יוקר מחיה בעזה - הלוואי עלינו

[yossik]

לא יכולתי להתאפק מלהעלות את הלינק הזה בנושא מחיר השווארמה בארץ.
http://www.iba.org.il/bet/?entity=1127461&type=1

 

[c881]

אתה בטוח שאתה רוצה את העסקת חבילה "עזה"?מחיר המנה בא עם שלטון אגרסיבי למדי.

 

[mudale222]

זה בערך כמו 300 בשקל כאן... המשכורת בעזה לשכיר לא משכיל היא בערך 10-20 שקל ליום.

 

[לא סולידי YET]

יש את זה בראיה עוד יותר צרה?

 

[CarpeDiem]

זה בערך כמו 300 בשקל כאן... המשכורת בעזה לשכיר לא משכיל היא בערך 10-20 שקל ליום.

ועדיין מחירי הלאפות בארץ מנופחים...

אגב, אם ישראל הייתה מונעת מהשקלים שלה להיות בשימוש בעזה וביהודה ושומרון, איך זה היה משפיע על המחירים בארץ? החוזק של השקל?

 

[mudale222]

אף אחד לא מכריח אותך לקנות לאפה
ותגדיר מנופח.. כי אני מכיר מקומות שמוכרים לך לאפה שווארמה ב15 שקל ומקומות שמוכרים ב42 שקל...
אל תשכח שבלאפה רגילה יש מעל 100 גרם בשר ואם מפנקים זה יכול להגיע אפילו ל150-200.
ככה ששוארמה בלאפה במחיר של עד 25-30 שקל זה דווקא נשמע לי איכשהוא כן סביר.

 

[c881]

יש פנסיונרים שטסים למספר חודשים בתאילנד. חיים כמו מלכים וממה שחסכו בחודשים שהיו שם, מסתדרים בארץ כמה חודשים. אם יש להם אצל מי לגור בזמן שהם פה, אז טוב יותר. רק אומר.

 

[Jan Sobieski]

מנסים להוריד את מחיר השווארמה ל-8 ש"ח? ואני כבר חשבתי שאני רק צריך מקלט מדיני ואני כבר יכול לפרוש שם עם איזה 100K$

 

[AlexNOSAM]

ועדיין מחירי הלאפות בארץ מנופחים...

למי שמוכר לך את הלאפה נשאר שבריר מהסכום בו היא נמכרה לך.

אגב, אם ישראל הייתה מונעת מהשקלים שלה להיות בשימוש בעזה וביהודה ושומרון, איך זה היה משפיע על המחירים בארץ? החוזק של השקל?

כנראה לא ממש, כי הכלכלות של עזה ויו"ש גרועות. אני לא בטוח שזה היה ממש מזיז לשקל שכלכלות ברמה של אפריקה לא היו משתמשות בשקל שלנו. אולי היום היינו רואים את שער הדולר ב-0.1 שקל יותר מקסימום. במונחי תמ"ג עזה ויו"ש לישראל הם כמו ג'וקים לבני אדם.

 

[ע.מדי]

שכר ממוצע ליום בעזה ל 2011 כ 60 ש"ח
ברוסיה שכר חודשי בדולרים 725$ לפי 25 ימי עבודה ו שער דולר של היום(3.8 בערך) מדובר כ 110 ש"ח ליום
אני מניח שהיום אחרי המשברים ברוסיה זה כבר חצי אז רוסיה לא כל כך רחוקה מעזה (עד כדי צפיפות שפה דת ומזג אויר ....)
הכל מחיפוש באינטרנט

 

[לא סולידי YET]

אני מניח שהיום אחרי המשברים ברוסיה זה כבר חצי אז רוסיה לא כל כך רחוקה מעזה (עד כדי צפיפות שפה דת ומזג אויר ....)

