הקמה אפשרית משטרת דת והשפעתה על כלכלת ישראל

[ת.אוקהם]

הדמוגרפיה לא השתנתה ב40 שנה האחרונות
רק להזכיר ב89 יהדות התורה קיבלה 7 מנדטים,

מה שקרה זה שהגיעו כמות יפה של "שחקני חיזוק" (לחילונים) מבריה"מ לשעבר וזה איזן את הגידול הדמוגרפי לתקופת מה.
אגב, מעניין למה לקחת דווקא את 89? הרי ב 92 (אחרי שהתחילה העליה) יהדות התורה קיבלה 4 מנדטים.
ממליץ לקרוא את הערך על צ'רי פיקינג.

וש"ס בכלל...

למיטב ידיעתי מה שקרה בש"ס (לא מומחה) זה שהציבור המסורתי שנהג להצביע לה עבר לליכוד ונשארו רק החרדים.

לסיכום, אשרי המאמין שאין שום שינוי דמוגרפי.

 

[Shaz]

כמה % מכיתות א' היו "מגזר דתי"/ "מגזר חרדי" ב-89?
מספר הקולות למנדט גדל, % מצביעים שונה.
ולפני הבחירות האחרונות זוכר רינונים על המפלגות החרדיות שדואגות ש-סמוטריץ/בן גביר "גונבים" להם קולות של צעירים.
ש"ס התחילה עם 3 מנדטים ב-84. ב-99 היתה בשיא עם 17 מנדטים.
אז או שחצי מהש"סניקים יצאו ל"תרבות זרה" או שבחרו להצביע למפלגה אחרת.

זה קרה רק כי הייתה לפה עליה רוסית גדולה שברובה לא מצביעה למפלגות האלה

עשיתי בדיקה וזה מה שמצאתי

זה האחוז שהצביעו למפלגת יהדות התורה מכלל המצביעים
יש שנה כזאת, שנה כזאת אבל המגמה ברורה לאורך זמן של כמה שנים ברצף, ואלה הנתונים מדברים




מקורות מפה:

הבחירות לכנסת השש עשרה – ויקיפדיה

he.wikipedia.org

ומפה:

Israel Population 1950-2023

Chart and table of Israel population from 1950 to 2023. United Nations projections are also included through the year 2100.

www.macrotrends.net

 

[bigbang]

חוק שמאפשר למנהל בית החולים למנוע הכנסת חמץ לביה"ח, לפיכך, שום בית חולים במקום חילוני לא ימנע כניסת חמץ לשטחו. אולי בבית חולים חרדי ימנעו [אל תדאג לא יחפשו לך בתיק, אם יש לך ענין בדווקא להכניס חמץ בפסח לבית החולים מעייני הישועה].

כשהתקציב מגיע פר חולה (ממשלמי המיסים, לא מהמאושפזים), והחרדים יודעים לנוע כעדר, ימנע גם ימנע.

שום חרדי [מיינסטרים] לא מעוניין לכפות כאן מדינת הלכה לפני ביאת המשיח [או לפני שיהיו כאן 100 אחוז חרדים, מה שלא יקרה במאה מאתיים שנה הקרובים אם לא יגיע המשיח], ויותר מכך אינו רוצה לשנות "בכפייה" את הסטטוס קוו במילימטר לטובת החרדים.

אני לא יודע מי החרדים שבמיינסטרים, אני רואה מה נבחרי הציבור פועלים עבורו.

הדמוגרפיה לא השתנתה ב40 שנה האחרונות
רק להזכיר ב89 יהדות התורה קיבלה 7 מנדטים, לא פחות ממה שהיא מקבלת היום.

טוב, זה כבר ניתוק מוחלט מהמציאות. לאישה חרדית מס' הילדים הוא כמו במדינות הנחשלות ביותר באפריקה. איך יכול להיות שאין שינוי דמוגרפי?
תוצאות הבחירות לעיתים מטעות -- פעם הצליחו לשכנע גם מסורתיים להצביע (לפחות לש"ס) באמצעות קמעות/ברכות, והיו לא מעט זיופים.

