כנסת ומדינה עם רוב חרדי

[TheFlash]

הנדסת תודעה התקשורתית בישראל מגדלת פה את האנשים על שנאת החרדים ואהבת האויב. ואנשים משכילים לא נותנים לעובדות לבלבל אותם במקרה הזה ומעדיפים את האויבים שלהם במוצהר על פני חלק מהעם שלהם.

שונאים את עצמם ואוהבים את מי ששונא אותם. ובעיקר שונאים דתיים וחרדים, כי הם מזכירים להם מאיפה באנו.

 

[Meni Adam]

אני לא רואה את זה כך. החרדים והחרדלים השתלטו על הרבנות הראשית ודואגים להבעיר את השטח וליצור חיכוך במקומות בהם מעולם לא היה כזה. כך בכותל בו בריונים מסלקים מי שלא מיישר קו עם הקו החרדי, כך בבתי החולים בהם מפעילים, בניגוד לדין, שומרים כדי לאכוף איסור חמץ בפסח וכך במקומות נוספים.
אבל אפילו זה לא עיקר השרשור, אלא התהייה איך ייראו כאן החיים אם מי שאחראי למקרים הנקודתיים האלו יהפוך לרוב. אני בגישה האופטימית שעם הכוח באה המתינות ונצליח איכשהו לחיות יחד. אבל, אפשר להבין את החשש של מי שרואה את ההקצנה ותוהה איך זה ישפיע על מצבה של ישראל. החשש הזה לא קיים לגבי מיעוטים אחרים, כי עובדתית אין אף מיעוט שיכול להגיע להשפעה פוליטית בכזו רמה והעובדה שבראש המפלגות החרדיות נבחרו עבריינים ודאי לא מקלה על החששות.

בגץ התיר את הכנסת החמץ לבתי חולים

בג"ץ הכריע סופית: תותר הכנסת חמץ לבתי החולים בפסח

נסתם הגולל על אפשרות הרבנות לערער על ההחלטה: נשיאת בית המשפט העליון סירבה לאפשר דיון נוסף בהרכב מורחב בעתירות על הכנסת מזון חיצוני לבתי החולים בפסח, ואף אישרה את דעת הרוב כי איסור הכנסת חמץ מהווה פגיעה בזכויות החולים לחופש מדת. "פסק הדין יביא למתיחות מיותרת. סביר שהעניין יתוקן בחקיקה", הבהיר בא...

www.ynet.co.il

החשש שלך מובן, ואני שותף לו.
אבל לא מסכים עם זה שאין את החשש הזה עם מגזרים אחרים.
ראית מה קורה ללהטבים בחברה הערבית?
ראית מה הדעה של חברי כנסת הערביים על להטבים?
ראית מה האג'נדה של המתונים שבהם לגבי ציונות שלא נדבר על הקיצוניים שבהם?

 

[גרהם]

בגץ התיר את הכנסת החמץ לבתי חולים

בג"ץ הכריע סופית: תותר הכנסת חמץ לבתי החולים בפסח

נסתם הגולל על אפשרות הרבנות לערער על ההחלטה: נשיאת בית המשפט העליון סירבה לאפשר דיון נוסף בהרכב מורחב בעתירות על הכנסת מזון חיצוני לבתי החולים בפסח, ואף אישרה את דעת הרוב כי איסור הכנסת חמץ מהווה פגיעה בזכויות החולים לחופש מדת. "פסק הדין יביא למתיחות מיותרת. סביר שהעניין יתוקן בחקיקה", הבהיר בא...

www.ynet.co.il

נכון, ויש כבר חברי כנסת שמציעים להתעלם מהפסיקה ואחרים מציעים לקבוע חוק שיהפוך אותה (וזה לגיטימי אבל מצביע על השינוי שעובר על המדינה בעיני).

אבל לא מסכים עם זה שאין את החשש הזה עם מגזרים אחרים.

