• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

עקרון הסיעתא דשמיא: איך למען השם אברכים חרדים מצליחים לרכוש דירות?

  • פותח הנושא פותח הנושא SolidState
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אם הכל זה תרבות אז בשביל מה צריך את משרד המורשת ?
וכאמור בכתבה וכפי שכבר הסברתי - למה יש גם משרד דתות וגם משרד מורשת אם זה בכלל תפקידו של משרד התרבות והספורט לחלק תקציבים לגופים חרדיים?
כי משרד הדתות אחראי על הפעלת ותקצוב "שירותי דת", משרד המורשת עוסק בשימור המורשת היהודית ומשרד התרבות עוסק (בין השאר) גם בתרבות יהודית (יהודית תורנית), או כי זה המשרדים שהיו קיימים או הוקמו לצרכים אמיתיים או פוליטיים כאלו ואחרים, וכל מי שיכול (כולל עמותות חילוניות למהדרין) משיג תקציבים מכל משד שאיכשו יכול לממן אותו.

דבר נוסף, חלק גדול מהעמותות מתעסקות במספר תחומים שונים שכל אחד זכאי למימון לפי ההגדרות של משרד אחר.

נ.ב. "כספים קואליציוניים" = לא המצאה של חרדים ולא רק חרדים משתמשים בה.
"משרדי ממשלה מיותרים" = גם לא המצאה חרדית ולא רק חרדים משמשים בה, ממש ממש לא... (אגב, המגזר שלי (ליטאים) בכלל אינו מיוצג בממשלה אלא רק בכנסת, אין לנו שום עניין או הנאה מפתיחת משרדים כפולים או מיותרים)
 
משרד המורשת עוסק בשימור המורשת היהודית ומשרד התרבות עוסק (בין השאר) גם בתרבות יהודית (יהודית תורנית)
שם אחר לאותו דבר. זה הרי אתם שטוענים שמטרת התרבות החרדית היא שימור המורשת היהודית.
המטרה היא הסתרה - כי מי יחשוב לחפש תקציבים לחרדים במשרד התרבות והספורט.
 
דבר נוסף, חלק גדול מהעמותות מתעסקות במספר תחומים שונים שכל אחד זכאי למימון לפי ההגדרות של משרד אחר.
כל העמותות החרדיות עוסקות בערך בכל התכומים האפשריים. זה מאפשר להם לתת הלוואות אחת לשניה, מה שעוזר בהסתרת כספים והלבנת הון.
 
@AIML
נראה לי שאתה יכול להסתפק בחתימה שבה תכתוב:
'כל החרדים גנבים, יאללה החוצה מכאן'.
זה יחסוך לך זמן כתיבה והשקעה, וגם תרויח שאפילו בהודעות עם ערך אמיתי כולם ידעו את המסר החשוב הזה.
 
אם לא הייתי רואה את קו הטיעונים הזה בעבר, אז עכשיו הייתי בהלם. חרדים מתפלפלים על איך הם איכשהו משלמים יותר מיסים מחילונים למרות שההכנסות שלהם יותר נמוכות. מסבירים שהם עושים טובה לחילונים בכך שהם נלחמים על תקציבים. מסבירים לאנשים שמשלמים למדינה כל חודש עשרות אלפי שקלים במיסים שההקצבאות שהם מקבלים מהמדינה נמוכות מדי. מסבירים שהבזבוז האמיתי הוא המגזר הציבורי (באמת בואו נפטר את כל הרופאים , המורים והחיילים ונחליף אותם בסיעתא דשמיא, זה יחסוך הרבה כסף). מסבירים שחסמו להם את הגישה לאייטמים בעיתונות שמדברים על התקציבים שמועברים לחרדים ועל כמות המיסים שהם משלמים (!!!), אבל שהם יודעים יותר טוב מהעיתונות ולו רק היתה להם גישה אז היו יודעים להוכיח באותות ובמופתים שמדובר בשקרים.