לא,מה שיקרה שבמקום שעובדי המגזר הציבורי יהיו מצד אחד בלבד של המפה הפוליטית
יתפסו אותו אנשים מיומנים ממהצד הימני כולל בכל עמדות המפתח
החל מבית המשפט העליון ממשיך בפרקליטות ובמשטרה(להשוות את בן גביר לעומר בר לב זה כמו להשוות את ביידן (הסנילי לנתניהו)

ביתניים אם מסתכלים על חברי הכנסת של השמאל והימין רואים את ההבדל בכישרון בפער בכל פרמטר

האם אתה משווה את לפיד הפודל לנתניהו העוצמתי והמוכשר?
האם אתה משווה את גנץ(שישראל בכר אמר עליו "אפס מאופס ואסון למדינת ישראל " ---ליואב גלנט ליריב לויין או לשמחה רוטמן מבחינת הכישרונות ?

הימין לא פחות מוכשר אלא שמכיוון שהוא הרוב יש גם פחות
וגם החרדים היו הולכים לאונבריטסאות אילולא הכפייה החילונית שלא מאפשרים להם הפרדה מגדרית

LOL! אגיב רק למשפט האחרון -- יש לא מעט חרדים בחו"ל - חלקם מסתדרים מעולה ללא כל הפרדה מגדרית.
אני ממש אשמח לשתי מדינות לשני עמים -- מדינה לכת הביבסטים, ומדינה לכל האחרים, כך שתהיה הפרדה מוחלטת בכספי המיסים. אז אפשר יהיה לראות את כל מלחכי הפנכה עומדים בתור בשביל להיות עם ה"סמולנים הבוגדים".

 

[Shaz]

כשהתקציב מגיע פר חולה (ממשלמי המיסים, לא מהמאושפזים), והחרדים יודעים לנוע כעדר, ימנע גם ימנע.

ברור להם שלאורך זמן הדמוגרפיה תעשה את שלה
בגלל גם הם לא פוחדים ממשלה אחרת שתמנה שופטים כי הם יודעים שלאורך זמן הם יהיו הם ולא הציבור החילוני

טוב, זה כבר ניתוק מוחלט מהמציאות. לאישה חרדית מס' הילדים הוא כמו במדינות הנחשלות ביותר באפריקה. איך יכול להיות שאין שינוי דמוגרפי?
תוצאות הבחירות לעיתים מטעות -- פעם הצליחו לשכנע גם מסורתיים להצביע (לפחות לש"ס) באמצעות קמעות/ברכות, והיו לא מעט זיופים.

תסתכל בתגובה הקודמת שלי
הנתונים לא משקרים ומאז שהעליה הרוסית כבר פחות עולה המגמה ברורה

לגבי שס זה קצת מבלבל כי הם מעורבבים עם הליכוד בחלקם אבל יהדות התורה המגמה ברורה

LOL! אגיב רק למשפט האחרון -- יש לא מעט חרדים בחו"ל - חלקם מסתדרים מעולה ללא כל הפרדה מגדרית.
אני ממש אשמח לשתי מדינות לשני עמים -- מדינה לכת הביבסטים, ומדינה לכל האחרים, כך שתהיה הפרדה מוחלטת בכספי המיסים. אז אפשר יהיה לראות את כל מלחכי הפנכה עומדים בתור בשביל להיות עם ה"סמולנים הבוגדים".

מסכים עם כל מילה,
הם פשוט סומכים על הדמוגרפיה שתאפשר להם לשלוט על המיעוט החילוני

 

[ת.אוקהם]

הם פשוט סומכים על הדמוגרפיה שתאפשר להם לשלוט על המיעוט החילוני

לא חושב שהם מחפשים לשלוט במישהו.
אני חושב שהדמוגרפיה כן תסייע להם לאורך הזמן להתאים את המדינה וחוקיה לאורח החיים שלהם.
איך בדיוק יראו ה"התאמות האלו" ומה יהיה היקפן? קטנתי.

 

[החכמה מאין תמצא]

מדינה יהודית פירושה מדינת היהודים. מדינת לאום. בדיוק כמו שיפן היא ארצם של היפנים ושוודיה ארצם של השוודים.
אין פירוש הדבר שביפן כופים על אנשים לנהוג ע"פ מנהגי השינטו או בשוודיה ע"פ מנהגי הויקינגים.