נושאים ראויים לדיון שלא הופכים את הדיון הנוכחי למיותר.
וסליחה על החשיבה האגואיסטית - הבן שלי כנראה לא יהיה להטב ערבי ולא יושפע מדעות חברי הכנסת הערבים על להטב (כי ממילא אף אחד לא סופר את חברי הכנסת הערבים כקובעי מדיניות). אבל אם הקהל של מר סמוטריץ יהפוך לרוב (או סתם יקבל תמיכה מחילונים שרוצים שלטון כמו במקרה של העידוד לא ללמוד ליבה), אז אם הבן שלי יהיה להטב יהודי, הוא לא יוכל להקים משפחה והוא יזכה רק לחרפה שמנהגיו "נגד הטבע". וזו רק הדוגמה של להטב (כי אליה התייחסת). לדעתי היא מייצגת עוד אינספור סוגיות של חופש שיישלל וכלכלה שתדרדר אם התרחיש הפסימי שהובא כאן יקרה.

כתבת במתינות, אז גם אני אשתדל לסיים במתינות.
כתבתי כאן בשרשור שאני חושב שהמצב לא אבוד. חילונים, דתיים וחרדים חיו יחד והסתדרו עשרות שנים וזה יכול להמשך, גם אם יהיו שינויים בסטטוס קוו לכיוון זה או אחר.
כחילוני אני באופן טבעי רואה את הדברים שמטרידים אותי היום ועוד יותר לעתיד. אני בטוח שגם לחרדים יש חששות דומים ומקווה שיש דרך להפיג את חששות שני הצדדים.

 

[חופש כללי]

שבראש המפלגות החרדיות

אתה מדבר בלשון רבים אתה בטוח שהתכוונת לזה?

 

[חופש כללי]

החרדים והחרדלים השתלטו על הרבנות הראשית

למה מי היה שם לפני שהם השתלטו?

 

[גרהם]

אתה מדבר בלשון רבים אתה בטוח שהתכוונת לזה?

כן. אחד יפרוש בקרוב אבל גם הוא לא הוקע. להיפך, קיבל חיזוקים מחבריו לסיעה שאשריו שעמד לדין על "עזרה" (כלומר, שיבוש הליכי משפט כדי שפדופילית תשאר חופשיה).
השני סתם גנב.

 

[גרהם]

למה מי היה שם לפני שהם השתלטו?

ציונות דתית

 

[חופש כללי]

ציונות דתית

חרדלים של היום זה מה שאתה קורה ציונות דתית, ודאי שדוד סתיו זה לא ציונות דתית, גם בנט ושקד זה לא ציונות דתית לכן אף אחד לא השתלט, ושום דבר לא השתנה הדבר היחיד שהשתנה זה בית המשפט שהחליט שהוא מבין מה טוב לעם גם בנושא הגיוס וגם בנושא חמץ בפסח וגם האם לפי ההלכה היהודית להט"בים יכולים להתחתן ועוד
דבר נוסף בקשר לסטטוס קוו, החרדים לדוגמה יכולים ורוצים והתחילו לדוגמה ללמוד אחיות בבתי חולים (בישראל חסר 4000 אחיות לפחות) מי שעצר את זה דינה זילבר אם אני זוכר נכון כשהעצרה את הלימודים בהפרדה ולא אישרה לעשות קבוצות חרדיות שילמדו בהפרדה אז אני מציע לכל החפצים בטובתה של המדינה, הכלכלה, והשלום של העם הזה לעצור רגע ולהבין שאין אפשרות לעשות את כולנו אותו הדבר על אף שזה היה אולי יותר נוח ונחמד אבל כן כדאי להתחשב אחד בשני לתועלת כולנו ולא כל הזמן להמציא דברים ולהגיד שזה סטטוס קוו כי מה שנראה לך שינוי אולי אתה טועה ואין שינוי זה רק מזווית הראיה שלך שינוי ואולי אני טועה אז אני מתנצל אבל כך נראה לי.