זה איזה שילוב של בורות בהכרת העובדות עם תחושת עליונות בלתי נתפסת. ברור לחלוטין שאין שום סיכוי לשכנע חרדי באיזושהי נקודה אם אפילו להודות בעובדות אתם לא מוכנים.
 
אם לא הייתי רואה את קו הטיעונים הזה בעבר, אז עכשיו הייתי בהלם.
כנ"ל, כל פעם שכתבו כאן שקרים או סתם שטויות נגד חרדים והסברתי למה זה לא נכון חזרנו לנקודה שאין לי זכות להפלפל על כך שלא עשיתי שום דבר רע, נו מילא.
 
שם אחר לאותו דבר. זה הרי אתם שטוענים שמטרת התרבות החרדית היא שימור המורשת היהודית.
המטרה היא הסתרה - כי מי יחשוב לחפש תקציבים לחרדים במשרד התרבות והספורט.
המטרה היא השגת תקציב מכל משרד שלפי הגדרותיו מגיע תקציב, אתה חדש בעולם? אתה חושב שזה משהו חרדי? אולי זה רק כי אתה/התקשורת "מחפשים" רק חרדים?
 
יש במדינה בערך 20% ערבים, ו10% חרדים.
מעניין שלאף אחד לא אכפת על כל התקציבים שהולכים לערבים,
הם לא בצבא, הם עובדים באותו יחס כמו החרדים, ולאף אחד לא אכפת.
שכ"א יבדוק את עצמו מה ההבדל,

ולסיום, ברצינות אני מציע לכל מי שאכפת לו על התקציבים שהולכים לחרדים,
שיחשוב שיש 30% ערבים במדינה ואין שום חרדים, ומתוכם יש 10% ששונים משאר הערבים, שהולכים עם שחור לבן ואין בהם ארגוני פשיעה ויש ארגוני חסד.
 
יש במדינה בערך 20% ערבים, ו10% חרדים.
מעניין שלאף אחד לא אכפת על כל התקציבים שהולכים לערבים,
הם לא בצבא, הם עובדים באותו יחס כמו החרדים, ולאף אחד לא אכפת.
שכ"א יבדוק את עצמו מה ההבדל,

ולסיום, ברצינות אני מציע לכל מי שאכפת לו על התקציבים שהולכים לחרדים,
שיחשוב שיש 30% ערבים במדינה ואין שום חרדים, ומתוכם יש 10% ששונים משאר הערבים, שהולכים עם שחור לבן ואין בהם ארגוני פשיעה ויש ארגוני חסד.
גישת ״יהיה בסדר״ :lol:
 
וסתם סיפור אישי לנושא הפוסט;

יש לי מכר בעבודה שסיפר לי לא מזמן שמכר את בייתו וקצת התעניינתי לגבי המחירים, להפתעתי הקונים הם 2 זוגות חרידים מבני ברק שהחליטו לעשות 50-50 ולהביא בית ״להשקעה״ ולהתחלק בשכירות.

אומנם מדובר בבית (פרטי) בפריפריה אך עלותו מעל 2m, מעבר לזה אין לי פרטים.
 
אם לא הייתי רואה את קו הטיעונים הזה בעבר, אז עכשיו הייתי בהלם. חרדים מתפלפלים על איך הם איכשהו משלמים יותר מיסים מחילונים למרות שההכנסות שלהם יותר נמוכות. מסבירים שהם עושים טובה לחילונים בכך שהם נלחמים על תקציבים. מסבירים לאנשים שמשלמים למדינה כל חודש עשרות אלפי שקלים במיסים שההקצבאות שהם מקבלים מהמדינה נמוכות מדי. מסבירים שהבזבוז האמיתי הוא המגזר הציבורי (באמת בואו נפטר את כל הרופאים , המורים והחיילים ונחליף אותם בסיעתא דשמיא, זה יחסוך הרבה כסף). מסבירים שחסמו להם את הגישה לאייטמים בעיתונות שמדברים על התקציבים שמועברים לחרדים ועל כמות המיסים שהם משלמים (!!!), אבל שהם יודעים יותר טוב מהעיתונות ולו רק היתה להם גישה אז היו יודעים להוכיח באותות ובמופתים שמדובר בשקרים.

