עקרון הסיעתא דשמיא: איך למען השם אברכים חרדים מצליחים לרכוש דירות?

[AIML]

הפוסט של חיימוש היה היתולי (כלומר אני מקווה ככה...)

היתולי או לא - הרבה מאד מהדברים שאתה חושב שהם הזויים, אכן ממומנים על ידי המדינה: הנחה עצומה בדמי ביטוח בריאות ממלכתי, מימון הקמת בתי כנסת ישיבות ומיקוואות, מימון תלמידים בחו״ל, מימון תלמידי חו״ל בארץ (שבתורם ״תורמים״ לישיבות) ועוד ועוד, כולל הנחות על חיתולים דרך הטבות מס לעמותות שמחלקות חיתולים.

הנתונים אכן מוסתרים, בכוונה, והם בהחלט נראם בדיוק כך. דוגמה חלקית ביותר, דרך משרד אחד בלבד:

• בית ועד חברון – 271 אלף שקל. מטרת המוסד: הפצת התורה בקרב יישובי האזור.
• אוצר ערכי החסידות – 600 אלף שקל. מטרת המוסד: הקמת בתי מדרש, סיוע לזוגות צעירים ומתן הלוואות ללא ריבית.
• חכמת שלמה – המוסד מקבל 410 אלף שקל. מטרתו: הקמת תלמוד תורה וכולל אברכים.
• מכון להורות נתן – 400 אלף שקל. זהו מכון להדפסת ספרי יהדות מהונגריה ואוסטריה.
• המכון למצוות התלויות בארץ – 510 אלף שקל. מטרת המכון: לימוד ויישום מצוות התלויות בארץ.
• מכון ירושלים בתי מדרש – 654 אלף שקל. מטרתו: הקמת בתי מדרש לאברכים.
• הישיבה הגדולה אהל שמעון – 480 אלף שקל. הישיבה מקימה בתי מדרש ועוסקת בניהול מעונות יום וניהול ישיבה.
• אוצר ערכי החסידות – 600 אלף שקל. מוסדות למחקר תורני.
• אוצרות שלמה להוצאת והדרת כתבי מרן – 445 אלף שקל.
• אור חיה - המרכז לאישה היהודיה – 38 אלף שקל.
• אורות חמדה – מוסדות מחקר תורני – 153 אלף שקל.
• מכון להפצת משפט התורה – 352 אלף שקל.
• מכון מחקר תורני לרבני ישובים – 300 אלף שקל.
• התנועה למורשת ישראל – 772 אלף שקל.
• המכון למחקר תורני ע"ש מרן הרב צבי יהודה קוק זצ"ל – 264 אלף שקל.
• המכון ללימוד מחקר ובניין המקדש – 338 אלף שקל.
• בית המדרש להלכה בהתיישבות – 499 אלף שקל.
• היכל שלמה, המרכז למורשת היהדות בירושלים – 347 אלף שקל.
• ארגון נשות גור – היכלי ענג (הרבי מגור הוא כידוע פטרונו של ראש יהדות התורה, השר יצחק גולדקנופף) 68 אלף שקל.
• הישיבה הגבוהה אור עציון - 431 אלף שקל.
• הישיבה הגדולה אהל שמעון מערלוי ירושלים – 411 אלף שקל.
• הליכות הארץ – משמרת המצוות במשקים - 153 אלף שקל.

 

[חתול לילה]

הפוסט של חיימוש היה היתולי (כלומר אני מקווה ככה...)

עכשיו כשאתה אומר את זה באמת חלק מהסעיפים נראים מופרכים.

אבל כאשר הגזל הוא בכל מקום אז פשוט כבר אי אפשר לדעת מה אמת ומה בדיה.

