היומן שלנו

[MichaelScott]

מה משך הזמן המינימלי לדעתך ששווה לקנות דירה במקום לשכור על מנת להתאים לצרכי המשפחה (בהנחה כמובן שמעדיפים לגור בבעלות ולא בדירה שכורה)?
אני נוטה לסביב ה-10 שנים כמו שכתבת, אולי אפילו 12.
השיקול העיקרי זה עלויות קבועות הנלוות לרכישת דירה בעלויות של 3-4 מלש"ח (מיסים, עו"ד, תיווך).

התשובה תלויה בגובה ההון העצמי שלך, עלות הדירה, עלות השכירות של דירה שוות ערך ובאיזה אפיקים תשקיע את הכסף במידה ולא רכשת דירה.

כשמנסים להחליט אם כדאי לקנות דירה שאנחנו חושבים שתהיה לנו טובה ל-5 שנים, ל-10 שנים או ל-12 שנה - צריך קודם כל לקחת כמה צעדים אחורה, ולהודות בענווה שאין לנו מושג ירוק מה תהיה תפיסת העולם שלנו בעוד מספר כזה של שנים. מספיק לעשות את הסימולציה ההפוכה - לקחת את אותו x שנים אחורה, ולהיזכר איפה היינו ומה חשבנו באותו זמן. למעשה, שיניתי הרבה דעות באופן קיצוני למדי תוך פרק זמן של שנתיים אפילו. אני מניח שאנשים מיושבים יותר בדעתם יחשבו שהם יכולים לנחש בערך את דעתם עוד עשור - אבל רמות דיוק של מספר חדרים בדירה ופרקי זמן כל כך ארוכים נראים לי בלתי אפשריים. צריך להתרכז ב-5 שנים הקרובות, כי במסגרת הזאת עוד יש איזושהי משמעות להערכה הזאת.

 

[צדיק נסתר]

צריך קודם כל לקחת כמה צעדים אחורה, ולהודות בענווה שאין לנו מושג ירוק מה תהיה תפיסת העולם שלנו בעוד מספר כזה של שנים. מספיק לעשות את הסימולציה ההפוכה - לקחת את אותו x שנים אחורה, ולהיזכר איפה היינו ומה חשבנו באותו זמן. למעשה, שיניתי הרבה דעות באופן קיצוני למדי תוך פרק זמן של שנתיים אפילו.

מסכים לחלוטין
כמו שאמר מורנו הגדול גון לנון:
"החיים זה מה שקורה בזמן שאתה מתכנן תוכניות"
לפני שנתיים אך אחד לא חשב שיעבדו מהבית או על היתרונות בחצר או בבית פרטי
ואני חושב שגם באספקט הבריאותי יש לו מעט הפתעות
יש/היו לי חברים שפתאום האמצע החיים נתקלו במאבק בסרטן
יש לא מעט פגיעות/פציעות/בעיות רפואיות שמגיעות
זה נכון וחשוב לתכנן תוכניות זה לא פחות חשוב להנות מהחיים באותו הזמן
והכי חשוב לשמור על גמישות מחשבתית כדי להתמודד עם מה שיבוא
הרבה בריאות וסופשבוע רגוע!

 

[הורדוס]

אני מציע אלטרנטיבה אחרת, למכור את בית המגורים הנוכחי ואולי גם את הדירה להשקעה, ולרכוש בית קרקע עם יחידת דיור או אפשרות ליחידת דיור, בשנים הקרובות תשתמשו בכל הנכס עבור המשפחה, ובהמשך אחרי שחלק מהילדים יעזבו את הקן תוכלו להשכיר את היחידה במידה ותרצו.
זה ייתן לכם גם עלייה ברמת החיים כרגע שעושה רושם שאתם יכולים להרשות לעצמם, גם את האפשרות לא להחזיק בית ענק כשהילדים כבר לא יגורו בבית וגם את האפשרות לשימוש במינוף מאוד זול בגלל הפרופיל הכלכלי והגיל שלכם.
הריאליות של הרעיון כמובן תלויה באזור בו אתם גרים ובשווי הדירות שיש לכם היום שלא ציינתם.

 

[albert yaron]

התשובה תלויה בגובה ההון העצמי שלך, עלות הדירה, עלות השכירות של דירה שוות ערך ובאיזה אפיקים תשקיע את הכסף במידה ולא רכשת דירה.

צודק.
כמו שכתבתי, התכוונתי למישהו שכן מעוניין ויכול לרכוש דירה עקרונית. התנאים בישראל - תשואת שכירות ממוצעת למרכז הארץ - סביב 3%.