 

[גרהם]

חרדלים של היום זה מה שאתה קורה ציונות דתית

אתה מוזמן לבדוק את רמת המעורבות של החרדים בבחירת רבנים ראשיים בעשרים שנה האחרונות לעומת המצב שלפני כן.
לגבי המשפט שכתבת, בעיני הוא שגוי. נכון שיש הקצנה בכל הציונות הדתית (והדוגמה המובהקת היא ההפרדה הגוברת בין בנים לבנות, דבר שלא היה קיים בעבר), אבל יש ציונות דתית עם ערכים שונים לגמרי משל סמוטריץ ובן גביר. אני מכיר אישית רבים מאד כאלו.
אבל העיקר שמצאת אשמה. אנשים חסרי כישורים בסיסיים לשוק העבודה, משתמטים בהמוניהם והבעיה היא דינה זילבר. מה היינו עושים בלעדיה.

 

[חופש כללי]

אני בכל אופן אוהב אותך
חג שמח!!!

 

[Meni Adam]

כתבת במתינות, אז גם אני אשתדל לסיים במתינות.
כתבתי כאן בשרשור שאני חושב שהמצב לא אבוד. חילונים, דתיים וחרדים חיו יחד והסתדרו עשרות שנים וזה יכול להמשך, גם אם יהיו שינויים בסטטוס קוו לכיוון זה או אחר.
כחילוני אני באופן טבעי רואה את הדברים שמטרידים אותי היום ועוד יותר לעתיד. אני בטוח שגם לחרדים יש חששות דומים ומקווה שיש דרך להפיג את חששות שני הצדדים.

תראה, חייתי כמה שנים בחו״ל באזור שהיה לו את כל גיווני הקשת היהודית, חרדים דתים חילונים אתאיסטים וכו״ ובגלל האנטישמיות באותו האזור כל היהודים היו מאוגדים ולא נתנו לשוני ביניהם להרוס את המאוחד ביניהם. אני קורא לזה החלק הטוב של לחיות בגלות.
ופה בארץ במדינה שלנו שנאת החינם ושנאת האחים הורסת אותנו.
הקיצוניים בכל צד מושכים את החבל עוד וככה גם הצד השני הופך להיות קיצוני יותר, ומי שבעיקר סובל זה הרוב המתון שלא אכפת לו מצבע הכיפה או מאורך החצאית של השני ורק רוצה לחיות פה את החיים שלו בשקט. כמוני כמוך כולי תקווה שנמצא את האיזון.

 

[Zorg]

פה בארץ במדינה שלנו שנאת החינם ושנאת האחים הורסת אותנו.
הקיצוניים בכל צד מושכים את החבל עוד וככה גם הצד השני הופך להיות קיצוני יותר, ומי שבעיקר סובל זה הרוב המתון שלא אכפת לו מצבע הכיפה או מאורך החצאית של השני ורק רוצה לחיות פה את החיים שלו בשקט. כמוני כמוך כולי תקווה שנמצא את האיזון.

לצערי זו גישה מוטעית מטעה ולא נכונה. אין שנאת חינם, אין שנאת אחים וזה לא קיצוניים. יש צד אחד שחושב שהשמיים בעדו והדרך שלו צודקת מכיוון שבורא עולם איתו. ויש את הצד השני שלא מאמין בבורא עולם ומה שמשתמע מכך.

זה לא קיצוניים זה לא שנאת חינם, זה התנגשות של שתי אמונות. זה ויכוח על דרכה ועתידה של המדינה. כאשר שתי הגישות הללו לא יכולות לחיות ביחד כאשר הדת לא מופרדת מהמדינה דבר שלא יקרה כאן.

זה לא ויכוח אלא עימות. והגישה הזו של כולנו אחים וכולנו יהודים היא מוטעית , מטעה ולא נכונה.

כאשר צד אחד מאמין שהשמים איתו אזי הממשלה הזו פסולה

 

[Meni Adam]

לצערי זו גישה מוטעית מטעה ולא נכונה. אין שנאת חינם, אין שנאת אחים וזה לא קיצוניים. יש צד אחד שחושב שהשמיים בעדו והדרך שלו צודקת מכיוון שבורא עולם איתו. ויש את הצד השני שלא מאמין בבורא עולם ומה שמשתמע מכך.

זה לא קיצוניים זה לא שנאת חינם, זה התנגשות של שתי אמונות. זה ויכוח על דרכה ועתידה של המדינה. כאשר שתי הגישות הללו לא יכולות לחיות ביחד כאשר הדת לא מופרדת מהמדינה דבר שלא יקרה כאן.

