• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קרית מלאכי מתחרדת

  • פותח הנושא פותח הנושא c881
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
ומה שממש גניבה של ההון של כולנו, זה ש90 אחוז מהמיסים מגיע משני העשירונים העליונים והרי ברור שזה אחוז קטן מהאוכלוסייה שהם כנראה גם ברובם חילונים וממילא הכסף צריך ללכת אלינו החילוניים בדיוק כמו שבכל המדינות שגובים את המיסים מהעשירים ומחלקים את זה לאותה אוכלוסייה של העשירים.

וזה שאנחנו לא מחייבים אותם ללמוד ליבה זה פשוט עוול כי הכסף הוא כסף שלנו כי אנחנו חילוניים ושייכים לציבור שהוא מונה את רוב העשירון העליון וממילא ברור שהכסף הוא שלנו וממילא אנחנו נקבע מה ממומן ומה לא, וזה שעכשיו התלמודי תורה שלהם מקבלים 55 אחוז תקצוב זה פשוט כי אנחנו פראיירים, למה אנחנו צריכים לסבול ולקבל רק כמעט כפול בתקצוב על ילד חרדי הרי אנחנו עובדים והם כרגע עובדים בערך 60 אחוז וגם אם המגמה היא של עלייה אבל עדיין אנחנו צריכים לקחת את החצי שהם מקבלים ולהוסיף לנו, כך אנחנו הצודקים והחכמים שיודעים את האמת האמיתית נוכל לשפר את מערכת החינוך שלנו ולהפוך את עצמינו לעוד יותר צודקים.
הטיעונים מצד חרדים שמנסים לנרמל ולתת לגיטימיות להמשך עשיקת הקופה הציבורית, הם ללא ספק המעיקים ביותר. גם כשזה בצורה מתחכמת של אלטר-אגו חילוני.
המיסוי הפרוגרסיבי והערבות הההדדית בקופה הציבורית יועדו לכך שבעלי הממון יסייעו לחלשים. כשמגזר שלם מנצל ניצול ציני של הערבות ההדדית, זה מעצבן.
וכל מיני סטטיסטיקות על 80% תעסוקה נשית (37% מהן במשרה מלאה) 55% תעסוקה גברית (31% מהם במשרה מלאה), אולי מעניינים כל מיני פקידי ממשל שהופקדו על המשימה, אבל אלה סתם מסכי עשן, הקופה לא מקבלת מהם כלום. והכל בחסות הזכות המולדת שלכם לקבל רפואה מערבית מצד אחד אבל לא ללמוד כמה זה 7+12.
 
נערך לאחרונה ב:
אני לא מדבר מנקודת מבט הלכתית בה אני הדיוט.
אבל, יצא לי לשמוע רבנים שהם אנשים עם הרבה רגישות אנושית, גם אם עמדתם בנושאים שונים לא כדעתי. לצד הצניעות גם הם מכירים בחשיבות היחס לאחר, ודאי למי שחלש יותר בסיטואציה, נגד הלבנת פנים וכיוצ"ב ערכים אוניברסליים שלעניות דעתי לא זרים ליהדות.
באמת תודה שהם מכירים בחשיבות היחס לאחר לצד ״הצניעות״. איזו הקרבה מצידם.
 
לצד הצניעות גם הם מכירים בחשיבות היחס לאחר, ודאי למי שחלש יותר בסיטואציה, נגד הלבנת פנים וכיוצ"ב ערכים אוניברסליים שלעניות דעתי לא זרים ליהדות.
אתה מתכוון שיש בינהם מי שזוכר שפעם יהודים היו מיעוט בקרב הגויים וזוכרים מה היהודים רצו (יחס זהה, הגנה מפני תקיפות וכו').
 
