• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

כוח הכבידה

  • פותח הנושא פותח הנושא sogi
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
@אחד שלא יודע
כשגיללאו גליליי ראה תפוח נופל והסיק מזה שהעולם עגול, הוא לא היה צריך מחקר שיוכיח כדי להבין בוודאות שזה נכון, ההגיון עבורו הספיק.
 
@אחד שלא יודע
כשגיללאו גליליי ראה תפוח נופל והסיק מזה שהעולם עגול, הוא לא היה צריך מחקר שיוכיח כדי להבין בוודאות שזה נכון, ההגיון עבורו הספיק.
הדוגמא של גלילאו היא מעניינת כי הוא אחד הראשונים שהוכיח דברים באמצעות ניסויים וממש לא באמצעות הגיון.
המסקנות שלו מהניסויים שלו היו לחלוטין בניגוד להגיון וה"שכל הישר" של תקופתו.
מתוך ויקיפדיה:
"גלילאו, יחד עם מדענים אחרים בני דורו, הניח את היסודות למדע המודרני בתרבות המערבית, המבוסס על ניסויים ותצפיות"
 
כשגיללאו גליליי ראה תפוח נופל והסיק מזה שהעולם עגול, הוא לא היה צריך מחקר שיוכיח כדי להבין בוודאות שזה נכון, ההגיון עבורו הספיק.
אוקי, ואני ראוה שאין שום ישות עליונה ששולטת בנו.
אנחנו נולדים, חיים את חיינו, מתים וזהו.
מי אמר שה"ראייה" שלך טובה משלי?
אנחנו חיים בתקופות טיפה שונות ויש לנו כלים רבים יותר בשביל להוכיח "עובדות" שאנחנו מסיקים כי "ראינו" אותן.
 
כשגיללאו גליליי ראה תפוח נופל והסיק מזה שהעולם עגול, הוא לא היה צריך מחקר שיוכיח כדי להבין בוודאות שזה נכון, ההגיון עבורו הספיק.
ניוטון (ולא גלילאו) חקר תקופה ארוכה את מסלולם של גרמי השמיים על מנת להראות שתיאוריית הכבידה שלו מתארת את המציאות. גם אם נניח שיש אמת במיתוס התפוח, ניוטון לא ניסה לשכנע את הקהילה המדעית באמצעות ההיגיון שלו, אלא באמצעות מדידות קפדניות ומודל מתמטי שתיאר בצורה מדויקת מסלול גרמי השמיים. מדענים טובים לעולם לא מסתפקים בהיגיון, הם מבססים את התיאוריות שלהם באמצעות תצפיות ומודלים מתמטיים שמתארים אותן, ושאין בהם סתירות לתיאוריות ותצפיות אחרות. היופי בהתקדמות המדעית הוא שתצפית בלתי מוסברת חדשה אמורה להיות מתוארת על ידי תיאוריה שמסכימה עם כל מה שאנחנו מכירים עד כה.
 
הניסויים רק הוכיחו את המסקנה שכבר הגיע אליה כשראה את התפוח נופל.
, ניוטון לא ניסה לשכנע את הקהילה המדעית באמצעות ההיגיון שלו, אלא באמצעות מדידות קפדניות ומודל מתמטי שתיאר בצורה מדויקת
אני גם לא מנסה לשכנע אף אחד ולכן לא טורחת לחפש לזה הוכחות. אני יודעת שזה נכון וזהו.
 
מאיפה לי שהוא לא קנאי או שהמטרה שלו היא אושר?
בכל מקרה לשניהם זה הגיון.
מאוד נאיבי לטעמי אבל איש באמונתו יחיה.
שימי לב שההגיון של בני אדם שמתמקדים בתחום מאוד שונה וגם רובם חושבים לא רק שהם צודקים אלה שכול השאר טועים.
כשלא צריך להוכיח כלום אפשר להפוך הגיון לכול דבר.

אפשר להגיד באותה מידה שהמטרה של אלוהים זה לגרום סבל והוא מאוד קנאי בהתבסס על העובדות הידועות לנו זה הגיוני באותה מידה.
 
@nicepo1
זה שיש סבל זו עובדה. בהנחה שיש אלוהים, לחשוב שהמטרה שלו זה סבל זה כבר לא הגיוני.
 
הניסויים רק הוכיחו את המסקנה שכבר הגיע אליה כשראה את התפוח נופל
מה הכוונה רק? את יודעת כמה תיאוריות היו, של אנשים גאונים לא פחות מניוטון, בנוגע לכבידה? למתמטיקאי והפילוסוף לייבניץ היו רעיונות לא פחות מקוריים מאלו של ניוטון, אבל "רק" האחרון הצליח להוכיח את התיאוריה שלו.
אני גם לא מנסה לשכנע אף אחד ולכן לא טורחת לחפש לזה הוכחות. אני יודעת שזה נכון וזהו.
את לכל הפחות צריכה לשכנע את עצמך. גם בשביל זה כדאי להשתמש בהוכחות, לא רק בשכנוע עצמי.
 
