האם הקריסה הגדולה הגיעה

[KickR]

ברור. צריך למלא עיתון איכשהו.

מה גם שטרגדיות מוכרות (קליקים בימינו)

 

[Nina T]

לא הרכבת מכונה או פאזל אלף חלקים
בסך הכל ניחשת משהו שיש לו 3 אפשרויות
בחצי מהפעמים (ומטה)

אין לזה שום משמעות אם את לא מרוויחה מזה (קונסיסטננטי)
אם את לא מרוויחה מזה, Who cares?

ניחוש קונסיסטנטי? או שיש ערך ללימודי הערכת שווי חברות? כמעט 50% למטה מהתאריך שהתכתבנו
באמת שנתתי ניתוח וסיבות מאד לוגיות, מילא אם צדקתי אחרי כמה ימים כשירד 10%, אך אחרי חודשיים כשמחק אט אט כ50%, קשה לראות בזה ניחוש.
אגב, אגיע בהזדמנות לפירוט התיק וסיבותיו טרם קנייה. מאמינה שבסוף דצמבר. המון לחץ בלימודים ובעבודה . כעת בכללי רוב הכספים במסלולים מיטיבים מס פנסיה/השתלמות/השקעה וכ"ו חשופה למניות באלטשולר ומור (אינטרגמל מניות, האתר היה בשדרוג, פקששו כי ביקשתי שיעבירו מה26 לפחות 65% חשיפה לסנפי, יש לא מעט תקלות עם מור השקעות). מחזיקה לבד בסכום נמוך כ101א ש"ח באלביט, פלדיום (המתכת) , אלוני חץ, RCP קרן הגידור, ותל אביב טכנולוגיה בממוצע החזקה של חודש וחצי הרוב בפלדיום מתחילת אוקטובר. בדצמבר משתחרר כ100א דולר מפקדון ירושלים, לא מעוניינת לבצע המרות נוספות

 

[קפה שחור]

קשה לראות בזה ניחוש

מאוד קל
צריך להרכיב את העדשות הנכונות

 

[כימאי]

צריך למלא עיתון איכשהו.

צריך להבין שזה לא עיתון (במובן ההיסטורי והערכי של המושג).

 

[Shaz]

צריך להבין שזה לא עיתון (במובן ההיסטורי והערכי של המושג).

אז מה זה? בעקרון זה אמור להיות אתר חדשות כלכלי
אבל זה כבר נראה לי כאילו הוא הולך לכיוון של צהובון או משהו בסגנון

 

[כימאי]

אז מה זה? בעקרון זה אמור להיות אתר חדשות כלכלי

זה מה שהם רוצים שתחשוב

אבל זה כבר נראה לי כאילו הוא הולך לכיוון של צהובון או משהו בסגנון

יש! אנחנו מסכימים!

 

[י.ג]

צריך להבין שזה לא עיתון (במובן ההיסטורי והערכי של המושג).

טוב, זה כבר גובל בקונספירציה.
מושג העיתון שינה את פניו, היקפיו וגם את רמת התכנים בו. נכון שהיום יותר פשוט להעלות ידיעות יח"צ ונכון שיש גם כתבות זבל כאלה (בדר"כ הסימן הראשון יהיה שחתומה עליה סוכנות ידיעות ולא כתב העיתון) אבל בבסיס עדיין בעיתונים כדה מרקר יש גם עיתונאים וכותבים רציניים. בשוליים יש את כל הקליקבייט. זה סתם מילוי לאתר. בספק גדול אם יצא בעיתון המודפס.

 

[כימאי]

עדיין בעיתונים כדה מרקר

מכבד את דעתך אבל חולק עליה.

 

[Paranoid]

ושוב בשיא הבועה/כל הזמנים הכלכלה החזקה בעולם מורידה ריבית.
מעניין מה כלכלנים היו אומרים על המשפט הזה לפני 50 שנה.

 

[Shaz]

ושוב בשיא הבועה/כל הזמנים הכלכלה החזקה בעולם מורידה ריבית.
מעניין מה כלכלנים היו אומרים על המשפט הזה לפני 50 שנה.

איזו בועה?

 

[Paranoid]

איזו בועה?