המיסוי הפרוגרסיבי והערבות הההדדית בקופה הציבורית יועדו לכך שבעלי הממון יסייעו לחלשים. כשמגזר שלם מנצל ניצול ציני של הערבות ההדדית, זה מעצבן.
דבר ראשון אהבתי את הניסוח שלך הערבות ההדדית, בשונה מגונבים אותנו (כאילו זה כסף של הרוב והמיעוט פשוט גונב את הכסף)
וכל מיני סטטיסטיקות על 80% תעסוקה נשית (37% מהן במשרה מלאה) 55% תעסוקה גברית (35% מהם במשרה מלאה), אולי מעניינים כל מיני פקידי ממשל שהופקדו על המשימה, אבל אלה סתם מסכי עשן, הקופה לא מקבלת מהם כלום. והכל בחסות הזכות המולדת שלכם לקבל רפואה מערבית מצד אחד אבל לא ללמוד כמה זה 7+12.
תמיד אפשר להסתכל על נתונים ולקחת את המקומות שהחרדים דפוקים בהם, אבל כשמסתכלים מלמעלה ברור שהחרדים משתלבים לאט לאט בשוק העבודה יותר ויותר.

לגבי הנתונים שהבאת זה נכון שנשים חרדיות רק ל36.5 אחוז עובדות משרה מלאה, לעומת נשים חילוניות שעובדות 66.9 אחוז משרה מלאה, אבל גברים אני אשמח שתשתף מאיפה הנתונים שלך כי גם 55 אחוז לא נכון וגם 35 אחוז הוא לא נכון. הגברים החרדים 51 אחוז (ועוד 9 אחוז שעובדים בשחור) 60.7 אחוז מהחרדים עובדים משרה מלאה.

הנשים החרדיות שהצטרפו לשוק העבודה ב10 שנים האחרונות באחוזים גבוהים עובדות משרה מלאה, אבל בגלל שעד לפני 10 שנים כמעט כל הנשים החרדיות שעבדו עבדו בהוראה לכן הנשים המבוגרות מורידות את הממוצע.

אני לא אומר לך להיות פקיד ממשלה ולהיכנס לפרטים, אבל אני כן דורש ממי שטוען שהציבור החרדי לא משתלב ורק מנצל ניצול ציני את כספי המדינה, שידע את המגמה ויתייחס אליה בהתאם.
 
לגבי הנתונים שהבאת זה נכון שנשים חרדיות רק ל36.5 אחוז עובדות משרה מלאה, לעומת נשים חילוניות שעובדות 66.9 אחוז משרה מלאה, אבל גברים אני אשמח שתשתף מאיפה הנתונים שלך כי גם 55 אחוז לא נכון וגם 35 אחוז הוא לא נכון. הגברים החרדים 51 אחוז (ועוד 9 אחוז שעובדים בשחור) 60.7 אחוז מהחרדים עובדים משרה מלאה.
מסמך מטעם הכנסת, בעמוד 9
והעתקתי לא נכון, כתוב ש31% במשרה מלאה (כלומר 31% משרה מלאה ו19% משרה חלקית). נכון לאוקטובר-דצמבר 2021.

תמיד אפשר להסתכל על נתונים ולקחת את המקומות שהחרדים דפוקים בהם, אבל כשמסתכלים מלמעלה ברור שהחרדים משתלבים לאט לאט בשוק העבודה יותר ויותר.
המגמות זה מה שמדאיג אותי, כשאני מסתכל על מצב החינוך במגזר החרדי כשמעל 25% מילדי כיתות א' הם ילדים חרדים (2019), אני מסיק שייתכן שכמות המועסקים תגדל (גם בסימן שאלה, מאז 2015 אין שינוי אחוזי משמעותי בתעסוקת גברים חרדים), אבל אין אופטימיות לגבי הפריון הכלכלי. וזה עוד בלי לדבר על זה שהודות לריבוי הילודה ונק' הזיכוי, עלייה בשכר לרוב לא מתורגמת לשינוי בתרומה לקופת המדינה.
עתיד ורוד אולי עוד 40 שנה זה לא מספיק טוב.
 