זה איזה שילוב של בורות בהכרת העובדות עם תחושת עליונות בלתי נתפסת. ברור לחלוטין שאין שום סיכוי לשכנע חרדי באיזושהי נקודה אם אפילו להודות בעובדות אתם לא מוכנים.
זה חלק עמוק מהתרבות החרדית :


רב: "". "כששני בחורים יושבים שלוש שעות ב'סדר' ומתפלפלים בלהט בשאלה מהי ההגדרה של טענת 'מיגו', באותו רגע הם בקודש הקודשים. זו הברית, זה הייחוד. לברית הזו אין גוף, אין לב, אין רגשות, אין עולם, אין מציאות – רק המוח של הלומד והתורה. הניתוק והתלישות הם ערך. מסופר על ר' ברוך בר ליבוביץ, ראש ישיבת קמניץ, שהפצירו בו לשבת בדין תורה. הוא בא, ישב רבע שעה והלך. כששאלו אותו למה, הוא ענה: 'כשאני עוסק בסוגיה על שני בעלי דין, אחד טוען כמו הרמב"ן ואחד כמו הרא"ש. במציאות שני הצדדים מספרים סיפורים ומבלבלים את המוח.


"רמת ה'סטריליות' בלימוד הליטאי בלתי נתפסת. ""


 
הדיון די אמוציונלי, ובאופן כללי משתדל להימנע מלסנגר על 'ציבור' כזה או אחר, מה גם שאני בעצמי חרדי/אברך/בני ברקי, ולא בא לי לחטוא באפולוגטיקה.
ובכל זאת - מנסה לדון בצורה רציונלית.

ראשית,
מחקרי הלמ"ס מראים שעשירונים 1 ו10 משלמים הכי הרבה כ% מגובה הכנסה.
עשירון עליון כתוצאה ממיסוי ישיר גבוה, ועשירון תחתון כתוצאה מתשלומי מס טיפש (מע"מ, מיסי קנייה וכדו').
בהחלט ראוי לדון האם נכון למסות מיסוי יחסי או מיסוי אבסולוטי. על כל פנים גם הציבור החרדי משלם, ובאופן יחסי להכנסתו - יותר מאחרים.

ובכל זאת,
בהנחה ותקציבי המדינה כולם היו מופנים לתועלת 'כלכלית' בלבד, היה מקום להתרעם על הציבור החרדי שבכלל נוטל תקציבים.

אך בזמן שכספי המיסים מחולקים לפי מפתח אחר ומממנים גם מקצועות שאינם ריאליים מתחום מדעי הרוח וכדו', קשה לבוא בטענות לציבור החרדי שלתפיסתו 'חקר היהדות' וכפי שבא לידי ביטוי בעיקר בלימודי הלכה/תלמוד וכו' בכוללים, אינו נופל בסדרי העדיפויות מחקר הפילוסופיה/היסטוריה/אתיקה/ספרות/אמנות/מוזיקולוגיה ועוד ועוד.

תקציבים נוספים מופנים לתרבות בידור ופנאי ועוד, שלא נועדו במישרין לקידום הכלכלה.
קשה לבוא בטענות לציבור החרדי שרוצה גם כן נתח בעוגה, ומשיג מה שמשיג באמצעים פוליטיים.

נכון, אותו מרצה לתואר שני ב'לימודי דתות' משלם יותר מיסים מראש ישיבת חברון.
למה? כי השכר שלו גבוה יותר.
ומי מממן לו את השכר?..
תקציב האוניברסיטה העברית לבדה עולה על תקציב הישיבות והכוללים כולו. האם יש פיקוח ממשלתי כמה מתוכו מופנה ללימודים ריאליים?