זה לא ויכוח אלא עימות. והגישה הזו של כולנו אחים וכולנו יהודים היא מוטעית , מטעה ולא נכונה.

כאשר צד אחד מאמין שהשמים איתו אזי הממשלה הזו פסולה

זה בדיוק מה שכתבתי.
יש את הקיצוני החרדי שלוקח בעלות על השמיים ומדבר בשם בורא עולם ומפחיד את הבוחרים שלו שרק יצביעו לו כדי שהחילונים לא יכניסו אותם לגטאות.
ויש את הקיצוני מהצד השני שאומר לזרוק את החרדים למזבלה על מריצה.
ויש את הקיצוני הימני שחושב לעלות עם D9 על בתי משפט.
והרשימה עוד ארוכה לכל כיוון....
וכל הקיצוניים האלה בכנסת והדרך שלהם להשיג קולות הוא דרך הקצנה והפחדה.
בסופו של דבר ובתכלס רוב הדברים וההפחדות האלה לא יותר מסיסמה ריקה מתוכן.
אבל התוצאה שלהם הוא שנאה שנוצרת בין אנשים אחד כלפי השני לריק ועיוורון מה האיום האמיתי על המדינה.

 

[yossik]

אני חושב שהדיון מיצה עצמו ומסתובב מסביב לסיבוב.

 

[AIML]

חייתי כמה שנים בחו״ל באזור שהיה לו את כל גיווני הקשת היהודית, חרדים דתים חילונים אתאיסטים וכו״ ובגלל האנטישמיות באותו האזור כל היהודים היו מאוגדים ולא נתנו לשוני ביניהם להרוס את המאוחד ביניהם. אני קורא לזה החלק הטוב של לחיות בגלות.

בגלל האנטישמיות היהודים התאגדו - התאגדו איך? שמירה? הגנה עצמית?
בארץ החרדים לא לוקחים חלק בהתאגדות. החרדים מחריגים עצמם מכל תרומה, ובפרט להגנה על המדינה.
גם הבורות יחודית לכת שמשגשגת בארץ ולא לחרדים מחו״ל. החרדים בארץ לא לומדים, אפילו לא ברמת בי״ס יסודי, ולא מסוגלים לחשיבה מובנת כפי שהודגם ב 16 העמודים של השירשור הזה. החרדים שעובדים איתי, שגדלו בחו״ל, אינם בורים. הם מתורגלים בהסקה לוגית והם בהחלט מבדילים בין הנחה, הגדרה, עובדה ואמונה.

 

[Ehud]

https://twitter.com/Winstonsmol/status/1580428300488708097

1.
זה הציוץ הכי חשוב שאי פעם אכתוב. במקביל, זה גם ציוץ חסר משמעות לחלוטין כי אין סיכוי שהוא ישנה משהו, אבל עדיין צריך לכתוב אותו: מדינת ישראל היא כמו רכבת ששועטת לעבר תהום. כרגע, רוב נוסעי הרכבת נהנים מהנסיעה והם אפילו חושבים שהיא תביא אותם לעתיד טוב יותר, אבל המציאות שונה בתכלית>>

2.כי בסופה של הנסיעה הזאת תגיע נפילה ארוכה וכואבת, שאחריה ספק אם ניתן יהיה להמשיך לחיות כאן כפי שאנחנו חיים כיום. במדינת ישראל חי כיום מגזר שלם של אנשים, מבוגרים וילדים, שלא זוכים לקבל השכלה בסיסית וכלים שיתמכו באורח חיים יצרני שנדרש במדינת מודרנית במאה ה-21.

3.אנשים שמקדישים את חייהם ללימוד ושינון אובססיביים של טקסטים ארכאיים שמשמעותם היחידה קשורה לאמונה דתית. אין מחלוקת שזוהי זכותם המלאה –אנחנו חיים במדינה דמוקרטית - הבעיה מתחילה כשאנחנו נזכרים בשתי עובדות מצערות:

4.
א. מדובר במגזר משמעותי, שגם מתרבה בקצב המהיר ביותר בישראל (לפי נתוני המכון הישראלי לדמוקרטיה, נכון ל-2021 חיו בישראל כ-1,226,000 חרדים, לעומת כ-750 אלף בלבד ב-2009. כלומר, גידול של 63% ב-12 שנים בלבד!).