מסמך מטעם הכנסת, בעמוד 9
והעתקתי לא נכון, כתוב ש31% במשרה מלאה (כלומר 31% משרה מלאה ו19% משרה חלקית). נכון לאוקטובר-דצמבר 2021.
בכל מקרה אני שמח שאתה מסכים איתי לגבי הנשים החרדיות ולגבי הגברים אני יביא מויקיפדיה ציטוט שהם מביאים ממכון ממכון החרדי למחקרי מדיניות. ציטוט.
גם הפער בשיעור המועסקים במשרה מלאה בין הגברים החילונים (87%) לגברים החרדים (60.7%) גבוה מאוד ומעיד על הבדלים מהותיים במאפייני התעסוקה של אוכלוסיות אלו.
במחקר שאני הבאתי בודקים בייחס לחרדים "העובדים" 60.7 עובדים משרה מלאה.
ועוד נקודה שלדעתי זה שאתה בוחר לא לספור את החרדים שעובדים בשחור זה בחירה שלך, אבל זה גם נתון חשוב, כשמסתכלים על מגמות.
המגמות זה מה שמדאיג אותי, כשאני מסתכל על מצב החינוך במגזר החרדי כשמעל 25% מילדי כיתות א' הם ילדים חרדים (2019), אני מסיק שייתכן שכמות המועסקים תגדל (גם בסימן שאלה, מאז 2015 אין שינוי אחוזי משמעותי בתעסוקת גברים חרדים), אבל אין אופטימיות לגבי הפריון הכלכלי. וזה עוד בלי לדבר על זה שהודות לריבוי הילודה ונק' הזיכוי, עלייה בשכר לרוב לא מתורגמת לשינוי בתרומה לקופת המדינה.
עתיד ורוד אולי עוד 40 שנה זה לא מספיק טוב.
שמסתכלים על הציבור החרדי גברים ונשים רואים בברור מגמת שיפור, וגם שמסתכלים על גברים צריך להסתכל על תקופה ארוכה ולא לתפוס בדיוק שנה אחרי שהיה קפיצה רצינית כי אני יכול להסתכל משנת 2014 ואז התמונה תהיה שונה... צריך להשתדל לבחון את הנתונים כמו שהם בלי להוסיף משלנו.

אתה מעלה בסוף התגובה שלך עוד טענות טובות אבל דנתי בזה כאן מספיק פעמים בשביל שכבר אין לי כוח לדון בזה שוב ושוב, הטענות שטענת קודם עניתי לך בצורה מנומקת.
 
הקופה לא מקבלת מהם כלום
נכון הקופה לא ״מקבלת״ , הקופה ״לוקחת״ ממני בכפיה מעל 200,000 שח מסים ישירים בשנה. חוץ מאשר מעמ ומכס על הקניות שלי.
ואני שמח שהנציגות החרדית מייצגת אם האינטרסים של המגזר שלי ודואגת לתקציבים (העלובים אבל לפחות זה), למוסדות, קצבאות וכו׳ לאוכלוסיות המושמצות שאני חפץ ביקרם.
זה עדיף בעיני מאשר שכספי המיסים שלי יממנו את האבטלה הסמויה בצהל ואת האבטלה הגלויה בשירות הציבורי (שהמגדר החרדי מודר ממנו) שבנוסף לאבטלה גם רווי ארגוני עובדים שמשביתים בתכיפות שירותים נחוצים.
 
(שהמגדר החרדי מודר ממנו) שבנוסף לאבטלה גם רווי ארגוני עובדים שמשביתים בתכיפות שירותים נחוצים.
איך הגדרנו שהמגזר החרדי מודר מהשרות הציבורי?
אני זוכר מכרזים שהתנאי היה תואר ראשון ו/או/ הסמכה לרבנות... או משהו בסגנון.
ואם לדתי/ חרדי אין תעודת בגרות/ תואר ראשון שזה התנאי להגשת מועמדות למשרה, למי צריך לפנות בטענות?
זה לא שכתבו במכרז "אין לגשת אם אתה מתפלל בבוקר".
200,000 מיסים ישירים? כל הכבוד.
אני חושב שעברת אפילו את הח''כים מבחינת תשלום מיסים.
ושוב, כל הכבוד על ההצגה העצמית של החריג, בתור דוגמה לכולם.
אני בטוח שהרב איפרגן (הרנטגן? האולטראסאונד?) אמור לשלם יותר ממך, אבל כנראה משלם פחות.

