@בת העמק - אכן, לא הבהרתי משהו: החלום היה כשהייתי צעיר (20+) ומחקר אקדמי נראה לי פסגת החלומות. השבר הוא הנטישה של המסלול שהשקעתי בו דם, יזע ודמעות במשך שנים ארוכות, והחיפוש אחר הפרק הבא בחיי. ועל כל אלה יושבת המשקולת של חוסר הצלחה כלכלית.היי לך, ברוך הבא!
עושה רושם שאתה מסוגל להעיד על עצמך דברים נפלאים רק בתנאי שאתה אנונימי
קראתי את כל המגילה ולא מצאתי דבר מהכותרת. אם היה לך מתישהו חלום, זה לא בא לידי ביטוי בפוסט ולכן גם לא ראיתי שבר.
הגיוני שבגילך תעשה איזה סיכום ביניים אבל כדאי לוותר על ה- FOMO כי הוא מה שגורם לך להרגיש קצת לוזר. בסך הכל עשית דברים מאד מעניינים -למדת, היגרת, הקמת משפחה, פיתחת תחביבים - ואם לא התעשרת מזה, ניחא. גם לא נעשית עני מכך. יש לך חיים מאד עשירים ומשפחה שאתה אוהב ומעריך, זה המון!
אתם לא מתחילים מאפס, כל מה שעברתם הוא חלק מכריע שהולך איתכם לכל צומת שתבחרו לפנות בה. מה שאולי כדאי זה לנסות להפיק תובנות מהעבר ולטייב את העתיד. אני רואה בפוסט כמה כשלים שכדאי לעבוד עליהם כי אולי הם אלה שגורמים לתחושת ההחמצה שלך.
@אורי ג. היקר - אני ממש אודה לך אם תוכל לתת לי קצות חוט לגבי מסלולים או מקומות שבהם ניתן תוך חצי שנה להפוך למתכנת. אני מבין שאסור להמליץ בפורום, אבל כל עזרה תתקבל בברכה!שמע, אתה קצת בMINDSET של לוזר משום מה, כנראה בגלל האקדמיה (שדעתי עליה שלילית).
תראה אתה כנראה אדם חכם מאד ומוכשר מאד כי אתה מדופלם מאד בתחומים שחייבים להיות בהם חכמים כדי להצליח.
ישראל היא מקום מעולה שבמעולים לאנשים כמוך, יש פה תוכניות שתוך חצי שנה הופכים אותך למתכנת ואני מבטיח לך שתוך זמן קצר מאד אתה תמצא עבודה בשכר גבוה, יתרה מכך, ישנם מקומות שמתחייבים לך למצוא לך עבודה תמורת שכר מופחת לשנתיים (אבל עדיין גבוה) וממנים לך את הקורס בחינם, לי אישית יש 2 חברים חכמים שביצעו את המהלך (אחד אדריכל רשוי עם תואר שני באדריכלות והשני בעל תואר בקולנוע ובלשנות וצלם מקצועי) ומרוצים עד הגג עם משכורות יפות מאד.
יש לי עוד אחד עם תואר שני בפיזיקה שלא עשה הסבה אלא ישר הלך להיי-טק ועושה ארגזים על ארגזים של כסף.
אם אתה מוכן לשינוי אז אין לך מה לדאוג, אין לך מה לחפש בCNC ונגרות, בספק אם יש בזה פרנסה מרובה ולהגיד שאתה OVERQUALIFIED זה בלשון המעטה.
ישראל פוסט קורונה זה גן עדן לאנשים כמוך, יש פה אינסוף חברות עם אינסוף כסף, מספיק להסתכל על העיתונות הכלכלית כדי להתחיל להבין מה הולך פה.
+1 לגמרי
אני רק עם תואר מדעי אחד, לא שלושה, עשיתי את זה. תוך שנתיים יש פוטנציאל ל TC של 30K וצפונה
כמו שאחרים המליצו הייתי לומד קצת את נושא המשא ומתן, לא משנה באיזה תחום ואיזה מסלול תבחר מכאן והלאה אתה תהיה חייב לשלוט בזה לפחות ברמה בינונית כדי שתוכל למקסם את השכר ואת התנאים שיציעו לך.