למדינת לאום יש סמלים לאומיים : דגל, המנון, חגים, טקסים, שפה, יום מנוחה שהוא בשבת נניח במקום בראשון, ספרות והיסטוריה לאומית, תכנים מכוננים כמו התנ"ך (ליפנים נניח יש את הקוג'יקי, ליוונים את המיתולוגיה היוונית) וכו' שכולם יכולים להיות שאובים מההיסטוריה והתרבות היהודית בת אלפי השנים.

אבל זה לא אומר שזה מכתיב משהו לגבי איך מתקיימת המדינה עצמה: זה לא אומר אם תהיה או לא תהיה תחב"צ בשבת באיזורים שמעוניינים בכך, או מרכולים פתוחים בשבת באיזורים שמעוניינים בכך, או חופי רחצה ללא הפרדה, או שמורות טבע ללא הפרדה, או מערכת חינוך חילונית שמלמדת אנגלית, מתמטיקה, מדעים, וכו' כמו כל מערכת חינוך נורמלית במדינה מודרנית.

זה שאתה מעוניין לכפות על כולם את הדת שלך, אין לזה קשר לא למגילת העצמאות, לא לציונות, ובטח לא לחזון של הרצל - שאמר במפורש שאין לתת לכהני הדת למשול, ואני מצטט את חוזה המדינה:



לא תהיה פה מדינת הלכה. ואם תנסה לכפות אחת, תגלה שיש פה ציבור שמסרב לקיים ישות מדינית איתך. תאלץ להקים אחת לבדך או להתפצל.

שכשתבו את מגילת העצמאות זה היה בהסכמה של החרדים שבאותו זמן
המילה יהודית לא נכתבה לחינם
ואפשר לנסות לפרשן עד מחר מה הכוונה

כל בר דעת יודע (או לפחות מי שמכיר את ההיסטוריה)
יודע שלמילה יהודי יש משמעות שונה לחלוטין מצרפתי אמריקאי וכו

בשום שלב אף אחד לא מנסה לכפות את דעתו על הזולת
ואדרבה אם החילוני מרגיש שכופים אותו אז שיבין פי כמה וכמה איך כופים את החרדי
יותר ויותר להיות באורח החיים החילוני בכל פרמטר

החרדים בסך הכל רוצים את "יבנה וחכמיה"
בצירוף העובדה שהזהות הכללית של הארץ(מה שנקרא הפהרסיא הציבורית ששיכת לכל עמך בית ישראל)
תהיה יהודית
אף אחד מהם לא מעוניין לומר לחילוני איזה מצוות לשמור האם יקיים ברית מילה
איזה אוכל הוא מכניס לפיו ועם מי הוא מתחתן

לעומת זאת בגץ כפי שאהרון ברק בעצמו הודה שהוא בור ועם הארץ בענייני יהדות והלכה ופסיקה
נכנס באגריסיות בבתי הדין
אז שיחליטו טוב טוב מי הדיקטטור פה

ולא יתכן לדוגמה שבארץ ישראל מדינת היהודים שהשתמשו בתנ"ך כדי לקבל אותה יכריחו אנשים ללכת נגדה(כמו לדוגמה בעתירות ההזויות
של ההפרדה במקומות חרדים או כמו בחוק הגיוס וכו)

 

[החכמה מאין תמצא]

LOL! אגיב רק למשפט האחרון -- יש לא מעט חרדים בחו"ל - חלקם מסתדרים מעולה ללא כל הפרדה מגדרית.
.

אתה בעצם אומר לי שאם אפשר להסתדר אז זכותך לכפות את דעתך עלי??

זה הטיעון?

כלומר ציבור שלם רוצה משהו אחד ובגץ בעצם אומר
אין שום בעיה בחו"ל מסתדרים אז בא נכפה עליכם

ובנוסף מי אמר לך שהם מסתדרים כל כך?
דיברת איתם?
אתה יודע האם זה לכתחילה או בדיעבד?