כיום הרובל הרוסי כמעט שווה ערך לרופי ההודית (לפי שער ההמרה לדולר)

 

[AlexNOSAM]

כיום הרובל הרוסי כמעט שווה ערך לרופי ההודית (לפי שער ההמרה לדולר)

המצב שם לאזרח הרוסי הממוצע קשה, אבל הממסד הרוסי עושה עבודה מאוד רצינית בהתמודדות המשבר הזה ולפחות לפי הבנתי הוא מצליח במידה רבה.
פוטין עוד בתחילת הסנקציות לפני שנה התווה לרוסיה כיוון של להפוך לכלכלה הרבה פחות תלויה בייבוא - בפרט מהמערב. בטווח הקצר מן הסתם שזה גורם סבל לאזרח הרוסי אבל בטווח של 2-5 שנים אפשר יהיה לראות באמת התאוששות מסויימת עקב תחילה של הבשלת תעשיות מקומיות שיצמחו במטרה להחליף את תוצרת המערב.

והתקשורת שם עושה בתורה עבודה מצויינת, מי שרואה קצת מה הולך שם בטלויזיה - מאוד מנסים לתת לאזרח הפשוט תחושה שזה חלק בסך הכל "חלק קשה במסע של רוסיה אל עבר הגדולה..." וכד'. לפי דעתי פה בישראל מאוד חסר לאנשים כיוון, אני חושב שאם היתה כאן אוירה כמו בשנות ה-50 וה-60 אנשים היו הרבה פחות מתעסקים במה חסר להם ויותר מתעסקים במה אפשר לבנות כאן.

 

[c881]

לגבי שנות ה-50-60... היה פחות אמצעי תקשורת, הממשל שלט בכל אמצעי התקשורת, לא היה אינטרנט - אז הממשל הצליח לשלוט בכיוון המחשבה של האוכלוסיה.

אולי הבעיה מתחילה מלמעלה - יש יותר מידי דעות בשלטון.
צריך להחזיר את השלטון למלך.
סליחה, לביבי.

או שאולי לשרה?

נ.ב.
בשנות ה-50~60 הרכב האוכלוסיה היה שונה, עם זאת...
היו כבר אז אנשים שטענו לקיפוח ושחיתות בשלטון עם אפליה.
היום פשוט הרוב טוענים לקיפוח, אפליה, שחיטות והגילויים של אמצעי המדיה השונים והמשטרה לגבי השיטות השונות ל"שתות" כספי מיסים לטובת שנוררים שונים, די מצדיקים את טענותיהם.

 

[לא סולידי YET]

"חלק קשה במסע של רוסיה אל עבר הגדולה..."

אם כבר אז "חלק קשה במסע של רוסיה אל העבר".
פוטין מיישם את אותן השיטות כמו קודמיו הקומוניסטים, רק שזה משווק להמונים בצורה אחרת.

 

[AlexNOSAM]

אם כבר אז "חלק קשה במסע של רוסיה אל העבר".
פוטין מיישם את אותן השיטות כמו קודמיו הקומוניסטים, רק שזה משווק להמונים בצורה אחרת.

אם אתה בוחן את העולם דרך הנרטיב המקובל במערב כיום שמרכזו בארה"ב ואיך שהיא רואה את העולם - אכן מדובר ברגרסיה.
אבל אתה לא מבין כנראה איך רוסיה תופסת את עצמה ביחס לשאר העולם. רוסיה מעולם לא ראתה את עצמה כחלק מאירופה במובן התרבותי ואירופה מעולם לא באמת קיבלה את רוסיה כמו שהיא. כבר זה 500 שנה בערך שהמערב - קודם כל אירופה ובמאה האחרונה גם צפון אמריקה - מנסים כל הזמן לחתור תחת הריבונות הרוסית ולהפוך את רוסיה לאחת מהן. על כן רוסיה תמיד ראתה בעצמה סוג של אנדרדוג אל מול המערב. מאז סוף המלחמה הקרה הרי נאט"ו המשיכה להתפשט באירופה עד שהיא הגיעה לאוקראינה ושם רוסיה אמרה "עד כאן!"