ניתן לטעון שבאמצעות מנוף לחץ כלכלי ייצאו רבים משערי הכוללים ויצטרפו לשוק העבודה.
זה נכון בחלקו, וכפי שהוכח. ובכל מקרה מדובר על % קטן מכלל הלומדים. רובם כבר היום חיים על פת לחם ולא משתכנעים לשדרג את איכות חייהם החומרית ולצאת לעבוד.
ובכלל, האם זה מוסרי?
אולי נכון לקצץ ל0 את תקציב מדעי הרוח וכך יצטרפו רבים ללימודים ריאליים?

לא הזכרתי את ערך לימוד התורה ושמירת המצוות (צריך ללמוד תורה כדי לדעת איך לקיים מצוות), שלתפיסת החרדים מקיים את כלל ישראל גם בפן החומרי. זו לא המצאה חרדית, זה כתוב בתורה שבכתב אינספור פעמים.
לא הזכרתי את הערך שבשימור דמוגרפיה חיובית, ברמה הכלכלית וברמה הביטחונית.
לא הזכרתי את תרבות התמיכה ההדדית שאין לה אח ורע בציבורים אחרים ובמקומות רבים ממלאת את החלל בהעדר תקציבים ממשלתיים.

קצת אהבה חברים, קצת אהבה
 
חזרנו לנקודה שאין לי זכות להפלפל על כך שלא עשיתי שום דבר רע
אני לא חושב שמישהו בכלל טען שעשית משהו רע. חשוב להבין מהן הטענות.

כל פעם שכתבו כאן שקרים או סתם שטויות נגד חרדים והסברתי למה זה לא נכון
ומה קרה כשכתבו כאן דברים נכונים כגון שדרך החיים החרדית אינה יכולה להחזיק את עצמה ומסתמכת על מימון חיצוני?

זה חלק עמוק מהתרבות החרדית
האמת שמשיחות עם שני אנשים שהכרתי, חרדי לשעבר ודתי לשעבר, עולה שבישיבות חלק לא קטן מהזמן חומר הלימודים הוא כמה ללמוד תורה זה הדבר היחיד ביקום ושהתלמידים, לומדי התורה, עליונים על כל השאר בכל התחומים וצריך לסגוד להם וכן הלאה. אנחנו, כמובן, מממנים את זה.

בתור אילוסטרציה ראוי כאן להביא את הקטע הזה מהדוקו-ריאליטי המדהים "עוד ניפגש" של "כאן":

 
הפתרון האמיתי לרוב המוחלט של השסעים בחברה הישראלית הוא ליברטריאניזם ברמה כזו או אחרת.
תחשבו על זה, כמה שנאה היתה נחסכת אם כל אחד היה יכול לעשות עם כספו מה שהוא רוצה ולתרום את המיסים שלו למה שנכון בעיניו.
פתרון מצוין...
רק שזה חייב לבוא ממפלגה שחרטה על דגלה את דגל הליברטניאות,, אחרת אני לא רואה מצב שגפני ודרעי יסכימו לקיצוץ בתקציבים.
אולי צריך להביא לכאן את אילון מאסק D:
 
אני לא חושב שמישהו בכלל טען שעשית משהו רע. חשוב להבין מהן הטענות.

בתור אילוסטרציה ראוי כאן להביא את הקטע הזה מהדוקו-ריאליטי המדהים "עוד ניפגש" של "כאן":

וואו. איזו הזייה. ניתוק מוחלט מהמציאות.
 
נערך לאחרונה ב:
האמת שמשיחות עם שני אנשים שהכרתי, חרדי לשעבר ודתי לשעבר, עולה שבישיבות חלק לא קטן מהזמן חומר הלימודים הוא כמה ללמוד תורה זה הדבר היחיד ביקום
אף אחד לא טוען שזה הדבר היחיד ביקום, אלא:
1. שלימוד התורה זה מה ששמר עלינו כעם לאורך ההיסטוריה.
2. שהתורה היא 'האמת', ולומדי התורה מקיימים את האמת של העולם (בהתייחס לדתות אחרות/אתאיזם).