 

[oferM]

טיפולי בריאות את מקבלת ? הורייך מקבלים שירותי בריאות? את משלמת על שירותי הבריאות האילו אלפי שקלים בחודש או שאולי את משלמת רק מאות בודדות והשאר ממומן מהאלפים שאחרים משלמים ?
את עובדת ? ואם כן במה, אולי מורה במוסד פרטי שממומן על ידי משלמי מיסים אחרים ?
קיצבת ילדים עבור ילדייך את מקבלת? -- ושוב, ביטוח לאומי את משלמת אלפי שקלים בחודש או רק סכום סימלי ?
הנחות בגנים לילדים את מקבלת? את בונה על לקבל אותם לכשיהיו לך ילדים ?
ההורים או הסבים שלך מקבלים קיצבת זיקנה? קיצבת סיעוד ?-- וכמה ביטוח לאומי הם שילמו בימי חייהם ?

-- אנחנו לא יודעים מי ומה את, בת כמה את ומה את עושה, אבל אנחנו יודעים את הנתונים. החרדי הממוצע ממומן על ידי המיסים שמשלמים החילונים.

הרבה ממה שאתה אומר כאן נכון לרוב תושבי הפריפריה.

 

[AIML]

באמת חלק מהסעיפים נראים מופרכים.

איזה סעיפים נראים לך מופרכים?

גוגל יעזור לך להבין שהמציאות גרועה מכל דמיון.

 

[לנצח נתהה]

שונא מתנות יחיה

אוהב מתנות לא כל שכן?!?

 

[AIML]

הרבה ממה שאתה אומר כאן נכון לרוב תושבי הפריפריה.

מערכת הרווחה נועדה לתמוך במי שבאמת צריך עזרה, לא במי שמנצל אותה לשחיתויותיו.

פורום קהלת הישווה בין ההטבות שמקבל הציבור החרדי להטבות שמקבל הציבור הערבי *.
בוודאי תופתע לגלות שבעוד הערבים עניים יותר הם מקבלים הרבה פחות שירותים, קיצבאות והנחות.


*את כל השאר - מסורתיים חילונים ודתיים, הם עירבבו ביחד.

 

[אפר]

היתולי או לא - הרבה מאד מהדברים שאתה חושב שהם הזויים, אכן ממומנים על ידי המדינה: הנחה עצומה בדמי ביטוח בריאות ממלכתי, מימון הקמת בתי כנסת ישיבות ומיקוואות, מימון תלמידים בחו״ל, מימון תלמידי חו״ל בארץ (שבתורם ״תורמים״ לישיבות) ועוד ועוד, כולל הנחות על חיתולים דרך הטבות מס לעמותות שמחלקות חיתולים.

הנתונים אכן מוסתרים, בכוונה, והם בהחלט נראם בדיוק כך. דוגמה חלקית ביותר, דרך משרד אחד בלבד:

• בית ועד חברון – 271 אלף שקל. מטרת המוסד: הפצת התורה בקרב יישובי האזור.
• אוצר ערכי החסידות – 600 אלף שקל. מטרת המוסד: הקמת בתי מדרש, סיוע לזוגות צעירים ומתן הלוואות ללא ריבית.
• חכמת שלמה – המוסד מקבל 410 אלף שקל. מטרתו: הקמת תלמוד תורה וכולל אברכים.
• מכון להורות נתן – 400 אלף שקל. זהו מכון להדפסת ספרי יהדות מהונגריה ואוסטריה.
• המכון למצוות התלויות בארץ – 510 אלף שקל. מטרת המכון: לימוד ויישום מצוות התלויות בארץ.
• מכון ירושלים בתי מדרש – 654 אלף שקל. מטרתו: הקמת בתי מדרש לאברכים.
• הישיבה הגדולה אהל שמעון – 480 אלף שקל. הישיבה מקימה בתי מדרש ועוסקת בניהול מעונות יום וניהול ישיבה.
• אוצר ערכי החסידות – 600 אלף שקל. מוסדות למחקר תורני.
• אוצרות שלמה להוצאת והדרת כתבי מרן – 445 אלף שקל.
• אור חיה - המרכז לאישה היהודיה – 38 אלף שקל.
• אורות חמדה – מוסדות מחקר תורני – 153 אלף שקל.
• מכון להפצת משפט התורה – 352 אלף שקל.
• מכון מחקר תורני לרבני ישובים – 300 אלף שקל.
• התנועה למורשת ישראל – 772 אלף שקל.
• המכון למחקר תורני ע"ש מרן הרב צבי יהודה קוק זצ"ל – 264 אלף שקל.
• המכון ללימוד מחקר ובניין המקדש – 338 אלף שקל.
• בית המדרש להלכה בהתיישבות – 499 אלף שקל.
• היכל שלמה, המרכז למורשת היהדות בירושלים – 347 אלף שקל.
• ארגון נשות גור – היכלי ענג (הרבי מגור הוא כידוע פטרונו של ראש יהדות התורה, השר יצחק גולדקנופף) 68 אלף שקל.
• הישיבה הגבוהה אור עציון - 431 אלף שקל.
• הישיבה הגדולה אהל שמעון מערלוי ירושלים – 411 אלף שקל.
• הליכות הארץ – משמרת המצוות במשקים - 153 אלף שקל.