 

[albert yaron]

כשמנסים להחליט אם כדאי לקנות דירה שאנחנו חושבים שתהיה לנו טובה ל-5 שנים, ל-10 שנים או ל-12 שנה - צריך קודם כל לקחת כמה צעדים אחורה, ולהודות בענווה שאין לנו מושג ירוק מה תהיה תפיסת העולם שלנו בעוד מספר כזה של שנים. מספיק לעשות את הסימולציה ההפוכה - לקחת את אותו x שנים אחורה, ולהיזכר איפה היינו ומה חשבנו באותו זמן. למעשה, שיניתי הרבה דעות באופן קיצוני למדי תוך פרק זמן של שנתיים אפילו. אני מניח שאנשים מיושבים יותר בדעתם יחשבו שהם יכולים לנחש בערך את דעתם עוד עשור - אבל רמות דיוק של מספר חדרים בדירה ופרקי זמן כל כך ארוכים נראים לי בלתי אפשריים. צריך להתרכז ב-5 שנים הקרובות, כי במסגרת הזאת עוד יש איזושהי משמעות להערכה הזאת.

נושא מעניין לטעמי, לא רק בהקשר הזה.
אני מסכים איתך מצד אחד ש5 שנים זה טווח וודאות גבוה.
מצד שני אני שם לב סביבי להרבה אנשים שנמנעים מחשיבה ארוכת טווח בגלל שקשה לדעת איפה נהיה עוד 10 שנים. אף על פי שלדעתי התרחיש הסביר, מתממש בשיעור גבוה מ70 אחוז, לרוב האנשים.

חשיבה ארוכת טווח מהווה מבחינתי תנאי חשוב להצלחה בהשקעות.

ולחזור לעניינו, טווח של 5 שנים מבחינתי לא מספיק להוצאות הנללות לרכישת דירה. אלא אם כן החלופה תתאים בסבירות גבוהה גם ל5 השנים העוקבות.

 

[yik - financial planner]

הי חברים, אשמח לדעתכם בנושא התפתחות מקצועית ושכר.
אז אוסיף קצת מידע בנושא המקצועי - אני בעל תואר הנדסאי אלקטרוניקה, תואר ראשון ושני(בהצטיינות, ללא תזה) במדעי המחשב מטעם האוניברסיטה הפתוחה.
כאמור הייתי 20 שנה בצבא, בהתחלה בתחום האלקטרוניקה ובהמשך ברוב המכריע של הזמן בתוכנה, עשיתי תפקידים שונים - מQA, מפתח תוכנה, ראש צוות.
רוב הזמן היה מפתח תוכנה hands-on. יותר נמשך ויותר טוב בצד המקצועי ופחות לתפקידים ניהולים, למרות שגם אותם עשיתי בסדר גמור.
כאמור לפני 6 שנים השתחררתי(בדרגת רס"ן), התלבטתי אם ללכת לתפקידי ראש צוות או פיתוח hands-on, בסוף יצא שסגרתי בתפקיד מפתח בחברת פינטק, חברה שבונה מערכות לניהול מידע לסוכניות ביטוח\ברוקראז' - שילוב של 2 האהבות שלי, תוכנה ופיננסים.

ככה שאם מסכמים את הניסיון המקצועי שלי מגיעים לאיזור של 20 שנה של פיתוח hands-on, בעיקר Server-Side(C#, Apex ,SQL). בשנים האחרונות גם Client-Side, javascript. לא אחד שרודף אחרי טכנולוגיות וקורא בלוגים\פורומים מקצועיים כל היום אבל כן יודע טוב מאוד לפתור בעיות, לא משנה באיזה טכנולוגיה\שפה ואם צריך ללמוד משהו חדש בכייף.

אז מה הלאה? כן רואה את עצמי בהייטק ב 10 שנים הקרובות, אח"כ אולי אפרוש, אולי אמשיך אם ימשיך להיות כייף, לא יודע...
סה"כ נהנה מתפקיד הפיתוח, אבל תוהה האם רוצה להתפתח מעבר ולאן? מה שברור כמעט בוודאות שניהול אני לא רוצה, סתם כאב ראש ולחץ ופחות מעניין.
אז מה עליי לעשות כדי להמשיך להישאר ב"מערכת" בתקופה הזו?
- להמשיך להיות טוב בצד המקצועי כמו שהייתי עד עכשיו.
- האם התפתחות לתחומים\תפקידים נוספים היא הכרחית? יש לי פחות ניסיון ב"אזרחות",מה מונע מהחברה להחליף אותי במפתח צעיר וזול יותר?
יש לציין כי מעבר לעבודת הפיתוח שמבצע, מאוד מעורב ומשפיע בתהליכים שקורים בצוות פנימית וחיצונית. ולאור כך לאחרונה גם עוסק בחלק מהזמן בעבודת Business Analyst, סוג של Product בתוך הצוות(הטיקטים שמגיעים אלינו כתובים לא טוב בלשון המעטה, הוצבתי כאחראי אל מול הגורמים הנ"ל לטיוב הטיקטים לפני תחילת עבודה). גם מהעיסוק הזה אני נהנה ואולי זה כיוון התפתחות אפשרי. מצד שני לא רוצה לאבד את האחיזה שלי בעולם התכנות...