לגבי המסלול, יש לי בחור בעבודה באזור גיל ה-55+- שעשה הסבה לפני כ-7 שנים לתכנות, התחיל בתור QA אוטומציה והמשיך לפיתוח Backend. לפני ההסבה היה בדיוק באותו מקום כמוך, פוסטדוק בתחום מדעי לא כל כך נחוץ בישראל לאחר כ-5 שנות מחקר באקדמיה, את כל מה שרשמת על עולם האקדמיה הוא אמר לי באופן אישי כמעט מילה במילה.
אורי הזכיר מכללות אשר מציעות הסבות לבעלי תארים על חשבונן וחלקן כמו שאמר אף מציעות עבודה מובטחת, אלו דברים אמיתיים והמסלול אפשרי.
לטעמי משרות תכנות הן מאתגרות נורא (שכלית) ויתאימו מאד לבחור מוכשר וחכם כמוך, וכמו שכבר בטח ראית וקראת, החיים בהייטק הישראלי לא רעים בכלל ואין לי ספק שתוכל לעבור Total Compenstation של 30K די בקלות תוך מספר שנים בודדות.
בהצלחה!
המשכורות הנמוכות ביחס לעמיתים בתפקידים מקבילים הן עקב חוסר ניהול משא ומתן מצידי! פשוט לקחתי את ההצעה הראשונה שקיבלתי, בלי לרחרח או לנסות ללחוץ לקבל הטבות או שכר משופר. מה שהתברר לי בדיעבד, שהפלא ופלא, מועמדים אחרים ניהלו משא ומתן קשוח ודרשו (לא ביקשו) דברים מסוימים כתנאי להתחלת עבודה.קודם כל מאחל לך בהצלחה, עדיין לא ברור לי העניין מדוע קבלת משכורות נמוכות יותר ושהיו לך בעיות מסוף הדוקטורט. קשה להבין מפוסט אנונימי
לגבי חזרה לארץ, אם אתה מעל 4 שנים בחול (אפשר גם 3 ו8 חודשים לחזור ואז לנסוע ליום אחד לחול ולחזור)
אז הבוס העתידי שלך\האוניברסיטה תקבל סיוע כספי כדי שתועסק.
חפש - תושב חוזר משרד הקליטה
אם אתה בארה"ב (אולי גם יש באירופה) יש גם את הבית הישראלי שיכול לעזור.
בכל מקרה גם אם מצאת עבודה\מחקר שמתאים לך תזכור שגם בחזרה לארץ יש קשיי קליטה והלם תרבות.
מצטרף לממליצים שניתן וכדאי ללמוד איך להתנהל פוליטית בעבודה.
תודה רבה. האמת היא שהתחלתי ממש לאחרונה תהליך של אימון/הנחייה שנוגעים בנקודות שציינת.נשמע שאתה בחור מאוד מוכשר, שיכול לעשות כמעט כל מה שתבחר.
השני שקל שלי, שווה אולי לעבור סוג של אימון, או הנחייה באופן ספציפי, על היכולת שלך לעשות משא ומתן, על הפחדים שמלווים אותך בנושא הזה, על מנת שתוכל לשווק את עצמך כלפי חוץ, אין מה לעשות, זה חלק מהמשחק.