1- חלק משמעותי מהעמותות שייחסת לחרדים (שאני בדקתי) אינם עמותות חרדיות.
2- אני מניח שאתה מתכוון למשרד התרבות והספורט, מבדיקה מאוד לא מעמיקה שלי כמעט חצי מהתקציב הולך לספורט, שהחרדים לא נהנים ממנו בכלל, בתקציב התרבות הסעיף הראשון ל2025 הוא "קרן יהושע רבינוביץ לאמנויות, תל אביב" שמקבלים קרוב ל9,000,000 ש"ח, יותר מכל ההקצבות שהזכרת יחד, כמובן שהחרדים לא נהנים בשקל מתקציב זה וגם לא מרוב אלו שאחריו. סיכום שלי = סביר מאוד שהחרדים נהנים ממשרד התרבות והספורט באחוזים נמוכים בהרבה מאחוזם כאזרחי המדינה.

 

[אפר]

עכשיו כשאתה אומר את זה באמת חלק מהסעיפים נראים מופרכים.

אבל כאשר הגזל הוא בכל מקום אז פשוט כבר אי אפשר לדעת מה אמת ומה בדיה.

עצוב - אני לא הייתי בטוח שהוא כתב את זה בהיתול כי כשהשנאה בכל מקום כבר אי אפשר לדעת מה ברצינות ומה בצחוק. (לא בדקתי תגובות אחרות של אותו משתמש, זה אמירה כללית על חלק מגולשי הפורום, ובכלל).

 

[iam]

הח

אני הגבתי על הטענה כביכול חרדים מצליחים לשרוד כלכלית ואפילו לקנות דירות מהכסף שהם מקבלים מהמדינה
הכסף היחיד שחרדים מקבלים זה מלגת דתות זעומה
ושירותים מינימליים כמו בריאות וכדומה לא קשורים לפה
מה שחרדים לא תורמים למדינה לא מסייע להם לשרוד כלכלית ולקנות דירות אז כל האנטישמיות שהתפרצה לאשכול לא קשורה

החרדים עולים למדינה בערך 58 מיליארד בשנה הם 14% מהאוכלוסיה ומכניסים בערך 3 % מהמיסים במדינה משמע שאר הציבור משלם את ה11% הנוספים
תקציב המדינה בשנה 580 מיליארד
משמע בערך 58 מיליארד שקלים שהציבור משלם על החרדים כל שנה

 

[AIML]

1- חלק משמעותי מהעמותות שייחסת לחרדים (שאני בדקתי) אינם עמותות חרדיות.

לא הבנתי. גופים כמו ״אוצר ערכי החסידות״ אינם חרדים ?
אולי אי ההבנה נובעת מכך שמבחינתי אין הבדל בין חסידים ליטאים משיחיים ש״ס וכל מי שחי על חשבון המדינה דרך הצבעה כיתתית, שוחד קואליציוני וחושב שהכל מגיע לו כי [לדעתו] זה מה שרוצה אלוהים [שלו].