נ.ב.
אני עבדתי בדיסקונט כ-כח אדם.
הגיע בחור שהתקבל ישירות כעובד מן המניין, על 5% בשנה קליטת בעלי מוגבלות, נולד עם יד שמאל עד המרפק.
אני מעדיף את האיברים שלי שלמים.
תודה.
 
זה עדיף בעיני מאשר שכספי המיסים שלי יממנו את האבטלה הסמויה בצהל
אתה מודע לך שכספי המיסים האילו נועדו לממן גם מספר מינימלי של עובדי סעד, קיצבאות נכים, שוטרים נוספים, בתי חולים עם מיטה בחדר לכל קשישה וצוות שגם ישן מדי פעם, כבישים, ומערכת חינוך עם עשרים ולא ארבעים תלמידים בכיתה -- או שכל עוד הכספים הולכים לחרדים שאר המדינה יכולה להישרף ?
אתה מודע לכך שגם אם אפשר ליעל גופים במדינה הם עדיין גופים חיוניים שבלעדייהם לא היתה לך מדינה, בניגוד למתבטלי הישיבות שלא תורמים דבר ?
 
נכון הקופה לא ״מקבלת״ , הקופה ״לוקחת״ ממני בכפיה מעל 200,000 שח מסים ישירים בשנה. חוץ מאשר מעמ ומכס על הקניות שלי.
ואני שמח שהנציגות החרדית מייצגת אם האינטרסים של המגזר שלי ודואגת לתקציבים (העלובים אבל לפחות זה), למוסדות, קצבאות וכו׳ לאוכלוסיות המושמצות שאני חפץ ביקרם.
זה עדיף בעיני מאשר שכספי המיסים שלי יממנו את האבטלה הסמויה בצהל ואת האבטלה הגלויה בשירות הציבורי (שהמגדר החרדי מודר ממנו) שבנוסף לאבטלה גם רווי ארגוני עובדים שמשביתים בתכיפות שירותים נחוצים.
רק 200000 ? אז אצלי זה הרבה הרבה הרבה יותר, כמובן לא כולל מעמ או מכס.

ואני ממש ממש לא שמח שהנציגות החרדית דואגת לאוכלוסיה מסויימת על חשבון אוכלוסייות אחרות. אני ממש ממש לא שמח שהבת שלי צריכה להתגייס לעומת בת חרדית שצריכה להצהיר על האמונה שלה, אני ממש ממש לא שמח שאני לא יכול להתחתן במדינה שלי עם מישהיא לא יהודיה. או למממן כשרות שלא מעניינת אותי או רב עירוני ובייחוד אני ממש ממש ממש לא שמח שזה גורם לפילוג בעם.

אני מציע לך לא לחשב מי משלם יותר מיסים או מי תורם יותר למדינה ביחס לחלקו באוכלוסיה מכייון שאתה לא תאהב את התוצאות.

״המגזר שלי ״ ? הביטוי הזה מבטא את כל הבעייתיות שיש ב״מגזר שלך״. ללא כל התיחסות למדינה אלא מיקסום מה שאפשר להוציא מהמדינה עבור ״המגזר שלי״. שים לב שזה ביטוי שגם מוסלמים משתמשים בו, ״המגזר״. לעומתך לרוב האנשים שאני מכיר אין ״מגזר״ הם משלמים מיסים, הולכים לצבא ומקיימים את חוקי המדינה.
 
דרך אגב, @מתכנת, אני לא זוכר אם זה היה @אליהו או @Mitlabet , אולי מישהו אחר?
שטען שחרדים מודרים/ מוחרמים מהשוק הפרטי...
אבל, אתה שובר את הטענה הזו.
 
