התמחות במשפטים - מגזר פרטי או ציבורי?

[Dodecahedron]

המשרדים מתחילים לנסות להתמודד עם המצבים האלה, אבל בינתיים ההתרשמות שלי היא שהם ניגשים אליהם ממקומות לא נכונים שמפספסים את שורש הבעיה. הם מנסים להתמודד באמצעות העלאות שכר (כמה מהמשרדים הגדולים הוציאו עכשיו יח"צ לגבי העלאות השכר המשמעותיות שהם הולכים לבצע כדי להתמודד עם עזיבת המקצוע בקרב הרבה עורכי דין צעירים).
העניין הוא שהשכר הוא לא הטריגר האמיתי לעזיבה. אנשים מרגישים שחיקה, חוסר הנאה מהעבודה שלהם, חוסר הנאה מהמערכת המשפטית שהם עובדים בה. למשל, יש תחושה של פספוס כשאתה שם את כל הזמן והיכולות שלך על ויכוח משפטי שבסוף שופט יכול להתעלם ממנו לחלוטין, לעומת האלטרנטיבות מחוץ למשפטים שבהם אתה אשכרה בונה ומעורב בעשייה שיש לה ביטוי ממשי במציאות. דברים כאלה. המשרדים מתעלמים מהאלמנטים האלה כמעט לגמרי כרגע. ההפך הוא נכון - הם מתגאים ב"אתוס המקצועי" שבו האור דולק במשרד אחרי חצות.
כרגע המצב הוא שמספיק אנשים נשארים במשרד כדי להפוך לשותפים, ובמצב הזה אני לא רואה את המשרדים מבצעים שינויים משמעותיים - למעט בתחום התגמול הכספי. אז אני לא אופטימי שהמצב ישתפר

תודה על תשובה כנה - העתיד מטבעו הוא ספקולטיבי, אבל ייתכן בהחלט שאתה צודק. מניח שקטר ההייטק בכל זאת ידחוף לשינוי מסוים גם בהיבטים האלה, אבל בהחלט ייתכן שמשרדי עורכי הדין יהיו הקרון האחרון שיתחיל לנוע, וכזה שינוע הכי לאט שהוא יכול.

אבל חוץ מזה בחברות כאלה יש המון תפקידי אופרציה ותפעול (ניהול פרויקטים למשל, שבו תואר במשפטים הוא לרוב אחד התארים שמחפשים, והניסיון המקצועי הוא רלבנטי), פיתוח עסקי ושיווק.
אני מכיר חבר'ה שהלכו לכיוון של פתרונות הייטק לתחום הנדל"ן, ואז עורך דין מהתחום יכול להשתלב בתפקידים בחברה בשל מומחיות התוכן שלו.

אופציות מעניינות בלי ספק, נראה שבהחלט יש מסה של נפלטי המקצוע בשדרה העסקית של ארגונים גדולים בתחום הנדל"ן.

אל תתחיל כך את הקריירה המשפטית. בהליך אזרחי, אי גילוי מסמך מזיק ידרוש ממך להחתים את הלקוח על תצהיר שקרי (או לכתוב מכתב שכולל עובדות שקריות). תשתדל לא להגיע למקומות בהם זו הפרקטיקה.

במחשבה שנייה, אתה צודק - זאת פרקטיקה בעייתית. אני סקרן כמה היא רווחת וכמה גילוי מסמכים מזיקים הוא כבר חצי אות מתה בחוק.

זה תחום רחב מאד. קח בחשבון שהוא די low tech (כך הגדיר אותו פעם חבר שעוסק בו) לטוב ולרע.
ברמה הבסיסית שלו יש המון תחרות, כי יש אינספור עורכי דין שמומחיותם "משפט עסקי" או "משפט אזרחי" שיודעים לעבוד על עסקאות נדל"ן סטנדרטיות. אבל כמו בכל תחום, חייבים התמחות ספציפית ואני מניח שיש כאלו גם בנדל"ן.