-- ולכן אנחנו כועסים כשהמחקר של קוהלת מערבב, בכוונה, את נתוני המשיחיים עם נתוני החילונים.

אני מניח שאתה מתכוון למשרד התרבות והספורט, מבדיקה מאוד לא מעמיקה שלי כמעט חצי מהתקציב הולך לספורט, שהחרדים לא נהנים ממנו בכלל, בתקציב התרבות הסעיף הראשון ל2025 הוא "קרן יהושע רבינוביץ לאמנויות, תל אביב" שמקבלים קרוב ל9,000,000 ש"ח, יותר מכל ההקצבות שהזכרת יחד, כמובן שהחרדים לא נהנים בשקל מתקציב זה וגם לא מרוב אלו שאחריו. סיכום שלי = סביר מאוד שהחרדים נהנים ממשרד התרבות והספורט באחוזים נמוכים בהרבה מאחוזם כאזרחי המדינה.

כן. זו בדיוק הנקודה שמודגשת בכתבה - מדובר במשרד התרבות והספורט.
יש מספיק משרדים - דת, מורשת ולך תדע מה עוד - יש משרדי ממשלה אחרים שהגדרתם, הנושאים עבורם הם מקבלים תקציב, כוללים את מימון ״אוצר ערכי החסידות״.
תפקידו של משרד התרבות והספורט הוא לפתח את התרבות והספורט, לא להסתיר מימון לגופים חרדיים (ומשיחיים).

 

[אפר]

לא הבנתי. גופים כמו ״אוצר ערכי החסידות״ אינם חרדים ?
אולי אי ההבנה נובעת מכך שמבחינתי אין הבדל בין חסידים ליטאים משיחיים ש״ס וכל מי שחי על חשבון המדינה דרך הצבעה כיתתית, שוחד קואליציוני וחושב שהכל מגיע לו כי [לדעתו] זה מה שרוצה אלוהים [שלו].

כתבתי חלק משמעותי, לא כולם, וההשתייכות היא לציונות הדתית

כן. זו בדיוק הנקודה שמודגשת בכתבה - מדובר במשרד התרבות והספורט.
יש מספיק משרדים - דת, מורשת ולך תדע מה עוד - יש משרדי ממשלה אחרים שהגדרתם, הנושאים עבורם הם מקבלים תקציב, כוללים את מימון ״אוצר ערכי החסידות״.
תפקידו של משרד התרבות והספורט הוא לפתח את התרבות והספורט, לא להסתיר מימון לגופים חרדיים (ומשיחיים).

ערכי החסידות זה חלק מהתרבות, אולי לא שלך.

 

[BSH.]

אתם רוצים עיר חרדית ? תשלמו מחירי קרקע זהים לחילונים ואף אחד לא יתלונן.

אנחנו רוצים לשלם מחירי קרקע זהים לחילונים, אבל יש תמ"א 35 לא להקים ערים חדשות, ראשי ערים חילוניות לא רוצים חרדים, ובערים החרדיות אין מספיק שטחים לבניה.

 

[BSH.]

כאשר הסברתי לו שיש אנשים שמשלמים 47 מס + 3 מס יסף הוא
לא האמין לי

יש גם חרדים שמשלמים את המס הזה.
ובתקווה שהחילונים שאתה מדבר עליהם שמשלמים את המס הזה עובדים בעבודות יצרניות, ולא באיגודי עובדים או בחברות ממשלתיות שמנצלים את הכוח שלהם (הפוליטי/חברת חשמל ונמל שיכולים להשבית ולגרום נזק למשק) וכך לוקחים משכורות עתק על עבודה מינימאלית, כשהמשכורת שלהם ממומנת היישר מכספי המיסים של הציבור על בירוקרטיה מיותרת (סך הכל 15 מיליון ש"ח נטו במשך ימי חייו של הפקיד הממשלתי הבטלן).

 

[BSH.]