רק 200000 ? אז אצלי זה הרבה הרבה הרבה יותר, כמובן לא כולל מעמ או מכס.
אני עונה מהזווית שלי האישית.
היה מישהו שטען שהציבור החרדי לא תורם כלום והוא כאחד שמשלם סכום יחסית גבוה כתב את זה, מה לא ברור כאן. בכל מקרה אני שמח בשבילך שיצא לך הזדמנות טובה לספר לכולם שאתה מרוויח יפה....
ואני ממש ממש לא שמח שהנציגות החרדית דואגת לאוכלוסיה מסויימת על חשבון אוכלוסייות אחרות.
אז מה אתה טוען שהציבור החרדי צריך לקבל תקצוב של התלמודי תורה במקום 55 אחוז בייחס לחילוני שיקבל 20 אחוז? למה אתה בטוח שאתם צריכים לקבל כפול 2 מאיתנו, ועוד אתה קורא לזה שאנחנו על חשבון אוכלוסיות אחרות....
אני ממש ממש לא שמח שהבת שלי צריכה להתגייס לעומת בת חרדית שצריכה להצהיר על האמונה שלה, אני ממש ממש לא שמח שאני לא יכול להתחתן במדינה שלי עם מישהיא לא יהודיה. או למממן כשרות שלא מעניינת אותי או רב עירוני ובייחוד אני ממש ממש ממש לא שמח שזה גורם לפילוג בעם.
ומה אתה חושב שהחרדי הממוצע כן שמח ממה שהולך כאן במדינה, כך זה מדינה שיש בה מגוון של אזרחים, חלק מהדברים מתאימים לחלק מסוים וחלק מתאים לחלק אחר.
אני מציע לך לא לחשב מי משלם יותר מיסים או מי תורם יותר למדינה ביחס לחלקו באוכלוסיה מכייון שאתה לא תאהב את התוצאות.
יותר מ90 אחוז מהמיסים מגיע משני העשירונים העליונים וזה מיעוט שבמיעוט שבאוכלוסייה ואין שום סיבה שהכסף ילך אליהם בחזרה, בשום מדינה הכסף לא הולך לאנשים כמוך שמשלמים את רוב המיסים.
שים לב שזה ביטוי שגם מוסלמים משתמשים בו
נורא ואיום.
 
יותר מ90 אחוז מהמיסים מגיע משני העשירונים העליונים וזה מיעוט שבמיעוט שבאוכלוסייה ואין שום סיבה שהכסף ילך אליהם בחזרה, בשום מדינה הכסף לא הולך לאנשים כמוך שמשלמים את רוב המיסים.
ברוב המדינות העשירונים השונים שיכים לאותה אוכלוסיה. הניזקקים הם חלק מאותו עם. (*).
אבל אצלינו החרדים מוציאים את עצמם מהעם. לא רק שהם לא משרתים בצבא ובקושי משלמים מיסים, הם גם דואגים שילדיהם ושאר קרוביהם לא ישרתו בצבא ולא ישלמו מיסים - לא ישתתפו בחובות של אזרחי כלל המדינה.
----------
(*) להוציא הפליטים המוסלמים, וגם הם בחלקם הגדול רוצא להשתלב ומשתלב.
 
נערך לאחרונה ב:
חברים יקרים, מדינת ישראל הופכת להיות מדינה חרדית, זו המציאות. הפולטיקאים החרדים בחרו לא לעזור לבוחריהם להשתלב בשוק העבודה מפני שזה השתלם להם אלקטורלית. הרבה מהם בוחרים בהתבדלות כי הם מרוויחים מזה. כבר מתהלך בינינו ראש הממשלה החרדי הראשון, אין מה לעשות כדי לשנות מצב זה במציאות הדמוגרפית הזו.
ככל הנראה תגיע נקודת שבר בעשור הקרוב, עקב משבר פנימי או אירוע חיצוני, ונראה הגירה מסיבית של ציבור לא חרדי מישראל.
כל הדיונים כאן על מה קורה בקרית מלאכי או בקרית שמונה זו סתם דרך להעביר את הזמן על סיפון הטיטאניק.
 
והוא כאחד שמשלם סכום יחסית גבוה כתב את זה,
מיסים של 200K? יופי לו. הוא בעשירון העליון. (הכנסה בכל עשירון בטבלה 3, מדרגות מס) אבל למה שהדעה שלו תחשב יותר מדעתם של רוב רובם של משלמי המיסים שבניגוד איליו מעדיפים שהמיסים שלהם יופנו לכלל האוכלוסיה ולא רק למגזר שהוציא את עצמו מהכלל ודואג לעצמו בלבד ?
 