בהצלחה
@גילגה תודה על התגובה הארוכה והמושקעת.תראה, פוליטיקה קיימת בכל ארגון שיש בו יותר מבן אדם אחד. נפלתי בנושא של לא לקבל מספיק מהקרדיט שמגיע לי על העבודה שעשיתי וזה מאוד פגע ובאיזהשהו שלב למדתי לשחק את המשחק. נכון שזה קיים יותר באקדמיה איפה שלחלק מהנפשות הפועלות יש יותר מידי זמן פנוי, אבל אני רוצה להגיד לך שכרגע באמת שאין לי פנאי להתעסק בפוליטיקה. למזלי אין לי מצב כמו שאתה מתאר ממש באוניברסיטה, אבל בחלק מהקהילות שלי יש קבוצות שלא משחקות יפנה, ויש לי חשד מאוד מבוסס שלא מעט מאמרים עוקבו זמן רב מסיבות לא ענייניות. עצוב לי לקרוא שזה מה שהוציא לך את הרוח מהמפרשים, אני לא אגיד שזה קל כי אצלי זה מאוד כואב וזה מאוד מתסכל, אבל המחשבה שלי היא תמיד איך מתקדמים קדימה ולא איך מחנכים קולגות. בסופו של דבר דברים מתפרסמים, ויש לי עוד תחומים שבהם לא מכשילים אותי במכוון. חבל לי לוותר על משהו שאני אוהבת בגלל שאנשים אחרים לא רוצים לשחק יפה.
אתה גם לא היחיד שהשתכר פחות מהקולגות שלו. הפוסט שלי היה ממש עוני (כי בדוק היו בעיות קשות עם הפירסומים), וכמעט כל החברים שלי כולל סטודנטים שבאו קצת אחריי לאותה מעבדה זכו לפוסטים יוקרתיים, ורווחיים הרבה יותר משלי. אצלהם המאמרים כבר התפרסמו במקומות מאוד נחשבים ויחסית בקלות, אבל אצלי כ20 דחיות ברצף לאורך כל הדוקטורט הפכו את משרת הפוסט לסוג של קרדיט שניתן לי על סמך אמון במרצה ולא על סמך ההישיגים שהראיתי בקורות חיים. זה כאב, זה הרגיש רע אבל דרך להתקדם תמיד אפשר למצוא לדעתי.
אפילו בתעשייה השתכרתי פחות מהקולגות שלי, למרות שאובייקטיבית המשכורת הייתה בעיני מאוד גבוהה. כשהבנתי את זה בסופו של דבר אז שאלתי אותם כיצד ניהלו משא ומתן ולקחתי נקודות שעזרו לי לשפר עמדות מול המעסיק. נשמע שזה מאוד מכביד עליך אז אולי כדאי להשקיע קצת אנרגיה בלדעת איך לקבל יותר במשא ומתן. אני עשיתי הכנה טובה וגם שם השד לא היה כלכך נורא ובסופו של דבר צמצמתי חלק גדול מהפער. ההשפעה אגב הייתה בעיקר על האגו כי בסופו של דבר עברתי לאוניברסיטה איפה שהמשכורות (שהן עדיין נחמדות אובייקטיבית) הן הרבה יותר נמוכות.
משהו אחד יפה שאפשר לקחת מהעבר האקדמי שלך, המשכורת שלך לא משקפת את מידת ההצלחה שלך - בסופו של דבר יש לך תיק עבודות. אתה יודע שהשנים שנתת למחקר היו באמת מוצלחות כי המחקר שעשית היה טוב ופורץ דרך ושימושי. את זה אף אחד לא ייקח לך, בסופו של דבר לדעתי לא הלכת במסלול הזה בשביל להרוויח כסף, לזה היו מסלולים אחרים הלכת לעשות דברים שמעניינים אותך ושאתה passionate לגביהם. ולגבי פרנסה, תכנות זו תמיד אפשרות סבירה בארץ, אבל אם אתה אוהב לבנות דברים ונגרות ומדפסות תלת מימד וזה תחום שאתה מאוד רוצה לעשות אז לדעתי לך על זה. לעבוד בעבודה שאין לך חיבור רגשי עמוק אליה נשמע לי קצת עצוב בטח שאתה לא קרוב לעצמאות כלכלית וכנראה תצטרך להתמיד באותו מקום עבודה המון שנים. בסוף אם כבר צריך לעבוד במשהו כדי להתפרנס אז המינימום הוא לבחור משהו שלא תשנא לעשות אותו עוד חמש שנים. ומאוד ממליצה ללמוד לעשות פוליטיקה, זה באמת נושא חשוב בכל מקום. כשאתה עובד עם עוד אנשים חשוב לוודא שהקרדיט על העבודה שלך באמת מגיע אליך וזה משוקף לכל הדרגים הרלוונטים ושלא מחביאים אותך ומציגים את עמלך כעמל של מישהו אחר. זה אולי קטנוני אבל ככה לא תהיה מריר במיוחד, חשוב גם להבין מי האנשים הבעייתיים ולהימנע מכניסה לעימותים שאי אפשר לנצח בהם. זה לא אומר שצריך להיכנע, אבל כן צריך למצוא מסלול התקדמות שלא מעורר התנגדות. הוגן? לא אבל בסופו של דבר - אלה החיים. מי שרוצה לשחק צריך לדעת גם להתמודד עם התנהגות שלילית מידי פעם.