אני לא "פרו-רוסי" כזה גדול בכלל, אבל כן הרגשתי צורך לאזן את התמונה לאור זה שלא רק אתה - אלא לפחות 80% מהישראלים - נוטים לפרש את ההיסטוריה בעיקר לפי הנרטיב המערבי והנרטיב הציוני של מפא"י שהונחל פה במהלך שלטונה.
יש עוד עולם גדול חוץ מהמערב והוא וההשקפות שלו נהיות חשובות מיום ליום עם הדעיכה של המערב וארה"ב.

 

[לא סולידי YET]

אבל אתה לא מבין כנראה איך רוסיה תופסת את עצמה ביחס לשאר העולם.

מה שאתה לא מבין כנראה זה שרוסיה היא אחת הדוגמאות המצויינות לשליטה של השלטון בדעת הקהל. מעולם לא הייתה ברוסיה דמוקרטיה אמיתית (או לפחות דומה למה שיש לשכנותיה באירופה), הכוללת בין היתר עיתונות חופשית.
כך שלדבר על איך "רוסיה תופסת את עצמה" זה למעשה להגיד איך השליטים הרוסים רצו שרוסיה תראה, כי העם הרוסי מעולם לא הצטיין בחשיבה עצמאית.

 

[c881]

אני לא "פרו-רוסי" כזה גדול בכלל, אבל כן הרגשתי צורך לאזן את התמונה לאור זה שלא רק אתה - אלא לפחות 80% מהישראלים - נוטים לפרש את ההיסטוריה בעיקר לפי הנרטיב המערבי והנרטיב הציוני של מפא"י שהונחל פה במהלך שלטונה.
יש עוד עולם גדול חוץ מהמערב והוא וההשקפות שלו נהיות חשובות מיום ליום עם הדעיכה של המערב וארה"ב.

נראה לי שיש לך סטירה לוגית בתגובה.
תזהר שלא תשאיר סימן.

 

[kuper]

המצב שם לאזרח הרוסי הממוצע קשה, אבל הממסד הרוסי עושה עבודה מאוד רצינית בהתמודדות המשבר הזה ולפחות לפי הבנתי הוא מצליח במידה רבה.
פוטין עוד בתחילת הסנקציות לפני שנה התווה לרוסיה כיוון של להפוך לכלכלה הרבה פחות תלויה בייבוא - בפרט מהמערב. בטווח הקצר מן הסתם שזה גורם סבל לאזרח הרוסי אבל בטווח של 2-5 שנים אפשר יהיה לראות באמת התאוששות מסויימת עקב תחילה של הבשלת תעשיות מקומיות שיצמחו במטרה להחליף את תוצרת המערב.

והתקשורת שם עושה בתורה עבודה מצויינת, מי שרואה קצת מה הולך שם בטלויזיה - מאוד מנסים לתת לאזרח הפשוט תחושה שזה חלק בסך הכל "חלק קשה במסע של רוסיה אל עבר הגדולה..." וכד'. לפי דעתי פה בישראל מאוד חסר לאנשים כיוון, אני חושב שאם היתה כאן אוירה כמו בשנות ה-50 וה-60 אנשים היו הרבה פחות מתעסקים במה חסר להם ויותר מתעסקים במה אפשר לבנות כאן.

המוצרים שהיו מיובאים לרוסיה לפני הסנקציות עדיין מיובאים דרך מדינות אחרות ובמחיר יקר הרבה יותר.
המוצרים האלה לא מוחלפים בתוצרת מקומית בגלל שהריבית ברוסיה גבוהה מאוד(14% ובבנקים עוד יותר) ואין לדעת מתי הסנקציות יוסרו ככה שאף אחד לא לוקח את הסיכון בפתיחת מפעלים.

 

[c881]

אף אחד גם לא יודע מתי השלטון יאשים אותו בבגידה וילאים לו את כל הרכוש. או אמא רוסיה הגדולה, אהובת ליבנו.