זה מעניין. מניח שזה גם גוזר סגנון לקוחות שונה (הכנס כאן סטיגמות על יזם הנדל"ן הממוצע ויזם ההייטק הממוצע) - אני צריך לחשוב על זה עוד מן הסתם. בהקשר הזה שוקל גם את תחום הנדל"ן בייעוץ וחקיקה.

שים לב שבעקבות התחרות מול ההייטק המגה-משרדים העלו משכורות באופן משמעותי - מיתר, הרצוג, גורניצקי וכו' ...

הם כנראה ראו את הפוסט בפורום ונלחצו
בימים האחרונים באופן לא מפתיע זאת שיחת היום במסדרונות. אי אפשר להגיד שזה לא משפיע - יש עלייה רוחבית של בערך 20%. נו שוין, לפחות אם אלך בסוף על המגזר הציבורי נראה שהשורות יהיו פחות צפופות

רק מראה כמה שומן יש בדרגים הגבוהים. עצוב שצריך להביא את המקצוע לסף קריסה כדי שהם יפתחו את הארנק.

אני משתדל לראות את חצי הכוס המלאה - אם לא היה שם שומן, הייתי אומר שהמשכורות לא גבוהות כי התוצרים לא ריווחיים. דווקא שהשומן מלמד שיש לתוצרים ביקוש בסכומים לא רעים, וזה גם מעודד.

 

[YPV]

הפניקה במשרדים הגדולים ממשיכה

פתאום כולם דואגים ל Work-life-balance ותגמול הולם למתמחים/עו"ד צעירים.

אני עוד זוכר כשביריד התמחות שעשו בפקולטה, נציג של אחד ממשרדי עו"ד הגדולים דאג להדגיש את הבונוסים והפינוקים שמקבלים המתמחים שלהם. דוגמת פיצה על חשבון המשרד למי שנשאר לעבוד אחרי 8 בערב ומונית על חשבון המשרד למי שנשאר אחרי 10.

במשרד גדול אחר, בראיון עם אחד השותפים הבכירים, "העזתי" לשאול לגבי השכר. כנראה שהוא לא אהב את הנימה/השאלה וסינן משהו בסגנון של "הם מחפשים מתמחים שדואגים לניסיון שיקבלו ולא לעוד כמה גרושים. ואם זה היה תלוי בו, המתמחים היו צריכים לשלם למשרד על הניסיון שהם מקבלים".

 

[Myrath]

מניח שראית את הפרסומים האחרונים בתקשורת על עליית המשכורות - כך שאם בכל זאת בחרת בתחום הפרטי, זה הזמן.
כשאני התמחיתי הרווחתי השכר הגבוה ביותר או כמעט הגבוה ביותר שיועד למתמחה - 8,500 ש"ח ברוטו, ומדובר על 2015.
היום מדברים על 11.5 בהרבה משרדים שגם שעות העבודה ואופיה הרבה פחות תובעני או פסיכי.

אפשר לשפוך המון מילים על הנושא, אבל בגדול, זה תלוי בהשקפת עולם והחיים שאתה רוצה לעצמך.
מצד אחד, יש הרבה דברים שאינך יודע ומצד שני, את העיקר אתה יודע.

משרד פרטי - יותר תחרותי, יותר דורסני, שעות מרובות, סיכוי לא רע ליפול על אנשים נוראיים ביותר בכל קנה מידה שלא מוכר אפילו בתחומים אחרים.
סיכוי מסוים שתעשה עבודה משפטית, סיכוי מסוים שלא תלמד הרבה.
מה כן? יותר כסף, וסיכוי לא רע להישאר במשרד.
כמו כן, במעבר למשרד דומה ייתנו לך עדיפות.