@חתול לילה - תודה. השחיקה היא לא פונקציה של הגיל, זה לא שאני עייף מהחיים וחסר אנרגיה בכל מקום ותחום שהוא. לדוגמא, כשאני נכנס לנגרייה מדי פעם, אני עובד קשה פיזית והזמן פשוט טס מגודל ההנאה.תראו, מה שאתם אומרים זה נכון, יש שם כסף גדול.
אבל אני מכיר מספר אנשים מוכשרים שעזבו את התחום הזה מתוך חוסר עניין (יחד עם לחץ בעבודה).
להתרשמותי, הבעיה של פות"ש היא השחיקה, זה גם די טבעי בגיל 44. הייתי מכוון לעבודה שיש בה עניין/משמעות ולא למקסימיזציה של משכורת. לא להגזים עם זה (נגרות) אבל משהו באמצע.
לדעתי טעות, ישראל במגמת התדרדרות שכבר לא ניתן לעצור.
C/C++ אולי היום הם מלמדים גם פייתון, אין לי מושג.@nick
עשית את המסלול של פיתוח ב-C++ ופייתון ?
לא חושב שיש בעיה להמליץ. אין לי שם אחוזים.אם יש באפשרותכם לתת לי קצות חוט לגבי מסלולים או מקומות שבהם ניתן תוך חצי שנה להפוך למתכנת. אני מבין שאסור להמליץ בפורום
הכיוון שלי לא היה הכסף הגדול אלא עבודה עם אוריינטציה מחקרית שהוא עשוי למצוא מעניינת בגלל הרקע שלו.להתרשמותי, הבעיה של פות"ש היא השחיקה, זה גם די טבעי בגיל 44. הייתי מכוון לעבודה שיש בה עניין/משמעות ולא למקסימיזציה של משכורת. לא להגזים עם זה (נגרות) אבל משהו באמצע.
למה? אתה לא עוזר לאחרים שלא על מנת לקבל תמורה? זה כיףישבנו, אשתי ואני, ודיברנו על כך שזה ממש לא מובן מאליו שאנשים זרים משקיעים זמן לקרוא את ההודעה הארוכה שלי, חושבים איך לעזור, וכותבים תגובה. לדעתי זו ממש גמילות חסדים, הרי זו עזרה שלא על מנת לקבל פרס/תמורה.
אני חושבת שזיהית את חלקם כבר לבדך. בכל אופן, אני ממש שמחה שנרתמים כאן לעזור לך עם כיווני מחשבה מעשיים ואני אנסה להוסיף אלמנטים אחרים ואם אני מזייפת בהבנה שלי אז מוזמן לדייק או להתעלם.אני אשמח לשמוע ממך מהם הכשלים שזיהית ושכדאי לעבוד עליהם,
@מיימוני
דאטה סיינס זה תחום נהדר, מאוד קשה לבן גוריון לגייס סטודנטים בתחומים כאלה כי לוקחים אותם עוד במהלך הדוק במשכורות מאוד גבוהות. מבחינת מלגות וכו' הם לדעתי מגיעים גם ל20K כסטודנטים בניסיון לשמר אותם לאורך כל התואר.
ג"נ המידע הוא משיחות עם קולגות (זה לא ממש התחום שלי).