5.
ו-ב. אורח החיים החרדי (כפי שהוא מיושם כיום בישראל) לא יכול להתקיים ללא תמיכה כספית אקטיבית ומשמעותית מצד המדינה. נכון לשנת 2021, 19% מכלל התלמידים בישראל היו חרדים, ואלא אם יקרה משהו בלתי צפוי, אנחנו צפויים להתעורר בעוד כמה שנים כשהאוכלוסייה החרדית מהווה רוב מבין הציבור הישראלי.


6.כמובן שמדינת ישראל לא תוכל להתקיים (ובוודאי שלא לשגשג) כאשר היא תומכת במספר רב כל כך של אנשים שהשכלתם נמוכה וכושר השתכרות שלהם נמוך בהתאם, וזאת גם מבלי לקחת בחשבון את העובדה שאותם אנשים שמשתכרים שכר נמוך גם לא משלמים מיסים שיתמכו באותה אוכלוסיה,

7.
ותוך שאני מתעלם לחלוטין מכך שאותה אוכלוסיה גם מסרבת לשרת בצבא, ושואפת לשנות את צביון המדינה כך שיתאים לחוקיה האורתודוקסיים.
זה משאיר אותנו עם תחזית די עגומה לגבי איך שהחיים שלנו ייראו באותו עתיד קודר.

8.
קצת כמו קבוצה קטנה של אנשים שעומדת מול רכבת ששועטת לעבר תהום ומנסה לעצור אותו בידיה החשופות. כשהחרדים יהיו הרוב, הם ישלטו בכנסת, בממשלה ובבתי המשפט, והם יוכלו לשנות את החוקים במדינה כך שנטל המס על האזרחים העובדים יגדל עוד ועוד, כדי לכלכל אותם.

9.
אנחנו, ילדינו ונכדינו נעבוד בפרך יותר שעות בשביל פחות כסף, וגם הכסף שנשלם למס הכנסה לא יחזור אלינו כשירותים שיסופקו לנו, אלא בעיקר ישמש לשרת את האוכלוסיה החרדית שהולכת וגדלה.

10.
כדי למנוע זאת, רק אציין שההשראה לציוץ נבעה מדבריו הקולחים של הרמב"ם, שקבע: "כל המשים על ליבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא, לפי שאסור ליהנות בדברי תורה בעולם הזה."


11.
ההנחה האופטימית היא שברגע שאנשים שעוסקים כל חייהם בלימוד תורה לא יוכלו לכלכל את אורח חייהם הנצלני, הם יהיו חייבים (אם הם חפצי חיים) לצאת למעגל העבודה, ולשם כך הם ידאגו גם לרכוש השכלה ולהנחיל כלים לילדיהם – בדיוק כפי שעושים חרדים ברחבי העולם.


12.ועד שזה יקרה, אם זה בכלל יקרה, מה עושים? תשפשפו את האנגלית שלכם, ותעשו כל שביכולתכם להשיג דרכון זר של מדינה שלא שועטת לעבר תהום. נקווה שלא נזדקק לו, אבל כרגע הסיכויים לא לטובתנו. סוף.

 

[AIML]

.ועד שזה יקרה, אם זה בכלל יקרה, מה עושים? תשפשפו את האנגלית שלכם, ותעשו כל שביכולתכם להשיג דרכון זר של מדינה שלא שועטת לעבר תהום. נקווה שלא נזדקק לו, אבל כרגע הסיכויים לא לטובתנו. סוף.

יש עוד דברים לעשות. בעיקר להפסיק את אין סוף הקיצבאות ההטבות וההנחות שמאפשרים את קיומו של המשוב השלילי הזה. זה לא פשוט - אבל המינימום שכל אחד כאן יכול לעשות זה ללכת לקלפי ולהצביע שוב ושוב - לפחות כל עוד הוא, חבריו או משפחתו עדיין כאן.