ועכשיו לנושא השכר והתנאים
- כאמור השוק רותח עכשיו, אז למה לא למקסם את השווי שלי? במיוחד שלהבנתי אני לא מקבל שכר מספק.
- לאור הניסיון שתיארתי לעיל, איזה שכר לדעתכם אני יכול לקבל? נניח ואני נשאר באיזורי הפיתוח. לפני כחודש ביקשתי העלאת שכר.האם נהוג לבקש מספר ספציפי? בלי קשר לכך אמרתי שאני מוכן לקחת יותר אחריות בתחומי ה Bussiness, אז זה התחיל בקטנה כמו שתיארתי, אבל עכשיו זה נמצא בבחינה של דרגים בכירים יותר על מנת למסד את זה. אני מתכוון לכרוך בין השכר לאחריות הנוספת.
- מאז שהגעתי לחברה , קיבלתי העלאת שכר אחת לאחר 3 שנים(של 9%,בשקלים זה היה סכום עגול) וכאמור עכשיו ביקשתי העלאה נוספת.
- קיבלתי גם אופציות שכבר כולן הבשילו והפכו למניות(עלה לי להפוך אותם למניות כמה שקלים. הבנתי שזה לא מקובל בשוק, ובד"כ מימוש האופציות למניות הוא רק בקרות אירוע של הנפקה או אקזיט). האם יש לי דרך לדעת כמה המניות שוות? לאחרונה היה גיוס סבב שני של 30 מליון דולר. אני מעריך שבאיזה שלב תהיה הנפקה או אקזיט. מדובר במוצר שכבר עובד אצל לקוחות ב 17 מדינות, מוצר שבאמת פורץ דרך לעומת מה שקיים היום.
- חוץ מזה תנאים רגילים של פנסיה וקרן השתלמות עד גובה שזה ללא מס. לא היו בונוסים ולא נראה לי שיהיו.
- סה"כ העבודה היא נוחה,9 שעות ביום, עובד כרגע 100% מהבית, וזה סופר מתאים לי. אולי בהמשך אצטרך להגיע פעם בשבוע למשרד. הבוס מקצועי ועם יחסי אנוש מעולים.
- שורה תחתונה, נראה שאני כן מעוניין להישאר איפה שאני היום בחברה הנוכחית ואולי להתפתח לאיזורים משיקים לתכנות אבל כן מעוניין למצות את פוטנציאל ההשתכרות שלי.(בכל זאת השכר והתנאים זה אות הערכה לעבודה שלך).

זהו, אשמח לתובנות שלכם.

 

[yik - financial planner]

@yossik האם אפשר להסב את תשומת לב ההיטקסטים בפורום להודעה שלי. האם אפשר לשייך משתמשים לקבוצה בפורום? נראה לי פיטצ'ר מגניב.
@optimum @AlexNOSAM @sogi @adamshalev @Solid seat @TechPeon @Mr. Bigglesworth @
ראיתי שהגבתם בנושא דומה, אשמח לדעתכם.
תודה

 

[AlexNOSAM]

@yik בטח, אני מגיב רק למה שאני רואה. אז הרבה דברים עוברים לי מתחת לרדאר.

מבלי לקרוא את ההודעות בשרשור עצמו, היו שתי נקודות ששמתי לב אליהן. אני לא יודע מה הולך בתוך התיק הממוסה, אבל יש מקום לשקול קופת גמל להשקעה על חשבון חלקים בתיק הממוסה. בייחוד אם אתה מסתמך על ניהול אקטיבי (של מישהו אחר) או אפילו סתם פסיבי. זה עובד פר ראש, אז אתה ואשתך יכולים לשים בצד איזה 140,000 בשנה במכשירים האלה. ואז, למשוך מהם קצבה החל מגיל 60 גם כן - שתהיה פטורה ממס, כי זה כסף שכבר מוסה.
אתה גם נמצא עדיין בכל הסצינה הזאת של ״חבר״ - הם מציעים איזה קופת גמל להשקעה עם דמי ניהול כמעט אפס. הייתי מציע לחקור, אם אתה לא מודע.