ויש חילוקים ברורים בין ההבדל בין חו"ל לישראל בהקשר הזה אבל אכמ"ל

 

[Roi]

חוק שמאפשר למנהל בית החולים למנוע הכנסת חמץ לביה"ח, לפיכך, שום בית חולים במקום חילוני לא ימנע כניסת חמץ לשטחו. אולי בבית חולים חרדי ימנעו [אל תדאג לא יחפשו לך בתיק, אם יש לך ענין בדווקא להכניס חמץ בפסח לבית החולים מעייני הישועה].

לא לא לא, נא לא לזרות חול בבקשה.
הנה קצת עובדות מהחוק המוצע שעולה להצבעה עוד מעט:

מדיניות זו נקבעה על רקע נוהל הרבנות הראשית אשר חייב את בתי החולים לאסור על הכנסת חמץ לבית החולים כתנאי למתן תעודת כשרות בשל אופיים המיוחד של דיני הכשרות לפסח וכן בשל רצונם של בתי החולים להימנע מפגיעה ברגשות הציבור שאחוזים גבוהים ממנו שומרים על מנהגי הפסח .

אין פה שום שיקול דעת למנהל ביה"ח, כי זה תלוי בתעודת כשרות, כמו כן נערך חיפוש פיזי במטלטלי הנכנסים לבית החולים, שוב לא לצורכי בטחון!! לצורכי גילוי חמץ!

מה שאתה מפספס פה שזו כפיה פר אקסלנס, אני בתור חולה שמרותק למיטתי זכיי לאכול מה שבא לי בחדרי במיטתי, יש פה כפיה מטורפת שהולכת ומחמירה, זה לא היה בעבר.

שוב ישנה פה הקצנה

 

[גרהם]

לא לא לא, נא לא לזרות חול בבקשה.
הנה קצת עובדות מהחוק המוצע שעולה להצבעה עוד מעט:

מדיניות זו נקבעה על רקע נוהל הרבנות הראשית אשר חייב את בתי החולים לאסור על הכנסת חמץ לבית החולים כתנאי למתן תעודת כשרות בשל אופיים המיוחד של דיני הכשרות לפסח וכן בשל רצונם של בתי החולים להימנע מפגיעה ברגשות הציבור שאחוזים גבוהים ממנו שומרים על מנהגי הפסח .

אין פה שום שיקול דעת למנהל ביה"ח, כי זה תלוי בתעודת כשרות, כמו כן נערך חיפוש פיזי במטלטלי הנכנסים לבית החולים, שוב לא לצורכי בטחון!! לצורכי גילוי חמץ!

מה שאתה מפספס פה שזו כפיה פר אקסלנס, אני בתור חולה שמרותק למיטתי זכיי לאכול מה שבא לי בחדרי במיטתי, יש פה כפיה מטורפת שהולכת ומחמירה, זה לא היה בעבר.

שוב ישנה פה הקצנה

החוק הזה יהיה גול עצמי מרהיב.
בתור מי שלא אוכל חמץ בפסח בפרהסיה, החיטוט בתיקים משנה מבחינתי לגמרי את הנורמה החברתית.

 

[החכמה מאין תמצא]

א. רוב במנדטים ולא בקולות, כי הציונות הדתית/עוצמה יהודית/נעם התחברו יחד (לעומת פעמים שעוצמה יהודית/ נעם רצו לבד)

זה חוקי הדמוקרטיה ,אם יש לך בעיה אפשר לשנות את חוקי המשחק

ב.צו פינוי הכרם היה לפי צו של "החלטת הרוב"? אז הח"כים שהלכו להפריע בפינוי היו צריכים להשאר ולהתנגד מהכנסת (כמו שאמר גיבורך רוטמן).

לגבי פינוי הכרם אתה צודק ,אבל מה לעשות אי אפשר כבר עם הצביעות הזאת על האיפה ואיפה

ג. לא כפו על חרדים הופעות מעורבות בתוכם, אבל החרדים כופים על "רחובות צנועים", קוי אוטובוס מהדרין, סגירת חנויות בשבת, כשרות (בד"צ, מהדרין)

כפו גם כפו אם אתה זוכר לדוגמה את ההפועה בצפון שעתרו לבגץ על הופעה חרדית לחלוטין ובגץ קיבל העתירה ההזויה הזאת
יש עוד הרבה עתירות מעין אלו אם תרצה אמצא לך אותם

לגבי האוטובסים -מדובר במקומות שהרוב המוחלט שלהם חרדים
וההיגיון אומר שהרוב יחליט את אורח חייו
החרדים מעולם לא אמרו לאוטובסים בתל אביב לעשות הפרדה גם אם יש מיעוט חרדי שנוסע שם וזה מפריע לו

אבל השמאל פה מכריח את החרדים לנסיעה על סמך המיעוט (אם קיים בכלל)

ד. אתה חושב שלא תתפרק?