 

[Ehud]

יש עוד דברים לעשות. בעיקר להפסיק את אין סוף הקיצבאות ההטבות וההנחות שמאפשרים את קיומו של המשוב השלילי הזה. זה לא פשוט - אבל המינימום שכל אחד כאן יכול לעשות זה ללכת לקלפי ולהצביע שוב ושוב - לפחות כל עוד הוא, חבריו או משפחתו עדיין כאן.

ולהבין שכשאתה מצביע לליכוד אתה מצביע לו:

ללמוד תורה קשה יותר מלשרת
איש חסידות גור, שהחליף את השר לשעבר יעקב ליצמן ומוביל כיום את רשימת יהדות התורה לכנסת, נשאל השבוע בריאיון לערוץ 13 על הטבות שיש לתת לחיילים משוחררים, ואחרי שגולדקנופף ציין כי יש להשוות את תנאי ההטבות שנותנים לחיילים משוחררים בסיוע לדירה, לתנאי ההטבות של אברכים ובני ישיבות, המשיך והשיב למראיינת ליאור קינן:

"את באמת חושבת שמי שיושב ולומד תורה הוא לא תורם שום דבר למדינת ישראל? זה שלומד תורה יותר קשה לו מאשר זה שהולך לחזית. תנסי לשלוח את בעלך (ספי עובדיה, שישב לצידה בשולחן המסעדה – ט"ש) לללמוד תורה לחודש ימים. הוא יגיד לך, אני מוכן ללכת לצבא לעוד שנה ולא ללמוד תורה, כי יותר קשה. ללמוד את התורה ולזכור אותה ולהבין אותה".

ולו:
https://youtube.com/shorts/KIKPJsyB_JI?feature=share

 

[גרהם]

יש עוד דברים לעשות. בעיקר להפסיק את אין סוף הקיצבאות ההטבות וההנחות שמאפשרים את קיומו של המשוב השלילי הזה. זה לא פשוט - אבל המינימום שכל אחד כאן יכול לעשות זה ללכת לקלפי ולהצביע שוב ושוב - לפחות כל עוד הוא, חבריו או משפחתו עדיין כאן.

וללחוץ על הפוליטיקאים שיתחילו לייצג את דעת הבוחרים שלהם.

 

[bengi]

https://twitter.com/Winstonsmol/status/1580428300488708097

1.
זה הציוץ הכי חשוב שאי פעם אכתוב. במקביל, זה גם ציוץ חסר משמעות לחלוטין כי אין סיכוי שהוא ישנה משהו, אבל עדיין צריך לכתוב אותו: מדינת ישראל היא כמו רכבת ששועטת לעבר תהום. כרגע, רוב נוסעי הרכבת נהנים מהנסיעה והם אפילו חושבים שהיא תביא אותם לעתיד טוב יותר, אבל המציאות שונה בתכלית>>

2.כי בסופה של הנסיעה הזאת תגיע נפילה ארוכה וכואבת, שאחריה ספק אם ניתן יהיה להמשיך לחיות כאן כפי שאנחנו חיים כיום. במדינת ישראל חי כיום מגזר שלם של אנשים, מבוגרים וילדים, שלא זוכים לקבל השכלה בסיסית וכלים שיתמכו באורח חיים יצרני שנדרש במדינת מודרנית במאה ה-21.

3.אנשים שמקדישים את חייהם ללימוד ושינון אובססיביים של טקסטים ארכאיים שמשמעותם היחידה קשורה לאמונה דתית. אין מחלוקת שזוהי זכותם המלאה –אנחנו חיים במדינה דמוקרטית - הבעיה מתחילה כשאנחנו נזכרים בשתי עובדות מצערות:

4.
א. מדובר במגזר משמעותי, שגם מתרבה בקצב המהיר ביותר בישראל (לפי נתוני המכון הישראלי לדמוקרטיה, נכון ל-2021 חיו בישראל כ-1,226,000 חרדים, לעומת כ-750 אלף בלבד ב-2009. כלומר, גידול של 63% ב-12 שנים בלבד!).