כן יש % קטן (מידי) מהזמן שמופנה לחיזוק. בכל זאת לא פשוט לוותר על מנעמי העולם שבחוץ ולהקריב את עצמך ללימוד תורה אם אתה לא מכיר בערך לימוד התורה.
בכללי לא הייתי מסתמך על דתלשי"ם בנושאי יהדות. מחוזרים בתשובה תשמע כמה הציבור החילוני חי בשקר וכו'.
ושהתלמידים, לומדי התורה, עליונים על כל השאר בכל התחומים וצריך לסגוד להם וכן הלאה. אנחנו, כמובן, מממנים את זה.
ממש לא צריך לסגוד להם. צריך להעריך אותם.
אבל אם כבר סגידה - עדיף לסגוד להם מאשר לסגוד לג'סטין ביבר או לאו מסי.
 
מחקרי הלמ"ס מראים שעשירונים 1 ו10 משלמים הכי הרבה כ% מגובה הכנסה.
עשירון עליון כתוצאה ממיסוי ישיר גבוה, ועשירון תחתון כתוצאה מתשלומי מס טיפש (מע"מ, מיסי קנייה וכדו').
בהחלט ראוי לדון האם נכון למסות מיסוי יחסי או מיסוי אבסולוטי. על כל פנים גם הציבור החרדי משלם, ובאופן יחסי להכנסתו - יותר מאחרים.
החרדים עובדים מעט בכוונה תחילה וההכנסה שלהם נמוכה. אז הגיוני שהוצאות ביחס להכנסות אצל חרדים יהיו חלק גדול יותר מאשר באוכלוסיות שמרוויחות יותר כסף, ובכלל זה מיסים עקיפים.

מה אפשר להסיק מכך? האם החרדים מממנים אוכלוסיות אחרות כמו שלמדנו בדיון כאן? כלל וכלל לא. למעשה האוכלוסיה החרדית מקבלת בתמיכה ישירה יותר כספי מיסים משהיא משלמת, כלומר בדיוק ההיפך. משפחה חרדית ממוצעת מקבלת לכיס יותר כספי מיסים משהיא מוציאה וכמובן שאר התמיכות וכו'. בעצם הטענה היא: החרדים משלמים בממוצע X שקלים בחודש במיסים ומקבלים מהמדינה Y גדול יותר שקלים בחודש; והחרדים בוחרים לעבוד פחות ולכן X גדול יחסית להוצאה; אז אין על מה להתלונן. אבל יש על מה להתלונן; הטענה אינה שחרדים משלמים מעט מס יחסית להכנסה שלהם אלא שהם משלמים מעט מס יחסית לעלות אורח החיים שלהם על משלם המיסים.

לכך יש השלכות. אפשר לטעון שאפשר לחיות עם ההשלכות ושהעלות לא גבוהה מדי ושמקבלים דברים בתמורה; אבל לטעון שאין השלכות, או שהנתונים לא נכונים, זה ברמת לטעון שכדור הארץ שטוח. לפני שמגיעים להסכמה על העובדות, אי אפשר להתחיל דיון אמיתי, ולא פלא שמה שיש במקום זאת זה התנצחות.

בזמן שכספי המיסים מחולקים לפי מפתח אחר ומממנים גם מקצועות שאינם ריאליים מתחום מדעי הרוח וכדו', קשה לבוא בטענות לציבור החרדי שלתפיסתו 'חקר היהדות' וכפי שבא לידי ביטוי בעיקר בלימודי הלכה/תלמוד וכו' בכוללים, אינו נופל בסדרי העדיפויות מחקר הפילוסופיה/היסטוריה/אתיקה/ספרות/אמנות/מוזיקולוגיה ועוד ועוד.
אפשר גם אפשר. איך? ובכן, סטודנטים למדעי הרוח אכן מתוקצבים על ידי המדינה בסכום זה או אחר, והנימוק הוא באמת שהמדינה מעוניינת בתרבות עברית, ומוכנה להוציא כסף על מחקר ישראלי בהיסטוריה, ספרות, וכו'. נו אז האם אותו הכל אותו דבר? לא. הבדלים לדוגמה:
1. סטודנט למדעי הרוח משלם שכר לימוד של 11,000 שקל בשנה. תלמיד כולל מקבל כ-10,000 שקל בשנה תמורת לימודיו בישיבה. הבדל די משמעותי, לא?
2. תואר במדעי הרוח אורך 3-4 שנים ולאחריו הסטודנט יוצא לשוק העבודה. המשכורות של בוגרי תארים גבוהות יותר מהממוצע ואין כל ספק שהמערכת משלמת על עצמה בתשלומי מיסים עודפים.
3. מספר המקומות בתארים במדעי הרוח (ואחרים) מוגבל. אין שום ניסיון לארגן "חברת לומדים" שבה כל הגברים נמצאים באוניברסיטה כל הזמן - קורה בדיוק ההיפך, לא כזה קל להתקבל לתואר אקדמי.