לא הבנתי אתה מדבר על הממשלה ,על המדינה?

ה. אתה בטוח שעדיף הדין היהודי? מה העונש לגנב לפי הדין היהודי? לאנס? למשכב זכר?

מה נראה לך?

אפרופו גנב
בינתיים הפושעים בכלא יוצאים רק יותר ממולחים מחמת ששמים אותם בחברת פושעים
אם תסתכל על דיני התורה אתה תהיה בהלם כמה היגיון רב טמון בהם
ולדוגמה במקרה של הגנב

בדיוק הפרשת שבוע האחרונה פרשת משפטים מדבר על גנב
בא נחשוב לרגע
למה הגנב גונב? למה הוא גוזל את הפרוטה של חבירו שעמל עליה כל כך קשה?
אין לו לב? מה קרה לגנב הזה?

התשובה היא:
א.אין לו ערך לכסף הוא לא מבין שכדי להשיג כסף צריך לעבוד ולהשקיע
ב.אין לו כבוד עצמי -אדם שגונב הוא אדם חסר כבוד

אז בדיוק לשתי המענים האלה התורה נותנת פיתרון מושלם של ממש
א.שולחים אותו לעבוד 6 שנים --העבודה שבה הוא יעבוד כדי לשלם את הגניבה
תייצור אצלו ערך לכסף פתאום הוא יקלוט שכסף לא נופל מהעצים ובשביל כסף צריך להפשיל שרוולים ולעבוד
ב.שולחים אותו לאדון מרומם "כל מי שקונה עבד עברי כקונה אדון לעצמו"
אם נניח לאדון יש רק כרית אחת --האדון מחוייב לתת אותה לעבד
הוא מחוייב להתייחס לעבד בכבוד
ובקיצור מי שהיה קונה את העבד אלו היו אנשים מרוממים צדיקים שנותנים כבוד
ואט אט העבד היה רואה דוגמה אישית הכבוד העצמי היה חוזר אליו וזה היה פותר את הביע מאותו המישור

ולסיכום

בן גוריון שהוציא את התנ"ך כדי לקבל את המדינה ---זה הסתדר לך ? נכון?
אז אם אתה משתמש בזכויות של התנ"ך אז גם יש חובות
אי אפשר להשתמש בתנ"ך למה שנח ולמה שלא אז לא

 

[Shaz]

לא לא לא, נא לא לזרות חול בבקשה.
הנה קצת עובדות מהחוק המוצע שעולה להצבעה עוד מעט:

מדיניות זו נקבעה על רקע נוהל הרבנות הראשית אשר חייב את בתי החולים לאסור על הכנסת חמץ לבית החולים כתנאי למתן תעודת כשרות בשל אופיים המיוחד של דיני הכשרות לפסח וכן בשל רצונם של בתי החולים להימנע מפגיעה ברגשות הציבור שאחוזים גבוהים ממנו שומרים על מנהגי הפסח .

אין פה שום שיקול דעת למנהל ביה"ח, כי זה תלוי בתעודת כשרות, כמו כן נערך חיפוש פיזי במטלטלי הנכנסים לבית החולים, שוב לא לצורכי בטחון!! לצורכי גילוי חמץ!

מה שאתה מפספס פה שזו כפיה פר אקסלנס, אני בתור חולה שמרותק למיטתי זכיי לאכול מה שבא לי בחדרי במיטתי, יש פה כפיה מטורפת שהולכת ומחמירה, זה לא היה בעבר.