אבל "רק" האחרון הצליח להוכיח את התיאוריה שלו.
לא רק זה
הוא מנע ביזבוז זמן עתידי של אחרים להגיע לאותה המסקנה, כי היתה לו "הוכחה" להפנות אליה
ושיחרר משאבים להוכיח תיאוריות אחרות או לייצר טכנולוגיות שמסתמכות על עובדות אילו
 
לא באתי להתווכח או להתנשא.
מבחינתי ההבנה שאנחנו מן כדור בדולח שמרחף בחלל סידרה את ההגיון. שיתפתי כי אם היו מראים לי את זה מהצד במקום לעלות על זה בעצמי זה היה נראה לי הגיוני, אז אולי יש עוד מישהו שזה ייראה לו הגיוני.
ומי שזה עדיין לא נראה לו הגיוני שיש אלוהים, על זה נאמר יגעת ומצאת תאמין. אולי בעתיד הרחוק. בעזרת השם:)
 
לא באתי להתווכח או להתנשא.
מבחינתי ההבנה שאנחנו מן כדור בדולח שמרחף בחלל סידרה את ההגיון. שיתפתי כי אם היו מראים לי את זה מהצד במקום לעלות על זה בעצמי זה היה נראה לי הגיוני, אז אולי יש עוד מישהו שזה ייראה לו הגיוני.
ומי שזה עדיין לא נראה לו הגיוני שיש אלוהים, על זה נאמר יגעת ומצאת תאמין. אולי בעתיד הרחוק. בעזרת השם:)
תבדקי את האגו שלך, קצת צניעות בחיים לא תזיק.
מומחים בכל תחום, פרופסורים, לרוב לא יביעו דעות נחרצות, אפילו שהם בעלי מומחיות בתחומם.... חומר למחשבה.
 
נערך לאחרונה ב:
@אחד שלא יודע
כשגיללאו גליליי ראה תפוח נופל והסיק מזה שהעולם עגול, הוא לא היה צריך מחקר שיוכיח כדי להבין בוודאות שזה נכון, ההגיון עבורו הספיק.

במרוצת השנים היו הרבה רעיונות מטורפים לעולם שסובב אותנו. עולם שטוח, עגול, עולם שעומד על פילים וצבים וכנראה שעוד הרבה רעיונות נמחמדים אחרים. באופן כללי היו רעיונות מטורפים (ועדיין יש) על הפיזיקה שסובבת אותנו.
הרעיונות ששרדו הם אלו שלא הפריכו (לרב בעזרת ניסויים).
זה טוב בלהתחיל מרעיון חדש ומטורף שקשה להוכיח באותו רגע. אבל לקבל את הרעיון הזה בודאות מוחלטת ולדחות רעיונות סבירים/מטורפים אחרים זה מה שעוצר קידמה. זאת הסיבה שהאמינו שכדור הארץ במרכז היקום כל כך הרבה זמן (את העובדה שהעולם עגול הסיקו בימי אריסטו אגב).
היופי במדע זה הפלורליזם לגבי רעיונות חדשים. זאת הסיבה שהמדע מתקדם. תמיד יש הרבה תיאוריות אפשריות ומתקדמים ע"י הפרכה של רעיונות, לא ע"י אמונה ברעיונות ספציפיים.
זה המקום לציין שבמדע פופולארי התמונה מעוותת של המדע. מדע פופולארי בדרך כלל מציג מדע כהתקדמות לינארית של רעיונות ומדענים כאנשים שבטוחים בנכונות המדע. האמת היא שזה רחוק מהמציאות ומדענים מאמינים בעיקר בנכונות הניסויים, וגם זה לא תמיד.
 
@אחד שלא יודע
כשגיללאו גליליי ראה תפוח נופל והסיק מזה שהעולם עגול, הוא לא היה צריך מחקר שיוכיח כדי להבין בוודאות שזה נכון, ההגיון עבורו הספיק.
בדיוק היום שמעתי שוב את אחת מההרצאות של יובל נח הררי (קיצור תולדות האנושות) ובהרצאה הוא דיבר על ההפכה המדעית. הוא הסביר שאי שם בסביבות המאה החמש עשרה, יותר ויותר אנשים הפסיקו להשתמש בשכל הישר בלבד בשביל להסיק דברים על העולם, ובמקום זאת התחילו להשתמש בתצפיות + מודלים מתמטיים שאכן מתאימים לתצפיות.

הרבה אנשים חכמים יותר או פחות יכולים להשתמש בשכל הישר בלבד, אך בשיטה הזאת הם עשויים לנחש מודלים שאין בינם לבין המציאות שום קשר וזה תוקע את ההתקדמות הטכנולוגיות ואת הידע האנושי.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אך בשיטה הזאת הם עשויים לנחש מודלים שאין בינם לבין המציאות שום קשר וזה תוקע את ההתקדמות הטכנולוגיות ואת הידע האנושי.
למשל הם עלולים להסיק שארנב לעולם לא יצליח לתפוס צב שהתחיל לנוע לפני הארנב.
 

נושאים דומים

Back
למעלה