מצאתי את האקסל הסודי של תקציבי החרדים, וכמובן שהחרדים דאגו שבסעיף התקציב לא יהיה מובן שזה לחרדים, הנגשתי לכם את פירוש התקציב,
לפי עניות דעתי לא יהיה יותר דיון כאן בפורום האם יש תקציבים עודפים לחרדים או לא?
רק בקשה קטנה, עבדתי קשה על המחקר, קרדיט חובה בהעברת המידע.

1. הסדר הידרולוגי תורני – הנחה על מים ללומדי תורה (₪2,500 לשנה למשפחה).
2. תעריף אנרגיה משפחתי – הנחה על חשמל למשפחות ברוכות ילדים (₪3,000 לשנה).
3. מסלול עלייה לרגל – תחבורה ציבורית חינם בחגים (₪1,500 לשנה לאדם).
4. תמיכה אקדמית רוחנית – מלגות ללימודי דת (₪9,000 לשנה לאברך).
5. תעריף קהילתי מועדף – הנחה בארנונה (₪4,500 לשנה למשק בית).
6. תמיכה חינוכית לגיל הרך – סבסוד מעונות יום (₪12,000 לשנה לילד).
7. תמריץ תזונתי מסורתי – מע"מ מופחת על מוצרי מזון מהדרין (₪2,000 לשנה למשפחה).
8. הקלת מס ללומדי עתיקות– פטור ממס הכנסה לאברכים (₪25,000 לשנה לאדם).
9. תמיכה במיסוד זוגי מוקדם – מענקים לנישואין (₪20,000 לזוג).
10. תמריץ לרכישת ספרות תועלתית – הנחה על ספרי קודש (₪1,000 לשנה למשפחה).
11. תמיכה בפעילות חינוכית קיצית – סבסוד קייטנות (₪3,500 לילד).
12. תעריף תקשורת מוגן – הנחה בטלפונים כשרים (₪800 לשנה למנוי).
13. תמיכה תרמית עונתית – סבסוד חימום (₪1,500 לשנה למשפחה).
14. תעריף טהרה מוזל – הנחה במקוואות (₪600 לשנה לאדם).
15. תמיכה לוגיסטית לתינוקות – סבסוד חיתולים (₪1,200 לשנה לילד).
16. תעריף מים טהור – הנחה על מים למקוואות (₪15,000 למקווה לשנה).
17. תמיכה במסעות חינוכיים – טיולים מסובסדים לישיבות (₪2,500 לשנה לתלמיד).
18. הקלת ביטוח חברתי ללומדים – הנחה בביטוח לאומי (₪5,000 לשנה לאברך).
19. תמיכה בהתבגרות – סבסוד בר מצווה (₪4,000 לנער).
20. תעריף אנרגיה משפחתי – הנחה על גז (₪1,200 לשנה למשפחה).
21. תמיכה בהכשרה תעבורתית – סבסוד רישיון נהיגה לנשים חרדיות (₪3,500 ללימודים).
22. תעריף מדיה מוגן – הנחה על טלוויזיות כשרות (₪1,000 למכשיר).
23. תמיכה בפעילות חינוכית משלימה – סבסוד חוגים (₪2,000 לשנה לילד).
24. הקלת ביטוח רפואי משפחתי – הנחה על ביטוח בריאות (₪4,000 לשנה למשפחה).
25. תמיכה בכניסה לבית – הנחה על רכישת מזוזות (₪500 לבית).
26. תעריף קהילתי – הנחה בארנונה לבתי כנסת (₪10,000 לשנה למוסד).
27. תמיכה בהכשרה טכנולוגית – סבסוד לימודי מחשבים לנשים חרדיות (₪8,000 לקורס).
28. תעריף מים למוסדות – הנחה על מים לבתי כנסת (₪5,000 לשנה).
29. תמיכה בעתיקה מסורתי – סבסוד בגדי שבת (₪1,800 לשנה למשפחה).
30. תעריף אנרגיה למוסדות וארגונים – הנחה על חשמל לבתי כנסת (₪12,000 לשנה למוסד).
31. תמיכה בהשכלה לשונית – סבסוד לימודי אנגלית (₪4,500 לשנה לתלמיד).
32. תעריף מים למשפחה – הנחה על מים למקוואות נשים (₪15,000 לשנה למקווה).
33. תמיכה בארבעת המינים – הנחה על אתרוגים (₪600 למשפחה).
34. תעריף קהילתי למוסדות – הנחה בארנונה למקוואות (₪9,000 לשנה).
35. תמיכה בהשכלה לשונית – סבסוד לימודי עברית לנשים חרדיות (₪6,000 לקורס).
36. תעריף אנרגיה למוסדות – הנחה על חשמל למקוואות (₪11,000 לשנה).
37. תמיכה באביב – הנחה על מצות לפסח (₪1,200 למשפחה).
38. תעריף מים לטהרה – הנחה על מים למקוואות גברים (₪10,000 לשנה).
39. תמיכה בהשכלה עתיקה – סבסוד מקצועות קודש (₪8,000 לשנה לתלמיד).
40. תמיכה בבניית מבני קהילה – מענקים להקמת בתי כנסת (₪250,000 למוסד).
41. תמיכה בקבוצות למידה לנשים – סבסוד כוללים לנשים (₪5,000 לשנה).
42. תמיכה ברווחה קהילתית – תקציבים לעמותות צדקה (₪20,000 לשנה לעמותה).
43. הקלת תחבורה לתלמידים – סבסוד נסיעות לישיבות (₪3,000 לשנה לתלמיד).
44. תמריץ עבור ילודה – מענק לידה מוגדל למשפחות גדולות (₪15,000 לילד רביעי ומעלה).
45. הקלת מס על אירגונים – פטור ממס על תרומות לישיבות (₪50,000 למוסד לשנה).
46. תמיכה בפיתוח קהילתי – מימון תשתיות בשכונות חרדיות (₪2,000,000 לשכונה).
47. תמריץ לשימור התרבות היהודית – תקציבים לאירועי מורשת (₪1,500,000 לשנה).
48. הקלת מס לרוכשי דירות – הנחה במס רכישה לזוגות חרדים (₪20,000 לדירה).
49. תמיכה בקהילות חו"ל – תקציבים לתרבות יהודית בתפוצות (₪10,000,000 לשנה).
50. תמריץ לספרות עתיקה – סבסוד ספרי לימוד בישיבות (₪2,500 לשנה לתלמיד).