שוב ישנה פה הקצנה

כאחד שעבר ניתוח ממש לא מזמן הייתי שם 3 ימים כשכמעט כל מה שאכלתי היה אוכל שהביאו מבחוץ אם הייתי מתבסס על אוכל של בית החולים בלבד הייתי פשוט מת מרעב היום זה כשר לפסח וברור לכל אחד שמחר זה יהיה כשרות כזאת או אחרת וחתימה של הרבנות הראשית בכל יום בשנה

זה שהם מכניסים את משחקי הדת שלהם לבתי חולים ענייני רפואה מקום שהוא גם ככה קשה כשאתה שם זה פשוט מחריד

ויותר מזה, מדובר בלא פחות מרשעות שלגרום סבל לבני אדם, לא פחות

 

[החכמה מאין תמצא]

כאחד שעבר ניתוח ממש לא מזמן הייתי שם 3 ימים כשכמעט כל מה שאכלתי היה אוכל שהביאו מבחוץ אם הייתי מתבסס על אוכל של בית החולים בלבד הייתי פשוט מת מרעב היום זה כשר לפסח וברור לכל אחד שמחר זה יהיה כשרות כזאת או אחרת וחתימה של הרבנות הראשית בכל יום בשנה

זה שהם מכניסים את משחקי הדת שלהם לבתי חולים ענייני רפואה מקום שהוא גם ככה קשה כשאתה שם זה פשוט מחריד

כבר שנים שזה ככה
מה קרה שפתאום התעוררת לעניין הזה של החמץ?

 

[breezblock]

מתי בפעם האחרונה היית צריך לבקר בבית חולים + זה בדיוק היה בפסח + הרגשת צורך בלתי נשלט להכניס לשם חמץ?

איזה מין טיעון זה?
בגלל שסטטיסטית הסיכוי להתאשפז בפסח נמוך זה קשקוש?

בסוף מידי פעם אנשים מתאשפזים, לפעמים זה בפסח. מי שרגיל לאכול חמץ לא צריך לוותר על זה לא משנה מה התאריך.

כהורה לילדים, אישית יותר קשה לי שאין מזנון בסופ"ש, לצערי פחות מוחים על זה כי אנשים התרגלו, אבל כפייה זו כפייה ולכן עזבתי.

אני להבדיל מאחרים לא פוסל את הקמתה של משטרת צניעות, אולי לא כגוף נפרד אבל בהחלט כחלק מהנחיות שגופים שונים יאכפו.

לאוכלוסייה החזקה יותר בארץ יש את האמצעים לעזוב.
עזיבה לא קורית בן לילה.
בהתחלה מאיימים כמה שנים וכולם לועגים ואומרים שהם סתם "תחזיקו אותי", אח"כ מתחילים לעשות צעדי הכנה כמו הוצאת דרכונים והוצאת כספים ושוב לועגים להם ואומרים שהם נכנעים לפאניקה, ובסוף הם עוזבים.

היום יותר קל לעזוב מאי פעם.
יש ערימות של ידע, יש אינטרנט, יש קהילות של ישראלים בכל מקום.

מי שהמדינה חשובה לו וכן רוצה להישאר במדינה לא דתית, שיפסיק לזלזל בתלונות של הציבור ולטעון שזה

סיפור מנופח.

או

שהפאניקה חוגגת

או

סתם להפיץ פאניקה בערוצי המדיה השונים.

חברים, אנשים עוזבים.
קודם מדברים.
שואלים.
קוראים.
נערכים.
בסוף עוזבים.

הילדים שלי הולכים לבית ספר לא יהודי.
בקבוצת הוואצאפ הישראלית של בית הספר (כ 350 תלמידים) יש 50 הורים. בתחילת השנה הצטרפו 5 משפחות והשנה זו פעם ראשונה שאף משפחה לא חזרה לארץ.

כן, זה קורה.
בדיוק כמו בטורקיה, לבנון, רוסיה ופולין.
הגירה שלילית של אוכלוסייה חזקה ללא הגירה חיובית שתאזן את זה.

ולעניין הכפייה הדתית:

התחלתי דיונים על עסקה, והצד השני חרדי.

מקרה קלאסי בו תהיה ציפייה חד משמעית מהחילוני להתגמש ללא פשרות.