לגבי ענייני הקריירה, זה מאוד היה בולט לי שלא דיברת על שום מספרים. כלומר, כמה שאתה מרוויח היום. היה יכול קצת לעזור, אבל אני מבין את הרצון להישאר דיסקרטי. אני אישית גם נמצא בכל האזור הזה של Net. ו-#C, אז דווקא יש לי מה לומר על איך שאני רואה לפחות את החלק הזה בתחום.
זה נשמע לי שאתה נמצא בכל אזור ה-Full Stack, כיום. היה לזה ביקוש ממש מטורף כל העשור האחרון, ועדיין יש. אבל לדעתי, בשביל באמת לשפר תנאים וגם לעלות ברמה של החברות, כדאי דווקא לשאוף יותר לכיוון של Back End. כולם כבר עברו ל-Web, אבל עדיין לא כולם עברו ל-Microservices ובטח שלא ל-Cloud.
גם כל החברים שלי עכשיו כשהם מתקדמים, זה תמיד לתפקידים של Back End. אחד אפילו היה איש Front End גמור, וגם הקידום שלו היה לעבור ל-Back.

אנשים די מזלזלים בסטאק של מיקרוסופט, אבל רמות השכר שם בתפקידים המדוברים לא נופלות מאלו שבחברות אחרות. פשוט יש לזה שם רע בגלל כל ה-Legacy שיש בשוק - כל הדינוזאורים האלה כמו MVC או WebForm רחמנא ליצלן. אני בעצמי עדיין די חדש ל-Back, אבל אני הייתי ממליץ למי שרוצה להתקדם דווקא להתחיל ללמוד על ארכיטקטורות של Microservices, RabbitMQ ו-Azure או AWS. להתחיל להכיר את העולם הזה.
ההמלצה בסביבות 2016 כשאני השתחררתי מהצבא מיחידה טכנולוגית היתה ללמוד React ו-Angular, אבל לדעתי זה כבר פאסה. יש מספיק מפתחים בזה עם שנים של ניסיון. אבל בתפקידי Back End, הזירה הזו עדיין בתולית יותר. חברות מוכנות להכשיר, נכון ל-2021.

 

[yik - financial planner]

מבלי לקרוא את ההודעות בשרשור עצמו, היו שתי נקודות ששמתי לב אליהן. אני לא יודע מה הולך בתוך התיק הממוסה, אבל יש מקום לשקול קופת גמל להשקעה על חשבון חלקים בתיק הממוסה. בייחוד אם אתה מסתמך על ניהול אקטיבי (של מישהו אחר) או אפילו סתם פסיבי. זה עובד פר ראש, אז אתה ואשתך יכולים לשים בצד איזה 140,000 בשנה במכשירים האלה. ואז, למשוך מהם קצבה החל מגיל 60 גם כן - שתהיה פטורה ממס, כי זה כסף שכבר מוסה.
אתה גם נמצא עדיין בכל הסצינה הזאת של ״חבר״ - הם מציעים איזה קופת גמל להשקעה עם דמי ניהול כמעט אפס. הייתי מציע לחקור, אם אתה לא מודע.

בתיק הממוסה כאמור משקיע במדדי מניות פסיביים רחבים בזול. לא רואה ערך במוצר של קופת גמל להשקעה עבורי.

לגבי הקריירה, אשמח להערכה מספרית כמה אני יכול לקבל בהתאם לניסיון שלי כפי שתיארתי?הסתכלתי על טבלאות שכר ברשת אבל לא יודע כמה זה משקף את השוק(זה הגזמה כלפי מעלה ,לא?). כבר 6 שנים לא שלחתי קורות חיים, כך שלא חיי את השוק ודברים משתנים.

אין לי בעיה לחשוף את השכר שלי אם זה מקדם את הדיון. כיום אני מקבל 24k ברוטו פלוס התנאים סוציאליים כפי שתיארתי לעיל.

אני מרגיש שזה לא שכר ראוי יחסית לידע, ניסיון מקצועי ותרומה שאני נותן לחברה. מרגיש באיזה שהוא מובן לא מוערך...שוב למרות שכל שאר הדברים בסדר גמור כמו שאמרתי ולכן ההתלבטות.

כאמור ביקשתי העלאת שכר לפני כחודש ללא ציון של מספר ספציפי. האם מקובל לבקש מספר ספציפי? השאלה אם אני יכול לצפות להעלאה בחברה הנוכחית שתקרב אותי למספרים המקובלים היום בשוק? או שאני צריך לעבור לחברה אחרת?

לפי ההרגשה שלי אני מקבל בסקלה התחתונה של השכר לניסיון המקצועי שלי וכאמור אשמח לשמוע מכם מספרים יותר מדויקים.

