאס בעזה צבאית וגם להצביע למפלגות מרכז או שמאל, אני יודע שיש אנשים שמבחינתם העולם הוא שחור ולבן אבל זאת בעיה שלהם (או שלך).

בהחלט אפשר לנצח ארגון טרור, זה פשוט יקר - לנו ובעיקר לעזתים.
מה שישראל עושה בעזה הוא חסר תקדים (לפחות מאז מלחמת העולם השניה), ואם נמשיך לפי התוכנית בהחלט לא יהיה שם יותר חמאס, כי לא תהיה יותר עזה (כבר היום בערך חצי ממנה לא קיים כבר, זה לא סיפורי מעשיות).

 

[c881]

ואם נמשיך לפי התוכנית בהחלט לא יהיה יותר ישראל, כי לא יהיו יותר אזרחים עם אופק תעסוקתי

תהיה יהודה עם שכבת כהנים שגדולה על שכבת האוכלוסיה שצריכה לכלכל אותה.

קח, תיקנתי לך

 

[היום מתה אמא]

בהחלט אפשר לנצח ארגון טרור, זה פשוט יקר - לנו ובעיקר לעזתים.
מה שישראל עושה בעזה הוא חסר תקדים (לפחות מאז מלחמת העולם השניה), ואם נמשיך לפי התוכנית בהחלט לא יהיה שם יותר חמאס, כי לא תהיה יותר עזה (כבר היום בערך חצי ממנה לא קיים כבר, זה לא סיפורי מעשיות).

גם לא תהיה מדינת ישראל, אין לך זכות קיום ללא לגיטימציה בינלאומית ומה שאנחנו עושים בעזה זה מה שעשינו בלבנון 3 שנים, בדיוק אותו שטאנץ, נוסעים עם טנקים ומחפשים מחבלים במחילות ומפחדים מכל ילד על אופניים, אם אין לך כח מקומי שמוכן לקחת שליטה(בלי חיילים שלך, עם תמיכה כלכלית) ראה ערך אל ג'ולאני בסוריה, אתה סתם תעמיד את החיילים שלך כבשר תותחים למחבלים בדיוק כמו שהחיילים שלנו מתו כששלטנו בעזה.

 

[היום מתה אמא]

למען האמת הבעיה בלבנון די נפתרה - אין יותר חיזבאללה על הגבול והוא נדחק הלכה למעשה צפונית לליטאני. נצטרך לחכות ולראות אם ישראל ממשיכה לאכוף את זה.

לא יודע אם לבנון נפתרה יש עוד לראות, אבל, את לבנון לא פתרת ע"י שנכנסת לבירות וחיפוש כל מחבל ומחבל וכל rpg , פתרת את זה ע"י תכנון ארוך טווח שגייס מודיעין איכותי והפתעות מתפוצצות, זה בדיוק ההיפך ממה שקורה בעזה.

 

[minimizer]

גם לא תהיה מדינת ישראל, אין לך זכות קיום ללא לגיטימציה בינלאומית ומה שאנחנו עושים בעזה זה מה שעשינו בלבנון 3 שנים, בדיוק אותו שטאנץ, נוסעים עם טנקים ומחפשים מחבלים במחילות ומפחדים מכל ילד על אופניים, אם אין לך כח מקומי שמוכן לקחת שליטה(בלי חיילים שלך, עם תמיכה כלכלית) ראה ערך אל ג'ולאני בסוריה, אתה סתם תעמיד את החיילים שלך כבשר תותחים למחבלים בדיוק כמו שהחיילים שלנו מתו כששלטנו בעזה.

יכולת לכתוב שאין לך מושג עושים בעזה ולחסוך לשנינו את הזמן.

 

[היום מתה אמא]

יכולת לכתוב שאין לך מושג עושים בעזה ולחסוך לשנינו את הזמן.

דווקא יש לי וכתבתי, רק אתה תקוע באותה גישה של נעשה אותו דבר ונצפה לתוצאות שונות.

 

[c881]

אין לי מושג מה עושים בעזה.
אני לא מתכוון להתגייס מחדש כדי לשמור על שלמות הקואליציה ואין לי כוונה שהילד בן ה-15 כיום יתגייס בגיל 18 להמשיך את המלחמה הזו.
ומי שחושב שתהיה הפוגה עד שהילד יגוייס, אני חושב שאתם חיים באספמיה.

עכשיו השאלה היא מתי תגיע המסה הקריטית.
כמה מאות ימי מילואים אדם צריך לספוג עד שיגיד "עד כאן", כשהוא מסתכל שמי שחותם על צווי המילואים שלו, פותר את ילדיו שלו (ושל מגזרו) מאותה מחוייבות.

 

[minimizer]

אין לי מושג מה עושים בעזה

אפשר לפתוח תצ"א ולקבל מושג.

 

[היום מתה אמא]

אפשר לפתוח תצ"א ולקבל מושג.

https://maps.app.******/omUxnWXhRArR3jVS8

?

 

[c881]

אפשר לפתוח תצ"א ולקבל מושג.

תצ"א יראה לך איך משטחים את עזה עליון.
לא את עזה תחתית.
תצ"א לא יראה לך את השנאה והדכאון של המדוכאים.
תצ"א לא יראה לך איפה נקודת היציאה של החטופים, של הגופות...
אולי של אבן הפינה להתנחלות הבאה.

 

[Henchman34]

מתי תבין שמביחנתם כל ישראל זה שטח שלהם

מבחינתי הם יכולים להאמין שהם בני ישראל המקוריים, האמונה והנטיב שלהם לא מעניינים אותי(עבר לי אחרי ה-7.10) אז אם גם ככה מבחינתם זה משחק סכום האפס אז לפחות נרחיב את גבולות המדינה ונהפוך את הגבול בעזה לקצר יותר וקל יותר להגנה.

מעבר לעובדה שכבר מזמן איבדת את הלגיטימציה של הקהילה הבינלאומית

אם היה לי שקל על כל פעם ששמעתי את זה. רק צריך לדייק שמעולם לא היתה לנו לגיטימציה באמת לסיים את העבודה בעזה. ביידן למשל דפק נאום יפה מאוד ודאג להגיע אישית לישראל כדי להזכיר לנו את גבולת הגזרה.

אישית ליגיטימציה לא מעניינת אותי מה שמעניין אותי זה מבחן התוצאה. בדיוק כמו שרוסיה אחרי המלחמה עם אוקרינה תישאר עם עוד שטח ועם החצי האי קרים. או כמו שהמחבל בסוריה מוצא את עצמו מטייל אם מקרון בפריז ופוגש את טראמפ. אחרי שהאבק ישקע אינטרסים כלכליים ובטחונים יגברו על הכל.

אפשר גם להסתכל על קטר, מדינה תומכת טרור שקונה את כל הלגיטימציה שהיא צריכה בכסף והכל תותים.

אתה צריך לשגת

אני למה לעצור שם, אפשר גם לשגת מרמת הגולן, שווה את הנורמליזציה עם סוריה החדשה. יש משפט פיני נהדר שמתאר את ההצעה שלך “It’s like peeing in your pants in the winter to keep warm.”

כל מה שראש הממשלה שלך

לא שהצבעתי לו אבל פעם אחרונה שבדקתי בשיטת בשלטון בישראל הוא ראש הממשלה של כולנו.