אני עונה מהזווית שלי האישית.
היה מישהו שטען שהציבור החרדי לא תורם כלום והוא כאחד שמשלם סכום יחסית גבוה כתב את זה, מה לא ברור כאן. בכל מקרה אני שמח בשבילך שיצא לך הזדמנות טובה לספר לכולם שאתה מרוויח יפה....

אז מה אתה טוען שהציבור החרדי צריך לקבל תקצוב של התלמודי תורה במקום 55 אחוז בייחס לחילוני שיקבל 20 אחוז? למה אתה בטוח שאתם צריכים לקבל כפול 2 מאיתנו, ועוד אתה קורא לזה שאנחנו על חשבון אוכלוסיות אחרות....

ומה אתה חושב שהחרדי הממוצע כן שמח ממה שהולך כאן במדינה, כך זה מדינה שיש בה מגוון של אזרחים, חלק מהדברים מתאימים לחלק מסוים וחלק מתאים לחלק אחר.

יותר מ90 אחוז מהמיסים מגיע משני העשירונים העליונים וזה מיעוט שבמיעוט שבאוכלוסייה ואין שום סיבה שהכסף ילך אליהם בחזרה, בשום מדינה הכסף לא הולך לאנשים כמוך שמשלמים את רוב המיסים.

נורא ואיום.
הבנת הפוך את מה שכתבתי. אני אסביר,

הטענה שמישהוא משלם הרבה מיסים היא לא רלוונטית וכל מי שמשלם מיסים תמיד לא יאהב לאן שחלק מהמיסים שלו הולכים. ולא משנה אם הוא משלם 200,000 או הרבה יותר.

מצד שני, אתה מדגיש את הנקודה שלי. ציבור חילוני , ציבור חרדי. 20 אחוז, 55 אחוז. אני ממש לא חושב ש״אתם״ צריכים לקבל פחות. או ״אנחנו״ צריכים לקבל יותר.הבעיה היא ה״אנחנו״ ו״אתם״. שלפי דעתי נגרם מחיבור דת למדינה.

לפי דעתי הדרך היחידה לשרוד כאן היא הפרדת הדת מהמדינה. וקריטריונים שווים לכל האוכלוסיה. ללא התיחסות לדת, מין או צבע. הדרך שאנחנו מתקדמים היום היא לא ברת קיימא.

פטור מצבא ושרות לאומי? לכולם ולא רק למי שדתי פחות או יותר. למשל אני חושב ששרות לאומי חייב להיות חובה למי שלא עושה צבא. לא משנה מוסלמי, חרדי או חילוני.
הטבות בארנונה ? למי שלא יכול לשלם, ללא תלות במספר הילדים.
לימודי דת ? לא על חשבון המדינה. או תקצוב זהה לתקצוב של סטודנט למדעי הרוח למשל.
קצבה לסטודנטים ? אין בעיה, קרטריון אמיתי למי שצריך תמיכה כדי ללמוד. ללא תלות במספר הילדים, מצב משפחתי או דת ומין.
 
אוקי, אז אם אקרא לאשה חרדית אקראית בבני ברק שיקסע או פרוצה היא לא תיעלב נכון?

מהמעט יידיש שאני כן יודע נראה לי שאתה קצת מוכר לנו פה בובע מייסעס...
כנראה שבאמת אתה יודע מעט מדי
 
כן, לא החלטתי איך לקרוא לאנשים דתים שיוצרים כתות...
לא בטוח כ.ת. זה שורש?
אני מצטער שאני מתאכזב שוב ושוב מהשיח איתך משום מה היה נראה לי שניתן לדבר איתך ברמה של בני אנוש.

אתה מתעקש בכוונה או שלא, לא להבין עברית.