סה"כ הערכה שנתית: עשרות מיליארדי שקלים.

אתה צריך לכתוב שזה בצחוק, כי יש כאן חילונים תמימים שחושבים שאתה רציני.

 

[שלומו]

רוב התקציבים שמגיעים לחרדים מגיעים לפי קריטריונים זהים לכל האוכלוסייה. כמו תמיכה במשפחות עניות עם הרבה ילדים. גם כל מיני תמיכות בפרויקטים דתיים הם תחת קול קורא כללי שחלק מהזוכים בו לא דתיים. אפשר לומר שיש יותר יזמות ללא מטרות רווח אצל דתיים לכן הם מקבלים יותר תמיכה.
אם המדינה תחליט להיות קפיטליסטית אז יהיה אפשר להפסיק באופן שיווני את התמיכות לכל מעוטי היכולת ומימון למוסדות תרבות ולאירגונים ללא מטרות רווח.
אני חושב שצריך שהחרדים ישתלבו יותר בכל רובד במדינה בכלכלה בצבא ובתרבות הכללית.

בכל מקרה לדעתי אין מקום להגיד שרק חילונים שמצביעים שמאלה מהליכוד תורמים למדינה וכל היתר טפילים שהורסים אותה. גם אולמרט למד בדרך הקשה שהוא צריך את האנשים שהוא גירש ותכנן לגרש בשביל לעצור את חיזבאללה. וכמו שבמלחמה הנוכחית מבקשים את העזרה מכולם בלי קשר למי הצביעו (ובפועל יש הרבה התגייסות למילואים קרביים מקרב קבוצות שהם לא המיינסטרים האליטיסטי העשיר מגוש דן).