@AlexNOSAM תודה רבה על התגובה שלך.ותודה מראש לכל מי שיתייחס.

 

[AlexNOSAM]

אין לי בעיה לחשוף את השכר שלי אם זה מקדם את הדיון. כיום אני מקבל 24k ברוטו פלוס התנאים סוציאליים כפי שתיארתי לעיל.

אתחיל מהעיקר, אני חושב שאתה מתומחר בחסר באופן מופרע.
כמובן, אוסיף רק סייג שאני לא באמת מכיר אותך ולא יודע מה אתה באמת תורם לארגון שאתה נמצא בו ומה חושבים עליך קולגות ומנהלים...

כמו שציינתי כבר באיזה דיון אתמול בנושא שכר, היום הסטנדרט הוא 30,000. כל הסקאלה קפצה באיזה 5,000 מאז פרוץ הקורונה. 30K זה ה-25K החדש.
אני, בדיסקרטיות, הייתי מתחיל לחפש את האתגר הבא... אבל הייתי שם את הפוקוס לא על השכר והתנאים, אלא גם להיות בררן יותר בטכנולוגיות. זה חשוב, כי לא בכל שוק אפשר להרשות כזה דבר - אבל היום, אפשר גם וגם. אני חיפשתי עבודה רק לא מזמן, כי לקחתי לי שנת שבתון בחסות הקיסר היוצא, שנה שעברה. ובהחלט ראיתי אפילו תופעה של outbidding. כלומר, הציעו לי יותר ממה שדרשתי רק כדי לעזור לי לא להתלבט לגבי מתחרים.

שאלת אותי כמה שאלות, אבל מה שלא עניתי לך זה פשוט כי אני לא יודע או שאין לי על זה דעה.

 

[yik - financial planner]

כמובן, אוסיף רק סייג שאני לא באמת מכיר אותך ולא יודע מה אתה באמת תורם לארגון שאתה נמצא בו ומה חושבים עליך קולגות ומנהלים...

אני מקבל המון מחמאות, במיוחד בשנה האחרונה. אני גם מוקד ידע מקצועי וגם עסקי.
עוד משהו שמפריע הוא שאין בחברה תהליך מוסדר של דיוני שכר. כלומר עד שאתה לא מבקש העלאה גם לא תקבל, בטח לא מיוזמתם.
כמו שאמרתי שאר הדברים בסדר, יש איזון בית עבודה טוב, הבוס אחלה.אבל מצד שני אני כן רואה בשכר איזשהו מדד להערכה שלי ולכן הנושא עלה.

 

[yik - financial planner]

@AlexNOSAM שאתה אומר שכר של 30k, למי? בוגר אוניברסיטה ללא ניסיון? או לאדם בעל ניסיון?
תודה

 

[מקינטה]

אתחיל מהעיקר, אני חושב שאתה מתומחר בחסר באופן מופרע.
כמובן, אוסיף רק סייג שאני לא באמת מכיר אותך ולא יודע מה אתה באמת תורם לארגון שאתה נמצא בו ומה חושבים עליך קולגות ומנהלים...
...

+1.

- האם התפתחות לתחומים\תפקידים נוספים היא הכרחית? יש לי פחות ניסיון ב"אזרחות",מה מונע מהחברה להחליף אותי במפתח צעיר וזול יותר?
יש לציין כי מעבר לעבודת הפיתוח שמבצע, מאוד מעורב ומשפיע בתהליכים שקורים בצוות פנימית וחיצונית. ולאור כך לאחרונה גם עוסק בחלק מהזמן בעבודת Business Analyst, סוג של Product בתוך הצוות(הטיקטים שמגיעים אלינו כתובים לא טוב בלשון המעטה, הוצבתי כאחראי אל מול הגורמים הנ"ל לטיוב הטיקטים לפני תחילת עבודה). גם מהעיסוק הזה אני נהנה ואולי זה כיוון התפתחות אפשרי. מצד שני לא רוצה לאבד את האחיזה שלי בעולם התכנות...

מנסיוני זו דרך טובה להגדיל את התרומה שלך לאירגון. ככל שאתה מנוסה יותר אתה יכול לתרום יותר בהכוונה של מפתחים אחרים בנוסף לכתיבת קוד.
יותר מזה: בחברה בה אני עובד (גאמפ״א), זו הציפייה ממפתחים מנוסים יותר.

בנוגע לשכר: IC5 בגאמפ״א מתחיל מאזור ה60k בחודש (Total compensation:Base + Bonus + RSU).

