פרשת קטאר

[flower]

מה דעתכם על ההתפתחויות האחרונות בפרשה?

לפי דיווח של Ynet:
"התוכנית השיווקית נערכה על-ידי חברת 'פרספשן' שבבעלותו של איינהורן, שהצטרפה לצורך הפרויקט הקטארי אל חברה אחרת בשם 'קויוס' – שאחד מבעליה הוא תא"ל (במיל') אלי בן-מאיר, ראש חטיבת המחקר באמ"ן בעבר, שמחזיק כיום בתפקיד רגיש בצבא ועומד בראש צוות תחקירי המודיעין בפיקוד דרום על אירועי 7 באוקטובר."

הדבר מעלה שאלות מטרידות:

מדוע קטאר פונה דווקא לאנשי אמ"ן לשעבר עבור שירותי יח"צ?

עד כמה מעורבות קטאר בקרב אנשי ביטחון וגופים נוספים בישראל? האם יש לה קשרים חבויים נוספים?

האם הייתה רגולציה כלשהי על העסקה, ואם כן – כיצד קרה שהאישור ניתן?

האם קיימת חפיפה או זיקה בין נתיבי המימון של קטאר ליח"צ לבין המימון שהיא מעבירה לחמאס?

יש לקטאר השפעה בפועל על קבלת ההחלטות בישראל?

הפרשה הזו לא רק מעוררת תהיות לגבי עסקה מסוימת, אלא גם מציפה שאלות עמוקות על הקשרים שבין קטאר, ישראל והמערכת הביטחונית שלה.

 

[חתול לילה]

אילו רק הייתה איזה ועדת חקירה שתבדוק את כל הנושאים האלה

 

[Spanz]

אין לי מושג בקשר לפרשה הנ''ל, אבל קשרים עם קטאר קיימים במישרין ועקיפין ממזמן.

יש קשרים מדיניים, בטחוניים, מסחריים ואקדמים.
עם מי אתה מצפה שהם יקרו? עם אדם מן היישוב?

ללא ספק יש בפרשה הזו משהו מסריח ואכן מצדיק בדיקה וחקירה. אבל לעניות דעתי, וגם כנראה מבחינה חוקית, הקשרים לכשעצמם לא מהווים בעיה.

 

[קפה שחור]

לדעתי, פרשת קטארגייט יותר משמעותית ביטחונית
רק שסירבו ומסרבים לחקור

 

[Shaz]

אילו רק הייתה איזה ועדת חקירה שתבדוק את כל הנושאים האלה

הקואליציה דווקא בעד להקים וועדה משלה שתחליט מי ינהל אותה וכנראה גם תחליט על התוצאות שלה

 

[Leo1]

ועכשיו בערוץ 13 פורסם מה שהיה צפוי. ממה שהם פרסמו, לא אלי פלדשטיין פנה לקטארים ולא הקטארים פנו לאלי פלדשטיין. מי שקישר בין הצדדים היו הממונים עליו בלשכת ראש הממשלה. הם אמרו שאחרי שפלדשטיין נפסל בסיווג ביטחוני, ולא ניתן היה להעסיקו באופן ישיר, נמצא הפתרון שהקטארים ישלמו לו. אם הפרטים נכונים, זה נראה כמו שוחד מקטאר לנתניהו.(או לכל הפחות מישהו בכיר בלשכה, בכיר יותר מפלדשטיין). כי למה שקטאר תשלם משכורת למי שעובד בשביל נתניהו?
אפשר להבין למה נתניהו עכשיו מנסה לפטר את ראש השב"כ והיועמ”שית.

 

[Daniel_T]

האם קיימת חפיפה או זיקה בין נתיבי המימון של קטאר ליח"צ לבין המימון שהיא מעבירה לחמאס?

לדעתי יש כאן ערבוב בין פלז'ר לביזנס. אידאולוגית, ההנהגה הפוליטית של כל המפלגות בישראל האמינו שחמאס הוא נכס לישראל כי הפילוג בין עזה לגדה המערבית מונע הסכם מדיני שבו ישראל תדרש לפנות התנחלויות.