נו, אז איפה ההשוואה? אין השוואה. סליחה אבל זה מה שמכונה באנגלית talking point, משהו להגיד בויכוח למרות שאי אפשר לגזור ממנו אף מסקנה רלוונטית. האם מימון לסטודנטים גורר שחייבים לממן את לימודיו במשרה מלאה של כל גבר חרדי בכולל כל עוד הוא מעוניין בכך?

השוואה טובה יותר היא להגיד - בואו נשכפל את מודל הסטודנט החילוני המוצלח בקרב החרדים. בואו נאפשר למי שמעוניין בכך ללמוד תורה תמורת תשלום, ונשמור את מספר לומדי התורה גדול מספיק אך לא גדול מדי משום שלמערכת יש עלות שמישהו צריך לשלם אותה, בדיוק באותו אופן שבו אנחנו מממנים סטודנטים לתארים לא מאוד רווחיים אחרים.

לא הזכרתי את הערך שבשימור דמוגרפיה חיובית, ברמה הכלכלית וברמה הביטחונית.
אני יודע שהכוונה היתה חיובית, אז אני מתנצל אבל פה באמת קצת פערתי את עיני בתדהמה. מבחינת העובדות נטו, האם להגדלת מספר החרדים אפקט חיובי או שלילי על הכלכלה הישראלית? על הביטחון הישראלי?

מוסיף:
ממש לא צריך לסגוד להם. צריך להעריך אותם.
אשמח להעריך. כדי שזה יקרה צריכים לקרות כמה דברים:

1. נכון לעכשיו אנחנו בכלל לא מסוגלים להגיע לדיאלוג משום שאין הסכמה על העובדות באף נושא. זה חייב להשתנות. כל עוד זה לא השתנה, בכל אינטראקציה שלי איתם השיחה נתקעת מיד כשמסבירים לי על כסף שמגיע מהשמים או אפילו על נושאים ארציים יותר כמו מי משלם מיסים ומי מקבל אותם.
2. הם צריכים להעריך אותי. אני צריך לדעת שנוכל לחיות אחד ליד השני.
3. אחוז לומדי התורה משאר האוכלוסיה לא יכול להמשיך לעלות לנצח. נכון לעכשיו העליה שלו תעצר כשתגיע הקריסה של כל המדינה.

אח"כ? בוא נצא במחולות. החלום שלי הוא שיהיה במדינה היהודית מעמד של לומדי תורה שמקבלים תקצוב הולם מהמדינה, ואחוזם באוכלוסיה קטן מספיק כדי שלא אצטרך לדאוג בקשר לזה ולחשוב לאיזה מדינה אאלץ לעבור כשמדינת ישראל תקרוס כלכלית.
 