 

[ת.אוקהם]

אני מקבל המון מחמאות, במיוחד בשנה האחרונה. אני גם מוקד ידע מקצועי וגם עסקי.
עוד משהו שמפריע הוא שאין בחברה תהליך מוסדר של דיוני שכר. כלומר עד שאתה לא מבקש העלאה גם לא תקבל, בטח לא מיוזמתם.

השכר נמוך.
עבור מתכנת חזק (אין לי באמת מושג אם אתה חזק) עם הרבה שנות נסיון שמשמש מוקד ידע אפילו הייתי מגדיר אותו כנמוך מאוד.

 

[yik - financial planner]

@ת.אוקהם @מקינטה
תודה על תגובתכם.
אעלה את נושא השכר שוב בראשון מול הרש"צ.
-האם זה מקובל לדרוש מספר ספציפי?
-בכמה סביר באחוזים שחברות מעלות?או שבמקרה שלי אצטרך לעבור חברה על מנת לקבל שכר נורמלי?
-האם יש דרך להעריך את שווי המניות שברשותי? האם אני יכול למכור אותם במידה שעובר חברה?

תודה

 

[ת.אוקהם]

האם זה מקובל לדרוש מספר ספציפי?

כן

בכמה סביר באחוזים שחברות מעלות?או שבמקרה שלי אצטרך לעבור חברה על מנת לקבל שכר נורמלי?

בגדול זה תלוי בחברה אבל יש סיכוי לא מבוטל שתצטרך לעבור כדי להגיע לשכר ראוי.

האם אני יכול למכור אותם במידה שעובר חברה?

רחוק מלהיות מומחה בנושא אבל שווה לקרוא פה.

 

[AlexNOSAM]

@AlexNOSAM שאתה אומר שכר של 30k, למי? בוגר אוניברסיטה ללא ניסיון? או לאדם בעל ניסיון?
תודה

לא מכיר את כל שיטות הדרגות.... אבל הייתי אומר שזו רמה ראויה למישהו שהוא בדרגות 2-3 - כלומר, שהוא לא ג׳וניור אבל עדיין לא איזה מומחה ארכיטקט גדול.
אם מדברים על חברות רציניות, כמובן.

 

[MichaelScott]

אז בכל הנוגע לשכר - כל מה שנאמר פה הוא נכון, ואפילו נאמר בניסוח די עדין.
אני עבדתי בזמנו בסטארטאפ וקצת אחרי שהתחלתי התחוור לי שאני מקבל משכורת נמוכה יחסית לחברים שעברו למקומות עבודה מקבילים (משכורת גבוהה מעט משלך, לפני כמה שנים, עם 2.5 שנות נסיון) ביקשתי העלאה תוך כמה חודשים מתחילת העבודה וקיבלתי מיד ובקלות תוספת של 11%. עדיין הרגשתי under paid, לחצתי הרבה ועבדתי טוב ואחרי שנה קיבלתי תוספת 10% נוספים בקושי רב. הייתי צריך לבקש - יותר מפעם אחת, ובסוף כשכבר קיבלתי, זה הגיע עם אמירה שזו כבר פחות או יותר תקרת הזכוכית שלי בתור עובד שאינו מנהל בחברה.
לא המון זמן לאחר מכן התחלתי לעבוד באחת החברות הגדולות, כבר בהצטרפות רשמתי העלאה של 110% אחוז בTotal compensation (כלומר פי 2.1) לעומת השכר שעבדתי בשבילו קשה בתקרת הזכוכית שלי בסטארטאפ. כרגע אני עומד על איזור ה270% ממה שהרווחתי ב״תקרת הזכוכית״ ואיזור ה-330% ממה שהרווחתי כשהתחלתי בסטארטאפ, אך לפני שנים ספורות…
כל האמור לעיל מגיע בהסתייגות שהייתי צריך לעבוד קשה מאוד בשביל ההעלאות והראיונות המדוברים. מצד שני אני לא ה״רוקסטאר״ בסביבה שלי ובשום פנים ואופן לא קרוב כרגע לשום תקרת זכוכית.

הרקע שלך הוא לא רקע ״קלאסי״ של מהנדס בכיר בגאמפא, אבל חלק מחברות הגאמפא יידעו להעריך אם תדע למנף נכון את הניסיון הניהולי - כי בחברות האלה מהנדס בכיר נדרש גם לנהל פרויקטים ולהוביל טכנית.

בנוסף, יש ספקטרום רחב של חברות שיציעו לך שכר בין הרמות הבסיסיות לבין הרמות המאוד גבוהות של גאמפא. לא חייבים ללכת לקיצון, ובכל מקרה בתוך שתי הקבוצות האלה יש סוגים שונים של חברות ושל הגדרות תפקיד למהנדס תכנה.