זה שעל הדרך אנשים רצו להתעשר, זה ברור מאליו. אני מאמין שמנקודת מבטם, שהייתה די נורמלית בזמנו, זה לא פוגע במדינה.

אני מאמין שיש חשיבות אחרת לחקירות בנושא קטאר. חלק מהאנשים שנחקרים בנושא קטאר נחקרים תוך כדי גם על חשד שהם הדליפו מידע סודי לעיתונות זרה, על מנת לקדם מטרות פוליטיות או לפגוע באפשרות להסכם לשחרור החטופים. לפעמים הם גם עיוותו את הידיעות.

לדעתי אלו פעולות חד משמעית לא מוסריות אבל מבחינה חוקית הן סמוכות לקו האפור של החוק כי המדליף יכול לטעון שקיבל רשות מראש הממשלה. במקרה הזה לא ברור אם זו עבירת בגידה של 20 שנה בכלא או עבירת משמעת של 20 יום ריתוק. אבל ברגע שהוא גם מקבל משכורת מקטאר זה כבר סיפור אחר לגמרי.

 

[TechPeon]

אני תוהה את מי עוד הולכים לנסות לפטר כדי להשתיק את הפרשה.

 

[היום מתה אמא]

אידאולוגית, ההנהגה הפוליטית של כל המפלגות בישראל האמינו שחמאס הוא נכס לישראל כי הפילוג בין עזה לגדה המערבית מונע הסכם מדיני שבו ישראל תדרש לפנות התנחלויות.

לא נכון. ליברמן תמיד היה בעד חיסול חמאס וטען שהשימור שלו יפגע בבטחון לטווח ארוך של מדינת ישראל.(צדק)

מפלגת העבודה טענו שצריך לפגוע צבאית בחמאס ולהחליש אותו צבאית כך שהרשות תוכל להשתלט בחזרה על הרצועה.

גם פייגלין היה בעד השמדת חמאס ואהוד ברק, לא יודע אם אפשר לקרוא להם הנהגה פוליטית, אבל אתה יכול לראות שגם מימין וגם משמאל היו קולות להשמדת חמאס, רק הציבור העדיף את מוכר הרהיטים הממולח שרק ידע להבטיח הבטחות ולעסוק בוולט של כסף קטארי.

לפחות אם תהיה חקירה נוכל לדעת גם למה.

זה שעל הדרך אנשים רצו להתעשר, זה ברור מאליו. אני מאמין שמנקודת מבטם, שהייתה די נורמלית בזמנו, זה לא פוגע במדינה

איך בדיוק עובדים של ממשלת קטאר בתוך לשכת ראש הממשלה לא פוגעת בבטחון המדינה?

 

[Daniel_T]

לא נכון. ליברמן תמיד היה בעד חיסול חמאס וטען שהשימור שלו יפגע בבטחון לטווח ארוך של מדינת ישראל.(צדק)

מפלגת העבודה טענו שצריך לפגוע צבאית בחמאס ולהחליש אותו צבאית כך שהרשות תוכל להשתלט בחזרה על הרצועה.

גם פייגלין היה בעד השמדת חמאס ואהוד ברק, לא יודע אם אפשר לקרוא להם הנהגה פוליטית, אבל אתה יכול לראות שגם מימין וגם משמאל היו קולות להשמדת חמאס, רק הציבור העדיף את מוכר הרהיטים הממולח שרק ידע להבטיח הבטחות ולעסוק בוולט של כסף קטארי.

הבאת דוגמאות טובות.

איך בדיוק עובדים של ממשלת קטאר בתוך לשכת ראש הממשלה לא פוגעת בבטחון המדינה?

אתה צודק, רק רציתי להדגיש: החשד המקורי נגדם היה שהם לכאורה גנבו מידע סודי מצה"ל, עיוותו אותו, ופרסמו אותו בצהובונים בחו"ל בשביל לשכנע את המצביעים המטומטמים שלהם להתנגד לעסקה להחזרת החטופים. קטאר מעוניינת בעסקת חטופים, ולכן אני סבור שהמניע לכאורה של יועצי נתניהו היה פוליטי ולא בעקבות השוחד שהם לכאורה קיבלו.