אני גם חושב שיש נטייה של אנשים עשירים בלי ילדים או מעט ילדים לחשוב שהמיסוי העודף עליהם לא צודק. אבל המדינה צריכה ילדים ויותר מאתגר למשפחות מרובות ילדים. זה לא כזה קשה לפרנס רק את עצמך ולעשות מה שבא לך בשאר הזמן אבל אם כולם יעשו את זה אין עתיד לעם ולמדינה.

 

[BSH.]

מי מימן את הכביש הכניסה היחיד לעיר שלך?

אתה יודע שמי דירה חדשה במודיעין עילית ב2.5 מיליון ש"ח משלם כמעט חצי מיליון ש"ח רק על מע"מ?
או מי שקונה רכב חדש ב200 אל"ש אז בערך חצי מזה הוא מס שלכאורה נועד בדיוק למטרה שאתה מדבר עליה? וכנ"ל מס דלק.
והמון מיסים עקיפים שהם עיקר הכנסות המדינה ממסים.

 

[BSH.]

או שאולי את משלמת רק מאות בודדות והשאר ממומן מהאלפים שאחרים משלמים ?

השאר ממומן מחרדים אחרים שגם כן משלמים מס בריאות למרות שהם לא צריכים אותו.

 

[BSH.]

פורום קהלת הישווה בין ההטבות שמקבל הציבור החרדי להטבות שמקבל הציבור הערבי *.
בוודאי תופתע לגלות שבעוד הערבים עניים יותר הם מקבלים הרבה פחות שירותים, קיצבאות והנחות.

ההבדל הוא שהציבור החרדי מתנהל בצורה חוקית יחסית, ולכן קל יותר לכמת את ההנחות שלו.
אם החרדים היו בונים בתים בצורה לא חוקית אז אף אחד לא היה מדבר על "ההטבות במחיר למשתכן לחרדים" (שלמען האמת אין שום הטבות)
והחרדים היו יכולים לבנות בית פרטי במחיר זול יותר מהדירה המסכנה שמקבלים במחיר למשתכן.

 

[rafi 123]

הנתונים אכן מוסתרים, בכוונה, והם בהחלט נראם בדיוק כך. דוגמה חלקית ביותר, דרך משרד אחד בלבד:

אני אכן תוהה אם בכוונה או לא,
על כמה מהעמותות ברשימה חזרת פעמיים, כנראה מתוך הנחה שאף אחד לא יקרא ויבדוק אותך, ויתרשם מספיק מאורך הרשימה.
בנוסף, וחמור מכך, - אם היית בודק במפתח התקציב של משרד התרבות (גוגל: מפתח התקציב, משרד התרבות), היית מוצא שרוב ככל הנתונים שהבאת הם לא נכונים בלשון המעטה, הוספת מדעתך (?) כהנה וכהנה על הסכום שמצויין שם, ולעתים אף הכפלת אותו. למה??
גם אם יש ויכוח ודיון נוקב- ואכן יש. יש דרך לנהל אותו, ושקר הוא לא אחד מהם.

 

[BSH.]

החרדים עולים למדינה בערך 58 מיליארד בשנה

כלומר כל חרדי (כולל כל ילד) מקבל מהמדינה כל חודש בממוצע כמעט 5000 ש"ח? (יש בערך מיליון חרדים בישראל כולל ילדים)
שטויות.
אם אתה רוצה לדעת איפה הכסף, אז הוא מתבזבז על 700,000 עובדים במגזר הציבורי שמקבלים עשרות אלפי ש"ח בחודש מכספי המיסים שלך, למרות שחלקם לא עושים דבר תועלתי, או גרוע מכך גורמים נזק לכלכלה עם בירוקרטיה מיותרת.
הכסף הגדול לא נמצא בכיס של האיש החרדי שמקבל 700 ש"ח בחודש מילגה על לימוד בכולל (אתה יכול להסתכל על זה כמו תרבות חרדית, החרדים כמעט ולא נהנים מתקציבי התרבות והספורט הכלליים)