ציבורי - בהנחה שאין לך שום השגות ערכיות על עבודה במערכת הציבורית וכו', בפרטים טכניים:
בציבורי תעשה עבודה יותר משפטית בד"כ, ההתמחות נוחה יותר והכל שפוי יותר.
בהרבה מובנים תיחשף למגזר הציבורי ואלו מקומות מעניינים.
גם העבודה עשויה להיות מעניינת - תלוי במקום.
להערכתי, התמחות בציבורי מעניינת הרבה יותר מבפרטי.
מכן? פחות כסף - ועם עליית המשכורות שהזכרתי זה דבר שתופס נפח אפילו בתקופת ההתמחות, סיכוי נמוך להישאר או להיקלט בציבורי לאחר מכן (וגם אם כן, בד"כ זה דורש מעבר של בחינות שלא כולן קשורות ליכולות שכליות או "אובייקטיביות").
לאחר מכן - יש משרדים שיעדיפו בוגר משרד פרטי, יש שיעדיפו מישהו שהיה בצד הציבורי, ויש כאלו שלא ממש איכפת להם.

אם אתה ממש זקוק לכסף - קשה לי לומר זאת, אך לך לפרטי.
אם לא - לך לציבורי.
בוגרי אוניברסיטאות לזיכרוני יותר מציפים את המגזר הציבורי דווקא.

מכל מקום, בהנחה שאתה לא שואף לכוכבים ממש (אם זה היה המצב לא היית מתייעץ איתנו) - זה לא עד כדי כך משנה היכן התמחית כפי שנהוג לחשוב ואף לקבוע נחרצות.
יש מידת אקראיות מאוד גבוהה במקצוע הזה.

בכל מקום שתהיה, ממליץ מאוד להתחבר חברתית לאנשים ואף לשמור על קשר לאחר ההתמחות.

 

[Dodecahedron]

עברו כמה שנים, ואני מניח שכמה וכמה אנשים כבר התלבטו וחשבו שזאת התלבטות משמעותית.

עשיתי התמחות במדינה, ואני ממליץ לגמרי על התמחות במגזר הציבורי. הפרשי השכר (הקטנים באופן יחסי) לא שווים את החוויה שעברו חברים שלי במשרדים פרטיים גדולים.

וכמו רבים מסביבי - סיימתי, הוסמכתי, והיום אני עושה משהו אחר לחלוטין.

 

[דוריטוס חמוץ-חריף]

הפרשי השכר (הקטנים באופן יחסי) לא שווים את החוויה שעברו חברים שלי במשרדים פרטיים גדולים.

תוכל להרחיב?

 

[Dodecahedron]

תוכל להרחיב?

כן.

בלי להכליל אבל קצת כן - שעות מאוחרות מאד ודרישה לא כתובה לחייב את הלקוח יותר שעות ממה שביצעת בפועל.

אני מעריך שמתמחה מרוויח 7.5-8 במדינה, בפרטי 11.5.

אחרי הבדלי מיסוי, פנסיה מטיבה וימי חופש מוגדלים כעובד מדינה אני בספק אם נשאר הבדל של 1500 שקל לחודש.

מי שמסיים במדינה ורוצה ללכת לפרטי אחר כך אין שום בעיה, את כל מי שהיה מסביבי ורצה לקחו.

באופן כללי אצלי לדעתי שליש כבר לא ממש במקצוע. זה נשמע מתנשא אבל זה אנונימי אז פאק איט, להערכתי זה השליש שדווקא הצטיין בתואר.

 

[unsullied]

תודה על העדכון.

והיום אני עושה משהו אחר לחלוטין.

תוכל להרחיב?

 

[Dodecahedron]

תודה על העדכון.


תוכל להרחיב?

הייטקס, יכול להרחיב יותר בפרטי.

אגב, אני חושב שהעבודה כליטיגטור מגוונת יותר ומרחיבת אופקים יותר, והפן של עבודה צוותית בולט יותר לעומת מה שאני עושה היום.

מצד שני, תרבות העבודה יותר בריאה, יותר גמישה, ומשלמת אחרת לגמרי.