מעניין. שימי לב ש:
למה? האם היא מצאה את הפרוטוקולים של זקני פלשתין? איך אישה יהודיה יכולה לעשות הכללות על האוכלוסיה הערבית כולה כאילו זה גוש הומוגני, כאשר בתוכו הוא מפוצל למיליוני חתיכות.
הוא תושב השטחים דבר ראשון, לא היה מעולם חלק מהחברה הערבית הישראלית. דבר שני ראה למעלה, כל מי שמגדיר את כל הפלשתינאים כמקשה אחת לא שונה מהאנטישמים שמייחסים את התפיסה האדיאולוגית של מתנחבלים בשטחים לתפיסה הציונית כולה.
מתחכם.
באמת?!
כל מי שהוא ציוני רוצה שתהיה מדינה ליהודים בארץ ישראל. כל מי שהוא פלשתיני לא רוצה.
הוא (הפלשתינאי) בעד מדינת כל אזרחיה (לפחות חלקם כאלה) , יש גם יהודים שבדעה הזאת.זה לא פוסל לא את זה ולא את זה מלהיות בממשלה כי הם לא נגד המדינה אלה בעד שינוי שלה. כל עוד הוא מאמין שהדרך לעשות את זה בדרך דמוקרטית לא רואה איך זה פסול.
לא כתבת איפשהו שאתה מדען? מציע לעשות גוגל על השאלה של כפרים ערביים שננטשו מאז 2023. מציע להפעיל כבר עכשיו את המנגנון הקוגניטיבי שיסביר למה זה הכל לא נכון ושקרים של אנטישמים. המילים פוגרום וטיהור אתני סהכ מתארות את המציאות, שאכן משודרת בישראל בצורה מאוד חלקית.
מה בין שמיטה להר סיני. אלא אם מדובר בטיעון שנועד לתמוך בטיהור אתני?
כנל
והנל לדעת אדוני הם כלל ערביי ישראל אני מבין? ואני מתגלגל כאן מצחוק לגבי דואגים להם באפליה מתקנת. אז לערבים בישראל לשיטתך יש זכויות יתר ביחס לרוב היהודי שסובל מתת זכויות? מניח שיש תנועות יהודיות שדורשות השוואת תנאים עם הערבים?
תגיד קראת מה שכתבתי לפני שבחרת לענות? או שכל כך לא נעים לשמוע את האמת שהרגש שוצף מדי?
לא אחזור על מה שכתבתי ל @iam, מוזמן לקרוא. אני רחוק מלטעון שהמפלגות הערביות הנוכחיות זה בדיוק מה שהייתי רוצה. אני יכול לכתוב דברים דומים על הציונות הדתית, על המפלגות החרדיות, ואני מניח שאנשים שונים ירגישו ככה לגבי מפלגות אחרות. מה שחשוב זה לא מה אתה חושב שמפלגות ערביות צריכות להיות, אלא זה שהן קיבלו 19 מנדטים. אתה חושב שנכון להתעלם מהן כי הן לא עומדות בהגדרות של הרוב היהודי? תבין את המשמעויות של זה לגביך. או אל תבין, זכותך כמובן.
כמי שחושב שנתניהו היה צריך ללכת מזמן הביתה, וחושב שהחרדים הם מגזר שברובו נטל. עדיין מעדיף ממשלה שנשענת על החרדים מאשר ממשלה שנשענת על מפלגות עם שאיפות לאומיות שבאות על חשבון השאיפות הלאומיות היהודיות.
לדעתי אתה עושה שימוש מושאל ומסוכן במונח סביר להניח. אתה מניח את המציאות שאתה רוצה. אתה לא עושה ניתוח סיכונים והסתברויות אלא מניח שלאחר יש אותם מוטיבציות כמו שלך היו אם היית הוא. זאת הטייה פסיכולוגית נפוצה. היא פוגעת ביכולת באמת להקשיב לשני ולראות אותו בתור סובייקט שונה ממך.
הוא לא עומד למשא ומתן. המשא ומתן הליגיטימי שגוש השינוי יכול לדון בו עם הערבים הוא על תקציבים ולחימה בפשיעה הערבית, זה ברור לכולם. השאלה, למה לא? הם האוכלוסיה הכי מופלית לרעה מבחינת תקציבים מאז קום המדינה ורוצה להשתלב כלכלית (ואף מעבר), ולחימה בפשיעה היא רצון של כולנו והשיתוף שלהם רק יעזור.