 

[Leo1]

לדעתי יש כאן ערבוב בין פלז'ר לביזנס. אידאולוגית, ההנהגה הפוליטית של כל המפלגות בישראל האמינו שחמאס הוא נכס לישראל כי הפילוג בין עזה לגדה המערבית מונע הסכם מדיני שבו ישראל תדרש לפנות התנחלויות.

זה שקר שנתניהו הפיץ לאורך השנים, ולמי שקצת מבין איך הדברים עובדים, תמיד היה ברור שמדובר בשקר. חבל שהרבה אנשים מאמינים לשקר הזה, אבל ככה זה אנשים. בעוד שהיה תמיד ברור שזה שקר, השאלה האמיתית תמיד הייתה למה נתניהו פעל לחיזוק החמאס כל השנים.
וזה שנתניהו כ"כ נזעק מהחקירה ומיד פועל להדיח את האחראים עליה מעלה את החשד שאולי החקירה הזאת יכולה להביא לתושבה. כי אם לא, למה הוא פועל בדרכים כ"כ קיצוניות כדי לסכל אותה?

זה שעל הדרך אנשים רצו להתעשר, זה ברור מאליו. אני מאמין שמנקודת מבטם, שהייתה די נורמלית בזמנו, זה לא פוגע במדינה.

אני מאמין שיש חשיבות אחרת לחקירות בנושא קטאר. חלק מהאנשים שנחקרים בנושא קטאר נחקרים תוך כדי גם על חשד שהם הדליפו מידע סודי לעיתונות זרה, על מנת לקדם מטרות פוליטיות או לפגוע באפשרות להסכם לשחרור החטופים. לפעמים הם גם עיוותו את הידיעות.

לדעתי אלו פעולות חד משמעית לא מוסריות אבל מבחינה חוקית הן סמוכות לקו האפור של החוק כי המדליף יכול לטעון שקיבל רשות מראש הממשלה. במקרה הזה לא ברור אם זו עבירת בגידה של 20 שנה בכלא או עבירת משמעת של 20 יום ריתוק. אבל ברגע שהוא גם מקבל משכורת מקטאר זה כבר סיפור אחר לגמרי.

אם החשדות נכונים, מדובר בפרשה חמורה יותר מכל הפרשות הביטחוניות שנחשפו בהיסטוריה של העולם - חמורה יותר מכולן יחד.

 

[ת.אוקהם]

אם החשדות נכונים, מדובר בפרשה חמורה יותר מכל הפרשות הביטחוניות שנחשפו בהיסטוריה של העולם - חמורה יותר מכולן יחד

כדי לשים דברים בפרופורציות אני רוצה רק לציין שלהערכתי גם אם השב"כ יגלה שרבים מהקרובים לנתניהו אכן קיבלו שכר מקטאר זה לא יפגע בו אלקטורלית, אולי אפילו יחזק אותו בגלל תחושת הרדיפה.

 

[Leo1]

רק לציין שלהערכתי גם אם השב"כ יגלה שרבים מהקרובים לנתניהו אכן קיבלו שכר מקטאר זה לא יפגע בו אלקטורלית, אולי אפילו יחזק אותו בגלל תחושת הרדיפה.

אם הוא ישאר ראש ממשלה, לא משנה בכלל איזה דברים נוראיים הוא יעשה, הביביסטים ימשיכו להצביע עבורו. אם הוא יהיה בכלא במאסר עולם, ולא יהיה סיכוי שיחזור להיות ראש ממשלה, כל הביביסטים יספרו שהם תמיד היו נגדו.
רוב האנשים לא משנים את הדעה שלהם בעקבות עובדות שהם נחשפים אליהן. העובדות לא מזיזות להם בכלל. מה שמזיז להם מאוד אבל זה מי נמצא בשלטון ומי שולט במידע שהם מקבלים. כשהשלטון מתחלף, אבל באמת מתחלף, הם משנים את הדעה שלהם ב-180 מעלות, וטוענים שזאת תמיד הייתה דעתם. זה פשוט הטבע האנושי. לאורך כל ההיסטוריה הדרך הכי מצליחה הייתה לתמוך בראש השבט ולא לשאול שאלות אם הוא טוב או רע. מי ששאל שאלות, סיים את חייו מהר ולא השאיר צאצאים. לכן זה טבוע אצל בני האדם עמוק.