5.
ו-ב. אורח החיים החרדי (כפי שהוא מיושם כיום בישראל) לא יכול להתקיים ללא תמיכה כספית אקטיבית ומשמעותית מצד המדינה. נכון לשנת 2021, 19% מכלל התלמידים בישראל היו חרדים, ואלא אם יקרה משהו בלתי צפוי, אנחנו צפויים להתעורר בעוד כמה שנים כשהאוכלוסייה החרדית מהווה רוב מבין הציבור הישראלי.


6.כמובן שמדינת ישראל לא תוכל להתקיים (ובוודאי שלא לשגשג) כאשר היא תומכת במספר רב כל כך של אנשים שהשכלתם נמוכה וכושר השתכרות שלהם נמוך בהתאם, וזאת גם מבלי לקחת בחשבון את העובדה שאותם אנשים שמשתכרים שכר נמוך גם לא משלמים מיסים שיתמכו באותה אוכלוסיה,

7.
ותוך שאני מתעלם לחלוטין מכך שאותה אוכלוסיה גם מסרבת לשרת בצבא, ושואפת לשנות את צביון המדינה כך שיתאים לחוקיה האורתודוקסיים.
זה משאיר אותנו עם תחזית די עגומה לגבי איך שהחיים שלנו ייראו באותו עתיד קודר.

8.
קצת כמו קבוצה קטנה של אנשים שעומדת מול רכבת ששועטת לעבר תהום ומנסה לעצור אותו בידיה החשופות. כשהחרדים יהיו הרוב, הם ישלטו בכנסת, בממשלה ובבתי המשפט, והם יוכלו לשנות את החוקים במדינה כך שנטל המס על האזרחים העובדים יגדל עוד ועוד, כדי לכלכל אותם.

9.
אנחנו, ילדינו ונכדינו נעבוד בפרך יותר שעות בשביל פחות כסף, וגם הכסף שנשלם למס הכנסה לא יחזור אלינו כשירותים שיסופקו לנו, אלא בעיקר ישמש לשרת את האוכלוסיה החרדית שהולכת וגדלה.

10.
כדי למנוע זאת, רק אציין שההשראה לציוץ נבעה מדבריו הקולחים של הרמב"ם, שקבע: "כל המשים על ליבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא, לפי שאסור ליהנות בדברי תורה בעולם הזה."


11.
ההנחה האופטימית היא שברגע שאנשים שעוסקים כל חייהם בלימוד תורה לא יוכלו לכלכל את אורח חייהם הנצלני, הם יהיו חייבים (אם הם חפצי חיים) לצאת למעגל העבודה, ולשם כך הם ידאגו גם לרכוש השכלה ולהנחיל כלים לילדיהם – בדיוק כפי שעושים חרדים ברחבי העולם.


12.ועד שזה יקרה, אם זה בכלל יקרה, מה עושים? תשפשפו את האנגלית שלכם, ותעשו כל שביכולתכם להשיג דרכון זר של מדינה שלא שועטת לעבר תהום. נקווה שלא נזדקק לו, אבל כרגע הסיכויים לא לטובתנו. סוף.

רק אוסיף (בשביל האופטימיות)שיש פה כ20% ערבים שאומנם כלכלית הם תורמים טיפה יותר מאשר הציבור החרדי, אבל הם בפער עצום מהציבור היהודי הלא חרדי. וזה מבלי לציין את הפשיעה בקרב הציבור הזה ואת חוסר השייכות שלו למדינה. בנוסף יש פה לא מעט אנשים המשתייכים לציבור הדתי לאומי שהם אנשים קיצוניים בטירוף, משיחיים, וגם מועניינים בשינוי הציביון של המדינה(סעיף 7).

@Ehud כמשתמש סופר מוערך בפורום הזה מעניין אותי מה אתה עושה עם זה, אתה מאמין שהמצב הוא עדיין הפיך? אתה חושב למשוך את הפנסיה? חשבת לצמצם את הרכוש שאתה מחזיק בארץ, כי היום ניתן להוציא כספים מפה ובעתיד זה לא כ"כ בטוח?