נערך לאחרונה ב:
יש במדינה בערך 20% ערבים, ו10% חרדים.
מעניין שלאף אחד לא אכפת על כל התקציבים שהולכים לערבים,
הם לא בצבא, הם עובדים באותו יחס כמו החרדים, ולאף אחד לא אכפת.
שכ"א יבדוק את עצמו מה ההבדל,

ולסיום, ברצינות אני מציע לכל מי שאכפת לו על התקציבים שהולכים לחרדים,
שיחשוב שיש 30% ערבים במדינה ואין שום חרדים, ומתוכם יש 10% ששונים משאר הערבים, שהולכים עם שחור לבן ואין בהם ארגוני פשיעה ויש ארגוני חסד.
מתוך https://www.calcalist.co.il/local_news/article/bkyruivfo
החרדים הם 7.2% מהאוכלוסיה, משלמים 2.8% מהמיסים
הערבים 15.5% מהאוכלוסיה, משלמים 7.7% מהמיסים
בטוח שאפשר למצוא גם את התפצלות ה - +/- הסטטיסטי של כל מגזר מול המדינה - החילוני במינוס מול המדינה, הערבי במינוס קטן והדתי/חרדי ב-פלוס.
B1L1SDDKi_0_0_1156_1277_0_x-large.jpg
 
יש היום ארגונים כמו "השומר החדש" שעוזר לחקלאים.
יש היום ארגונים אזרחיים שהולכים ומשפצים ובונים מחדש ישובים שנהרסו במלחמה.

מי עוצר אותך ושכמותך מלהקים "ארגון יפה שיאבטח ישוב/ גבול/ גדר עם עזה"?
אני דווקא שמעתי בזמנו שהרבנים קראו לתלמידים בישיבות בפריפריה שיבואו מהר למרכז, כי כנראה שהתפילות שלהם לא חזקות מספיק.
א. יש לי אישית חברים שמתנדבים בארגונים כאלו ואחרים.
כמובן שאנו מעדיפים ארגון חרדי. סתם כי אתם לא יודעים לכבד, תקרא פה בפורום.
ארגון "לשמרה" למשל, גייס המון חרדים (בנים ובנות בימים נפרדים) וסייע בתקופות הקטיף חינם לחקלאי הצפון והדרום בסי המלחמה, גם כשזה היה כרוך בסיכון.
ב. אני מכיר אישית על יוזמה להביא הרבה חרדים לאבטח ולתצפת בגבול / גדר עזה, ושזה יהיה מטעם הצבא וע"פ דרישתם ונשקם וכו', אבל ללא מדים וללא חיול רגיל.
זה התקדם מאוד ובסוף נפל בהתעקשות "חיל החינוך" שחייבים לחלן אותנו ברוח הרצל (שאצלינו הוא לא אדם חיובי) ועוד.
שים לב.
אנחנו באותה סירה, ועל כולנו מוטל להגן מהאויב המשותף.
אבל, אנחנו מגינים בכח לימוד תורתינו הקדושה וקיום מצוותיה. (איזה ארגון מנע את התפוצצות האוטובוסים, אולי זו זכות התורה?)
ואנחנו מוכנים שאלו שאינם לומדים יסייעו פיזית וגם תחת סיכון חיים, אבל לא תחת הארגון החילוני, שרואה עצמו כ"כור היתוך" לישראלי.
אנחנו לא רוצים להיות כמוכם.
יש אצלינו הרבה נשים שמוגדרות כ"אזרחיות עובדות צה"ל" שמסייעות בהייטק ומודיעין לצבא, אבל כאזרחיות מטעמים מובנים.
כרגע הצבא חוסם אפשרות זו בגברים שיהיו כ"אזרחים עובדים צה"ל".
למרות זאת יש כרגע דיבורים רציניים על קבוצה שתתחזק כלים במלחמה תחת אש. (טנקים וכדו' בעזה ובלבנון).
נראה מי ינצח, הרצון שלכם לראות אותנו עם מדים, או רצון אמיתי לשותפות במאמץ מלחמתי.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
האמת שמשיחות עם שני אנשים שהכרתי, חרדי לשעבר ודתי לשעבר, עולה שבישיבות חלק לא קטן מהזמן חומר הלימודים הוא כמה ללמוד תורה זה הדבר היחיד ביקום ושהתלמידים, לומדי התורה, עליונים על כל השאר בכל התחומים וצריך לסגוד להם וכן הלאה
למדתי בישיבה תיכונית זו לא התחושה שאני קיבלתי
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
L קריית עקרון נדל"ן 6

נושאים דומים

Back
למעלה