להמליץ על מקומות מותר, חברים שלי עשו פה:@אורי ג. היקר - אני ממש אודה לך אם תוכל לתת לי קצות חוט לגבי מסלולים או מקומות שבהם ניתן תוך חצי שנה להפוך למתכנת. אני מבין שאסור להמליץ בפורום, אבל כל עזרה תתקבל בברכה!
אני לא, אז לא המלצה שלי אלא שלהם.מסלולי ההכשרה של אינפיניטי לאבס
הכשרת פיתוח תוכנה, DevOps ו-Cyber, באמצעות מתודולוגיה ייחודית שפותחה אצלנו ובסופה בוגרינו משתלבים בהצלחה בקרב אחד מ-300 לקוחות החברהinfinitylabs.co.il
2 דוגמאות:נגרות ואמנות הם מעין "מזון לנשמה" שמסבים לי סיפוק עצום. לכן הירהרתי באפשרות להפוך אותם למקור הכנסה
החבר הפיזיקאי שלי הוא נגר חובב, אבל ממש נגר אומן עם סדנא והכל, דברים שהוא עושה נמכרים בחוץ בקלות באלפי ועשרות אלפי שקלים. הוא לא מתבלבל בין התחביב שלו לפרנסה שלו.
החבר הצלם שלי הפוך, כן בלבל בין תחביב שלו לפרנסה שלו, שנים הוא היה צלם וגם צלם לא רע, רק מה, אין בזה פרנסה, הוא חי מהיד לפה במשך הרבה שנים, היום הוא עדיין מצלם אבל בגדול בתור תחביב בלבד.
אני ממליץ לך לא לבלבל בין תחביב לבין עבודה/פרנסה.
אני אומנם לא עובד בהיי טק (למרות שקצת בא לי) אבל זה לא רק הכסף, זה הרבה דברים נוספים ממה שאני שומע:הסבה לתחום הייטקי, במידה ואפשרי כפי שכתבו רבים כאן, הוא לכאורה בגדר ללכת על (כמעט) בטוח.
1. אתה עובד עם אנשים חכמים.
2. תנאי העבודה מעולים! משרדים יפים, מיקומים טובים, אוכל טוב/סיבוס, חדר כושר ועוד AMENITIES. לא בכולם אבל בגדולים זה הסטנדרד.
3. רבים מהתפקידים מצריכים נסיעות לחו"ל, ישנם האוהבים זאת.
4. התנהגויות שהם טאבו הם מקובלים בחלק מהמקומות כמו יחס חיובי לעישון מריחואנה, כולל בעבודה, אפשר להביא כלבים, אין קוד לבוש.
5. פוסט קורונה במיוחד: אפשרות לעבודה מהבית או היברידי.
לדעתי ההפך הוא הנכון, במיוחד בתחום התוכנה, האנשים הכי מוצלחים בתחום הזה הם אלו שיודעים כיצד ללמוד לבד ומהר כי השוק והטכנולוגיות משתנות מהר ונראה שאת היכולת הזו כבר יש לך!(א) אין להייטק עניין בגיוס אנשים שבילו הרבה שנים באקדמיה בתחומים של מדע טהור
אני עשיתי סוויץ' קטן כזה, במקום העבודה, וספציפית בשיחות עם הבוס, ועושה special zone שבו גאווה זה לא דבר שלילי.המחשבה העיקרית שהכשילה אותך היא שפוליטיקה פנימית זה דבר רע ואדם מקבל תגמול כספי לפי התוצאות שלו. במציאות, יחסים בין אנשים הם הדבר החשוב ביותר
פותח הנושא | כותרת | פורום | תגובות | תאריך |
---|---|---|---|---|
R | להמשיך במסלול התואר או לרדוף אחרי החלום העצמאי? | התפתחות אישית | 6 | |
M | החלום שלי לצאת לעצמאות כלכלית מתי זה יקרה?? | יומני מסע אישיים | 17 | |
T | לחיות את החלום או לא? | אוף טופיק | 4 | |
M | החלום והדילמות - הסיפור שלי | יומני מסע אישיים | 97 |