 

[AlexNOSAM]

מה שאתה לא מבין כנראה זה שרוסיה היא אחת הדוגמאות המצויינות לשליטה של השלטון בדעת הקהל. מעולם לא הייתה ברוסיה דמוקרטיה אמיתית (או לפחות דומה למה שיש לשכנותיה באירופה), הכוללת בין היתר עיתונות חופשית.
כך שלדבר על איך "רוסיה תופסת את עצמה" זה למעשה להגיד איך השליטים הרוסים רצו שרוסיה תראה, כי העם הרוסי מעולם לא הצטיין בחשיבה עצמאית.

האנשים הכי מדוכאים מחשבתית בעולם הם האנשים במערב כי הם לא מבינים את זה. במערב יש לך את מערכת שטיפת המוח הכי מתקדמת בעולם כי היא לא מתבססת על סתימת פיות באלימות אלא על תקשורת "חופשית" שגרעיני העוצמה של המיינסטרים שלה נשלטים בידי מספר מועט של תאגידים. הם לא סוגרים את השאלטר לכל מי שאומר דברים שהם לא אוהבים, אבל הם כן מציגים אותו לציבור בצורה מגוכחת ותוקפים אותו כקיצוני או לא-לגיטימי.

נראה לי שיש לך סטירה לוגית בתגובה.
תזהר שלא תשאיר סימן.

קראתי את מה שסימנת כמה פעמים כי לא הבנתי על מה אתה מדבר. עכשיו אני רואה ששכחתי את המילה "פחות" במשפט האחרון שלי אבל לדעתי אין בזה מספיק בכדי לסתור או לגרום לכתוב בכללו להתפרש שלא כהלכה.
ואם במקרה התכוונת להטיח בי משהו בסגנון שאני כביכול כן מוטה לצד רוסיה או איזשהו כוח אחר... תרשה לי לגחך. אני לא יודע למה אתם חושבים שבהינתן תקשורת חופשית כל אדם מכל מקום או תרבות בעולם בהכרח "יראה את האור" ויבין שהרעיונות של המערב וארה"ב הם ה-דרך האמיתית.
בינתיים העם הרוסי נותן לגיטימיות למשטר של פוטין. נכון שאין שם בחירות אמיתיות, אבל אין גם כל כך לחצים להחליף את מה שכבר קיים. זה נכון שהמשטר מדכא את הליברלים הפרוגרסיבים הפרו-מערביים ברוסיה אבל אל תגרום לזה להשתמע כאילו בכל מקום אחר בעולם אין לך קבוצות שהמשטרים לא מנסים להצר את צעדיהן והציבור הרחב מקבל את זה. גם בארה"ב ובריטניה - שיא הדמוקרטיה.

המוצרים שהיו מיובאים לרוסיה לפני הסנקציות עדיין מיובאים דרך מדינות אחרות ובמחיר יקר הרבה יותר.
המוצרים האלה לא מוחלפים בתוצרת מקומית בגלל שהריבית ברוסיה גבוהה מאוד(14% ובבנקים עוד יותר) ואין לדעת מתי הסנקציות יוסרו ככה שאף אחד לא לוקח את הסיכון בפתיחת מפעלים.

צריך לתת לזה זמן. גם התעשיות האלטרנטיביות באיראן לא קמו יום אחרי שהוטלו הסנקציות ובכל זאת יש שם התמודדות איתן.
וגם אל תשכח שתעשיה מקומית בונים בין היתר בהטלת מכסים וחסמי ייבוא כאלה ואחרים - שאת זה פוטין כן עשה. נכון שיש תמיד יבוא ממדינות צד-שלישי שאותו יותר קשה לחסום, אבל זה ממש לא די כדי לספק את כל הצרכים. דרך אגב, יש לך גם מסחר דרך צד-שלישי אפילו בין ישראל לאיראן! (באיראן - תפוזים של ג'אפה ובישראל - הרבה מהפיצוחים כמו פיסטוקים ואזוגים אחרים. כולם יודעים שזה קורה דרך טורקיה)