אמרתי שעיר מתחרדת הוא כינוי לעיר אשר בשלב מסויים אחוז החרדים בה היה נמוך והוא עולה עם הזמן ואלעד היא לא כזאת.
תבדוק שוב האם הדיון הבלשני שלך איך להגדיר כת הוא קשור.
דרך אגב, אני מניח שבת שירות לאומי שגרה באלעד אמורה להכיר את הסלנג של דתיים.
מה אומר "שיקסה"? זה לפני או אחרי "פרוצה"?
אני לא שאלתי מה המקור. למרות שמאוד מעניין לקרוא.
לפחות על זה. תודה
שאלתי, אם בתור בת שירות לאומי שגרה במקום (בניגוד לחילונית שסתם פוגשת חרדי ברחוב) היא אמורה לדעת שאנשים שקוראים לה בשמות לא באמת תוקפים אותה, אלה רק נותנים לה את דעתם ולמעשה זו רמת השיח ברחוב.
אף אחד (כלומר, אני) לא אמר שזו לא תקיפה (מילולית) שאלת אותי - בהתאם למה שכתבתי בעבר על משמעות הביטוי פרוצה בשפה החרדית - מה
הביטוי שיקסה "לפני או אחרי" כלומר בייחס לביטוי פרוצה. זאת הייתה שאלתך (עריכה: גם אם תתכחש) ועניתי את האמת ואת כל האמת ורק את האמת בלי להיכנס להצדקה של אורח חיים זה או אחר.
לדעתי, אם גם אשה שבאה מהרחוב הדתי/חרדי מרגישה מאויימת (וזה כשהיא מכירה את השפה/סלנג), חשבתי שלאדם דתי/חרדי תהיה בעיה להצדיק את השימוש במילים,
כמובן שהאדם כולל הדתי אינו מעוניין לתת לאדם תחושה של איום אבל לכל אדם או חברה ישנם עוד ערכים חוץ מזה וייתכן להיות מקרים בהם ערכים נפגשים והאדם או החברה מחליטים מתוך כוונה או במקרה על העדפה של אחד מהם. (שוב, יש כאן הסבר ולא נסיון להצדיק או להצטדק).

כנראה שדעתי השתבשה עלי.
אני מניח שלא זו ההגדרה המדוייקת אלא להשערתי עצם הדיון על נושאים טעונים גורם לחוסר התבוננות ראויה. (לא מן הנמנע שלא ניתן לטעון מהסיבה הנ''ל על אי שפיות זמנית אם רצונך דווקא בהגדרה זו).
יש מצב שאני קודם אתנצל בפני הבחורה המדוברת, על חוסר היכולת של יתר התושבים בעירה להכיל את קיומה, אבל זה עלול להתפרש שאני לוקח אחריות על החינוך של בני ישיבה זו או אחרת. אז גם זה לא יקרה.
אם לא תבוא התנצלות כנה הדיון בינינו ייגמר (זה לא כדרישת כבוד נטו, אלא כדי להתרשם שאתה מסוגל גם תוך כדי דיון על נושאים טעונים להתרכז בתוכן).

בכבוד רב
 
המסקנה שלי למקרה השרשור שאתם בישראל צריכים להחליש את השלטון המרכזי ולתת לאזורים שונים יותר כוח ואוטונומיה בתחומי חברה, סעד וכלכלה. שהממשלה תתעסק בבטחון יחסי חוץ בתי משפט, ואולי תוכניות גדולות כמו בריאות וביטוח לאומי. עיריות ומועצות מקומיות יתעסקו בשאר, כל אזור יחליט על סדר העדיפויות שלו ויגבה מיסים בהתאם. שהחרדים יממנו את לימודי התורה בבני ברק, החילונים את הקאנטרי קלוב בתל אביב, הערבים יכולים למשטר את עצמם וכו...
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
חברים יקרים, מדינת ישראל הופכת להיות מדינה חרדית, זו המציאות
כבר כתבתי בשרשור אחר שזה פשוט לא נכון אם תבדוק את פילוח הגילאים והילודה תווכח שאם לא יהיה שינוי גדול שלא ידוע עליו יישאר רוב חילוני גם במאה שנים הקרובות ויותר.
 

נושאים דומים

Back
למעלה