עוד מחשבה, בגלל שיש לי פה את הקונטקסט של היומן האישי שלך. סלח לי על הצרפתית שלי, אבל יש לך ערימות של f**k you money, אחוז חיסכון של 50% משכר שהוא לא אסטרונומי עם ארבעה (!) ילדים, ותוכניות מגורים ופרישה צנועות ביחס ליכולות שלכם. זה המקום לומר שכולי קנאה והערצה על ההישגים האלה!
אתה לא רוצה העלאה בשביל הכסף עצמו, אלא בשביל תחושת ההערכה שאתה מתוגמל יפה על העבודה שלך. בשביל לענות על הצורך הזה, אתה גם יכול לבקש אופציות. הרבה פעמים יותר קל למכור למשקיעים העלאות לעובדים באופציות ולא בשכר - כי הן לא מגבירות את הburn rate וגם גורמות לעובד להרגיש יותר מושקע בחברה. שלא תבין אותי לא נכון, אני חושב אישית שאופציות לא שוות כמעט כלום מבחינה כלכלית. אבל במקרה הצורך שלך הוא לא כלכלי, והן יכולות לענות לצורך שלך בצורה מצויינת.

 

[yik - financial planner]

@MichaelScott
תודה רבה על התגובה המפורטת והמושקעת.

עוד מחשבה, בגלל שיש לי פה את הקונטקסט של היומן האישי שלך. סלח לי על הצרפתית שלי, אבל יש לך ערימות של f**k you money, אחוז חיסכון של 50% משכר שהוא לא אסטרונומי עם ארבעה (!) ילדים, ותוכניות מגורים ופרישה צנועות ביחס ליכולות שלכם. זה המקום לומר שכולי קנאה והערצה על ההישגים האלה!

תודה על הפרגון.
התמזל מזלי לעשות את ההחלטות הנכונות בזמן הנכון. גדלתי במה שקוראים "שכונת מצוקה", בא ממשפחה שאני אקדמי היחיד בה, יש לי 2 אחים שעובדים בעבודות כפיים. ואחות שעובדת בעבודה משרדית.
ההורים שלי סיימו כיתה ח' בלבד. וגם עבדו בעבודות כפיים שונות. גם ההורים שלי היו סולידיים מכורח המציאות, אז זה הופנם גם בי. היה כסף בדור קודם שהגיע בעיקר מעסקי קמעונאות ועבר בירושה להורים שלי לפני מספר שנים לא רב.
את כל נושא שוק ההון והשקעות למדתי לבד.בעצמי.לפני שהגעתי לסולידית.
התמזל שוב מזלי להכיר בת זוג שגם היא במקור סולידית. אז ככה שאנחנו באותו ראש.והרבה גם בזכותה.
אנחנו פשוט יודעים להתנהל טוב עם הכסף.ולא שחסר משהו - אוכלים בחוץ, קונים אוכל מוכן.בילויים, חופשות לא בהגזמה. לא קונים שטויות שלא צריך. 2 רכבים-משנת 2015,2005,לא הולך להחליף אותם עד שימותו.
גרים בעיר ברמה סוציואקנומית גבוהה עם חינוך טוב. הילדים מקבלים חינוך נוסף באופן פרטי, כל אחד בהתאם לצרכיו.
לא מרגיש שחסר לי משהו.
משתדל להעביר את הערכים האלה לילדים שלי כבר מעכשיו.

אתה לא רוצה העלאה בשביל הכסף עצמו, אלא בשביל תחושת ההערכה שאתה מתוגמל יפה על העבודה שלך

קלטת נכון.
תשמע, החברה היא חברה מצליחה, יש רווחים, יש לקוחות משלמים בארץ ובחול. למה שרק הבעלים ירוויח מזה? יש לי חלק בזה לא פחות.

בשביל לענות על הצורך הזה, אתה גם יכול לבקש אופציות.

מקבל את ההצעה שלך.
ביום ראשון הולך לדבר עם הרשצ-אבקש 30k פלוס אופציות חדשות. שיתפור לי פתרון של העלאת שכר ואופציות וגם קבלת תחומי אחריות נוספים אם הם רוצים.

נכון, אני חושב אישית שאופציות לא שוות כמעט כלום מבחינה כלכלית.

למה? כמו שסיפרתי, אצלנו היה אפשר להמיר למניות כמעט בחינם לאחר ההבשלה וזה מה שעשיתי. המניות האילו שוות משהו, לא? דרך אגב ידוע לך איך אני יכול להעריך את שווים הנוכחי?
אני מניח שבשנים הקרובות תהיה הנפקה או אקזיט. מטרה שהודיע לא פעם בחברה היא להגיע לשווי יוניקורן. אני יכול לדעת מה שווי החברה הנוכחי? נתוני גיוס אחרון יכולים לעזור להבין את השווי?