אני לא מעמיד לסיכון, כי אני לא בעד שינוי שום גישה בטחונית כלפי הערבים, חוץ מהורדת הפשיעה בחברה הערבית וצמצום הנשק בחברה הערבית שהיא יתרון גם בטחוני. איתם ,כחלק מהקואליציה, יהיה להם הרבה יותר קל לקבל את זה מסרטוני הטיקטוק של בן גביר.
זו אוכלוסיה שהמפלגות שלה במקרה הטוב "רק" בעד לאומיות פליסטינית בישראל ובמקרה הרע לא רואות בעיה בחמאס.
לפי דעתי כן
אין באמת הגדרה מוחלטת לימין או שמאל אני אומר את דעתי כמובן, ביבי למשל כלכלית (ולפעמים ביטחונית) איש שמאל, הוא תומך במדינת רווחה ובקצבאות סבסודים והנחות לחרדים, וביטחונית הוא החזיר שטחים, עשה הפסקות אש שוב ושב עם ארגוני טרור הוא ניהל מדיניות הכלה במשך 13 שנים מתוך 16 השנים שחמאס שלט בעזה עד ה7.10.
רק להבין,
מה הקשר בין זה לקואליציה עם ערבים וזה שאתה ממליץ פה לעוד ממשלה בתמיכת מפלגות חרדיות?
גם ביבי לא רץ בטיקט של נגדיל את התקציבים של החרדים. אז?!
נכון ולכן צריך לצרף את הערבים כדי להציל את המדינה מביבי שאתה שונא ורוצה להחליף, גם הם רוצים להחליף אותו וגם להפסיק את "נמות ולא נתגייס".
יש מעט מאוד חוקים כאלה. ומדובר בחוקים שהחרדים לא הצליחו להעביר בגלל התנגדות חברי כנסת ימניים. הימין לא נשען על ערבים אלא להפך הערבים מוכנים להצביע נגד הימין תמורת דיל עם החרדים.
הייתי מעדיף שגוש "רק לא ביבי" יהיה פרגמטי יותר ויבין שיש חלקים גדולים מהחברה שרוצים את נתניהו ורואים אותו כלגיטימי(מספרית יותר מאשר את איזינקוט) וירכיב ממשלה שלא כוללת את החרדים(קרה כבר בזמנו עם בנט ולפיד).
ביבי ראש ממשלה כבר הרבה מאוד זמן, הליכוד לא באמת צריך מצע. מי ששם מחל בקלפי יודע בדיוק מה הוא יקבל(לטוב ולרע).
אני לא שונא את ביבי, וגם אם אני רוצה שהוא לא יהיה ראש ממשלה עובדתית יש לו יותר תמיכה מאשר לגוש האופוזיציה שחרף כל החסרונות של נתניהו לא מצליח לגרום לציבור להצביע לו גם אחרי כל השיט שהיה פה ב-4 שנים האחרונות. מה לעשות שלגוש השינוי יש זהות לאומית פחות קוהרנטית(בנוסף לאנשים כמו יאיר גולן שקמים בבוקר ושואלים את עצמם איך אני שורף מנדטים היום).
סמוטריץ בעיני הוא בין הפוליטיקאים הכי פרגמטיים שיש, הוא מוכן לספוג את מה שהחרדים עושים(כולל את העליונות הדתית שלהם על הציבור שלו) ואת הבינוניות\שחיתות של הגוש שלו לטווח הקצר תמורת קידם ההתישבות שהיא ערך עליון מבחינתו.
לפי ההגיון הזה, גם החמאס מאוד פרגמטי - מוכן להרג של עשרות אלפים מבני עמו בטווח הקצר, תמורת קידום המלחמה בישראל שהיא ערך עליון מבחינתו.
גם אני מקווה שגוש "רק לא ביבי" יהיה פרגמטי, יש 67 מנדטים שהם חלקים יותר גדולים בחברה שרוצים להחליף את נתניהו. אני רוצה להאמין שגוש השינוי חושב שגם ערבים הם חלק מהחברה במדינה הזאת.
ב 2009 מי שבחר בו לא ידע(למען האמת לפני זה נתניהו היה מהתנגדים הגדולים לתקציבים לחרדים). זה לא מנע מהלגיטימיות שלו ב 2009.
על פניו אתה לא נשמע כמו ממצביעי גוש "רק לא ביבי" שעל הטיקט הזה רצו 4 מפלגות השינוי.
⌄
⌄
⌄
ראשית, ההצבעה היא למפלגות ולא לעומד בראשן.