 

[oferM]

לא נכון. ליברמן תמיד היה בעד חיסול חמאס וטען שהשימור שלו יפגע בבטחון לטווח ארוך של מדינת ישראל.(צדק)

מפלגת העבודה טענו שצריך לפגוע צבאית בחמאס ולהחליש אותו צבאית כך שהרשות תוכל להשתלט בחזרה על הרצועה.

גם פייגלין היה בעד השמדת חמאס ואהוד ברק, לא יודע אם אפשר לקרוא להם הנהגה פוליטית, אבל אתה יכול לראות שגם מימין וגם משמאל היו קולות להשמדת חמאס, רק הציבור העדיף את מוכר הרהיטים הממולח שרק ידע להבטיח הבטחות ולעסוק בוולט של כסף קטארי.

לפחות אם תהיה חקירה נוכל לדעת גם למה.

לדעתי המניע המרכזי היה תמיד להחזיק בשלטון. טרור מחזק את הימין.גם אם זה נכון, לא חושב ששום ועדת חקירה תצליח לגלות את זה.

יתכן שאחכ נוספו מניעים נוספים.

איך בדיוק עובדים של ממשלת קטאר בתוך לשכת ראש הממשלה לא פוגעת בבטחון המדינה?

 

[Leo1]

"משפחת נתניהו הפכה להיות יעד מודיעיני של ארגוני ביון"

ד"ר אודי לוי התראיין ב"מהדורה המוקדמת" והתייחס לפרשת קטאר-גייט: " החקירה הזו אמורה להביא תוצאות שיפחידו את רה"מ"

www.mako.co.il

מדבר כאן המומחה מספר 1 לנושא, זה שאת היחידה בניהולו נתניהו סגר. הוא נותן פה הרבה רמזים, ובייחוד תקשיבו למשפט האחרון שלו, שבו קטעו אותו.
בתקשורת מבלבלים לאנשים את המוח ולוקחים אותם סביב סביב כדי שלא יבינו כלום ובמקביל עושים הכל כדי לשבש את החקירה, כמו שעשו בפרשות קודמות, כמו הצוללות. נראה איך הסיפור הזה יגמר. ההיסטוריה בכל מקרה תזכור היטב את הסיפור הזה.

 

[flower]

אז למעשה כל הפרשה הזו מציגה למעשה שהנדסו לנו את התודעה

 

[Leo1]

"חקירת קטרגייט צריכה להתנהל כמו שמתנהלים מול ארגון טרור. הנחת הסלב שניתנת לרה"מ צריכה להיגמר פעם אחת ולתמיד” - ב' הנבחרים

ד''ר אודי לוי, לשעבר ראש יחידת צלצל במוסד, בריאיון לליאת רגב, מתוך "בחצי היום השישי". 04.04.2025 צילום: מרים אלסטר, פלאש 90

omny.fm

 

[flower]

יש גם את הראיון עם יגאל כרמון - ראש מכון ממר"י, יגאל כרמון, ששימש כיועץ רה"מ ללוחמה טרור

רה"מ מגן עליהם - כי לחשוף את קטר זה לחשוף את עצמו" - ב' הנבחרים

ראש מכון ממר"י, יגאל כרמון, ששימש כיועץ רה"מ ללוחמה טרור בראיון בתוכנית "קובן את אסנהיים" 03.04.25 צילום: מרים אלסטר, פלאש 90

omny.fm

 

[חתול לילה]

והנה ראיון נוסף עם אודי לוי שהיה ראש צלצל במוסד.

הוא מדבר על מזוודות הכסף ש"זלגו" לגורמים במערכת הפוליטית, ושאותם גורמים נסחטים עכשיו ע"י מדינות אויב.

 

[AIML]

עכשיו ברור גם למה אנשים, כולל פה בפורום, דיברו נגד השלום עם מצריים.

https://x.com/iloveisraell/status/1908258354582978876