שוב, תודה רבה

 

[MichaelScott]

מקבל את ההצעה שלך.
ביום ראשון הולך לדבר עם הרשצ-אבקש 30k פלוס אופציות חדשות. שיתפור לי פתרון של העלאת שכר ואופציות וגם קבלת תחומי אחריות נוספים אם הם רוצים.

נשמע טוב, שיהיה המון בהצלחה!

למה? כמו שסיפרתי, אצלנו היה אפשר להמיר למניות כמעט בחינם לאחר ההבשלה וזה מה שעשיתי. המניות האילו שוות משהו, דרך אגב ידוע לך איך אני יכול להעריך את שווים הנוכחי?
אני מניח שבשנים הקרובות תהיה הנפקה או אקזיט. מטרה שהודיע לא פעם בחברה היא להגיע לשווי יוניקורן. אני יכול לדעת מה שווי החברה הנוכחי? נתוני גיוס אחרון יכולים לעזור להבין את השווי?

בתגובה כתבתי שלדעתי האישית אופציות לא שוות כמעט כלום מבחינה פיננסית. אתה בהחלט יכול להתנחם בעובדה שאני לא מבין גדול בתחום, ובכל זאת זו היא דעתי ואוכל לנסות לתאר למה.
לגבי האופציות שהמרת למניות, זה בגדול לא שינה את פני הדברים. מניות הן יחידות בעלות בחברה ואופציות הן מכשיר חוזי שמקנה לך את הזכות לקנות כמות מסוימת של מניות במחיר מוסכם מראש. ההמרה של האופציות למניות הן בסך הכל מיצוי של אותה זכות ותמורת תשלום של מחיר הקניה המוסכם קבלת המניות הנקובות על שמך. החברה עודנה חברה פרטית והמניות שלה לא סחירות - כלומר אתה לא יכול לגשת לברוקר שבוע הבא ולקבל תמורתן כסף. אם היית רוצה להמיר אותן לכסף בהקדם - איני מבין מספיק בתחום ה-private equity כדי להגיד עד כמה - אבל התהליך (אם בכלל אפשרי) היה ארוך, טרחני, יקר מאוד מבחינת עמלות וחשוף למעסיק שלך. אם כמו רוב מחזיקי האופציות אתה נרתע מהאפשרות הזאת, האפשרות היחידה שנותרת לך היא להחזיק שנים (או נצח נצחים) עד להנפקה או מכירה לחברה ציבורית.
אני חושב שאין לזה הרבה ערך פיננסי כי אדם מן הישוב הוא לא VC ובהיעדר היכולת לרכוש חלק במספר רב של חברות פרטיות ולפזר מעט את הסיכון העצום הוא בעצם נדרש להמר על חברה אחת ויחידה, והסיכונים הם עצומים - גם אם החברה יציבה וחזקה ומבטיחה. במסע להנפקות הרבה דברים יכולים להשתבש - ולפעמים מספיק רק דבר אחד. השקעה בחברה פרטית אחת היא סיכון מאוד גבוה - ולצערי ממה שראיתי עד כה - הסיכון הזה כמעט לא נלקח בחשבון כשמקצים את השווי ה״אופטימי״ של האופציות/מניות. בסופו של דבר מתקבל סכום לא גבוה מאוד ברמת סיכון מחרידה שאינו נזיל במשך שנים והרוב המוחלט של העובדים על פני כל החברות הפרטיות לא רואים ממנו שקל בסופו של התהליך. כלומר - הרבה מאוד פוטנציאל (במיוחד אחרי שיחה עם מנכ״ל החברה), מעט מאוד ערך פיננסי.

כדי לדעת את שווי המניות אתה צריך לשאול את המעסיק שלך מה האחוז מהחברה שהמניות שלך שוות. אם לא תקבל תשובה - במידה והחברה שלך רשומה בישראל אתה יכול לקבל מרשם החברות תמורת כמה שקלים את פירוט הסך הכולל של המניות של החברה - ותוכל פשוט לחלק את מספר המניות שלך בסך המניות הכולל וקיבלת את החלק שלך בחברה. שני נעלמים ענקיים בקביעת השווי:
1. דילולים נוספים (סבבי גיוס וכו׳) שבוודאות יקטינו את האחוז שלך בחברה - אם לא יגיעו לאקזיט תוך מספר מסוים של שנים יצטרכו כנראה לצאת לעוד סבב גיוס.
2. מחיר ההנפקה/המכירה