בכל קונפליקט בו יש צד חילוני וצד חרדי נדרש מהחילוני להתגמש ואין אמצע.
זה בקטנה כמו בחירת המסעדה בערב צוות ויגיע לגדולה.
איך מישהו בכלל חושב שיכול להיות אחרת?

וממילא התנ"ך הוא הקובע

מש"ל

 

[חתול לילה]

איזה מין טיעון זה?
בגלל שסטטיסטית הסיכוי להתאשפז בפסח נמוך זה קשקוש?

אני אומר שכדאי שנבחר נכון את הקרבות שלנו. עם כל הרעש על "חוק החמץ" ו"חוק הכותל", הולך לעבור בקרוב בשקט חוק שאף אחד לא שם לב אליו, "חוק יסוד לימוד תורה". משמעות: פטור גיוס בחוק לחרדים ויצירת מעמד עליון בישראל.
חבל שאנחנו נופלים בתרגיל השקוף הזה.

 

[אiהד]

אם החקיקה של הממשלה תצליח נראה שסביר שתוקם משטרת דת כדי לאכוף את החוקים שיעשו
(חוק החמץ בבתי החולים, חוק הצניעות בכותל (נגנז כעת בטח יופיע שוב) ובטח יהיו עוד חוקים עם השנים)

לדעתי, ההשפעה שהרבה מהכלכלה תהפוך להיות כלכלה שחורה כאשר לבוש, ואוכל שעד עכשו מותרים יהיו אסורים
אז גם כל הפעילות הכלכלית הזאת (מסיבות למשל) תרד למחתרת, וכמובן לא ישלמו עליה מיסים.

בנוסף יהיו כאלו שיעזבו כמו בכל מקום מי שעוזבים אלו החזקים שתורמים לכלכלה ויש להם אפשרות להגר.

מה דעתכם?

דעתי היא שדרעי וליצמן יודעים מה יאחד את החילונים נגדם, ואת זה הם לא יעשו
כל זמן ששוד הקופה הציבורית מפעיל את הציבור פחות משאלות כן ביבי / לא ביבי - הוא יעשה את זה

 

[החכמה מאין תמצא]

איזה מין טיעון זה?
בגלל שסטטיסטית הסיכוי להתאשפז בפסח נמוך זה קשקוש?

בסוף מידי פעם אנשים מתאשפזים, לפעמים זה בפסח. מי שרגיל לאכול חמץ לא צריך לוותר על זה לא משנה מה התאריך.

כהורה לילדים, אישית יותר קשה לי שאין מזנון בסופ"ש, לצערי פחות מוחים על זה כי אנשים התרגלו, אבל כפייה זו כפייה ולכן עזבתי.

אני להבדיל מאחרים לא פוסל את הקמתה של משטרת צניעות, אולי לא כגוף נפרד אבל בהחלט כחלק מהנחיות שגופים שונים יאכפו.

לאוכלוסייה החזקה יותר בארץ יש את האמצעים לעזוב.
עזיבה לא קורית בן לילה.
בהתחלה מאיימים כמה שנים וכולם לועגים ואומרים שהם סתם "תחזיקו אותי", אח"כ מתחילים לעשות צעדי הכנה כמו הוצאת דרכונים והוצאת כספים ושוב לועגים להם ואומרים שהם נכנעים לפאניקה, ובסוף הם עוזבים.

היום יותר קל לעזוב מאי פעם.
יש ערימות של ידע, יש אינטרנט, יש קהילות של ישראלים בכל מקום.

מי שהמדינה חשובה לו וכן רוצה להישאר במדינה לא דתית, שיפסיק לזלזל בתלונות של הציבור ולטעון שזה


או


או


חברים, אנשים עוזבים.
קודם מדברים.
שואלים.
קוראים.
נערכים.
בסוף עוזבים.

הילדים שלי הולכים לבית ספר לא יהודי.
בקבוצת הוואצאפ הישראלית של בית הספר (כ 350 תלמידים) יש 50 הורים. בתחילת השנה הצטרפו 5 משפחות והשנה זו פעם ראשונה שאף משפחה לא חזרה לארץ.

כן, זה קורה.
בדיוק כמו בטורקיה, לבנון, רוסיה ופולין.
הגירה שלילית של אוכלוסייה חזקה ללא הגירה חיובית שתאזן את זה.

ולעניין הכפייה הדתית:

מקרה קלאסי בו תהיה ציפייה חד משמעית מהחילוני להתגמש ללא פשרות.

בכל קונפליקט בו יש צד חיחוני לחרדי נדרש מהחילוני להתגמש ואין אמצע.
זה בקטנה כמו בחירת המסעדה בערב צוות ויגיע לגדולה.
איך מישהו בכלל חושב שיכול להיות אחרת?

מש"ל

אף אחד לא מזלזל בציבור החילוני
אבל אפילו הסולידית בעצמה תקפה בתוקף איזה משפטנית
שאמרה להוציא את כל הכסף מהבנקים
לא רק שאותה משפטנית לא כלכלנית
אלא שאם אנשים יקשיבו לה אז היא בעצמה תביא להרס הכלכלה

כי מי שיודע איך הבנקים בנויים מבין שאין התיכנות שכולם יבואו להוציא את הכסף
וממילא זה ממש זריעת פאניקה בציבור

בנוסף למי שמכיר את שיטת המשטר בישראל לאורך שנותיה
מבין שאין פה שום הפיכה
יש פה בדיוק את ההיפך במקום שהאשכנזים מרחביה ששמו ערבי אחד לקישוט ועוד מזרחי אחד
שלא מייצג את העם
סוף סוף מחזירים את השלטון לעם זה מה שנקרא דמוקרטייה

שלטון העם העם בוחר לא השופטים!!!

ותראו לאן השמאל הנאור הגיע
חולדאי מדבר על שפיכות דמים
אהרון ברק עצמו מדבר במונחים של רצח
עו"ד חודק-מדבר על לרצוח ראש ממשלה(אם דרעי היה אומר את המיילים האלה על חיות אני מבטיח לכם שבאותו יום הוא היה בכלא)
אנשי התקשורת מדברים על דם ברחובות

אז קשה לומר שאין פה זריעת פאניקה
מי שמסתכל בעיינים מפוקחות על הרפורמה מבין שכמו שישראל עד 1992 הייתה דמוקרטית
אז זה בדיוק מה שהולך להיות עכשיו

להחזיר את ישראל ללפני הדיקטטורה של בגץ

 

[Roi]

סוף סוף מחזירים את השלטון לעם זה מה שנקרא דמוקרטייה

שלטון העם העם בוחר לא השופטים!

אין דמוקרטיה בלי איזונים ובלמים ידידי, להעביר את פסקת ההתגברות ברוב של 61, שזהו רוב בסיסי לממשלה, דה פאקטו מייתרת את בתי המשפט... משמע אין בלם ואין איזון, על זה כל הרעש.

 

[החכמה מאין תמצא]

אין דמוקרטיה בלי איזונים ובלמים ידידי, להעביר את פסקת ההתגברות ברוב של 61, שזהו רוב בסיסי לממשלה, דה פאקטו מייתרת את בתי המשפט... משמע אין בלם ואין איזון, על זה כל הרעש.

מסכים.
תענה לי רק על שתי שאלות
א.האם ארצות הברית היא דמוקרטייה?
ב.האם הבלם צריך להיות מיוצג על ידי רוב העם או על ידי קומץ אשכנזים מרחביה?

 

[האזרח הקטן]

במקום שהגזע הלבן

@yossik , אפשר בבקשה לחסום את המשתמש הגזען?
ביטויים כאלו מקומם ברוטר, לא בפורום מכובד.

 

[החכמה מאין תמצא]

יוסיק, אפשר בבקשה לחסום את המשתמש הגזען?

סליחה מצטער
לא אשתמש בביטוי זה
ואני מוחק
לא יודע למה יצא לי הביטוי הזה


אבל מאידך אשמח שתהיה הוגן וגם כאשר תוקפים את הצד שלי בביטויים כאלה
גם תדרוש את הצדק
כי בינתיים לא שומעים אותך תוקף את רון חולדאי
את חודק
את אהרון ברק שמדבר בשפה של שפיכות דמים וכו

אבל בכל אופן אתה צודק בעניין הזה