התרד הזה נכון להיום הוא מצב קלאסי של הגמל אינו רואה את דבשתו.
אני רואה פה הרבה הודעות בפורום בזמן האחרון שקוטלות אנשים שמדברים על הספקולציה המאוד מטורפת שהשוק ירד(בעתיד).
אשכרע כואב לאנשים בעיניים שבכלל מעזים לדבר על זה.
אבל מצד שני שקורות אנומליות כמו הורדת ריבית בפעם השלישית השנה ששתיים מתוכן היו בשיא כל השיאים, אתם עוצמים עיניכם חזק חזק.
תן לי סיבה אחת נורמלית למה שהפד יוריד ריבית אם הגראף/אינדקס שכולכם סוגדים אליו ואל העליות שלו כל כך בריא?
אם הכלכלה במצב כל כך טוב כמו שהגראף מייצג זה לא הזדמנות דווקא לעלות ריבית כדי שתיהיה "תחמושת" לפד כאשר המצב יהיה גרוע?
אבל לא... אנחנו חושבים שזה נורמלי ובריא להוריד את ערך הכסף ל-0 מוחלט (והערך של פיאט זה עלות ההשאלה).

מה שמחזיק את הגראף הארור זה הסדרה הבאה של פעולות:
הפד מוריד את ערך הכסף, כל החברות הגדולות מנפיקות אגחים בתשואה אפסית ומלוות בריבית אפסית וקונות את המניות של עצמן.
החברות מנפיקות עוד מניות שאנחנו קונים באופן חודשי בלי לבדוק בכלל את שורת הרווח הסופי שלהן.
הפונזי הגדול בהיסטוריה.
סתם לדוגמא אתמול קראתי שאפל מכרה 9% פחות סמרטפונים השנה, היום המניה עלתה 1.5%.
ממליץ למי שמתעניין לבדוק גם על משהו שנקרא Repo markets שם הפד מכניס הלוואות *חירום* כמעט בחינם כבר כמה חודשים כי הליקווידיטי של הדילרים הגדולים נגמרה לגמרי.
אנחנו נמשיך להאמין שהכל טוב, השוק ימשיך לעלות לעד והנזק של כל החורמה הזאת שאנחנו קוראים לו הכלכלה המודרנית שלא יכולה אף פעם לרדת
יגיע באם נרצה זאת או לא.

* הערת אגב לא באתי להפחיד אף אחד, אני רק רוצה להראות את האמת שלי (ומאמין שזו האמת האמיתית)
בהצלחה לכולכם והלוואי שהשוק יעלה לעד וניהיה כולנו מיליונרים.

 

[unrealx]

החברות מנפיקות עוד מניות שאנחנו קונים באופן חודשי בלי לבדוק בכלל את שורת הרווח הסופי שלהן.
הפונזי הגדול בהיסטוריה.

נניח וזה נכון,
מה פונזי בזה שכולם מרוויחים?

 

[Paranoid]

נניח וזה נכון,
מה פונזי בזה שכולם מרוויחים?

אין חיה כזאת פשוט מאוד, אי אפשר שכולם ירוויחו כל הזמן.
זה בלתי אפשרי, שוק טבעי/תקני גם עולה גם יורד עצם זה שזה לא קורה בשוק מעיד על חוסר התקינות שלו.
הסברתי גם בתגובה למה זה פונזי, המניות עולות בלי קשר לשורת הרווח, כל עוד יש פראייר תורן הכל טוב ויפה, זה לא יכול להמשיך לעד בסוף משהו מתפרק.
או תיקון בשוק ולתת לכל החברות והעובדים ה-לא יעילים להמחק, או שאנחנו הולכים להייפר אינפלציה.
אין אופציה אחרת, זה רק עניין של זמן.
אני מקווה לאופציה הראשונה אבל עושה רושם שהגדולים מכוונים אותנו לאופציה השניה, האופציה השניה תיהיה הרבה יותר כואבת ומתמשכת.

 

[Shlomi Z]

אין חיה כזאת פשוט מאוד, אי אפשר שכולם ירוויחו כל הזמן.
זה בלתי אפשרי, שוק טבעי/תקני גם עולה גם יורד עצם זה שזה לא קורה בשוק מעיד על חוסר התקינות שלו.
הסברתי גם בתגובה למה זה פונזי, המניות עולות בלי קשר לשורת הרווח, כל עוד יש פראייר תורן הכל טוב ויפה, זה לא יכול להמשיך לעד בסוף משהו מתפרק.
או תיקון בשוק ולתת לכל החברות והעובדים ה-לא יעילים להמחק, או שאנחנו הולכים להייפר אינפלציה.
אין אופציה אחרת, זה רק עניין של זמן.
אני מקווה לאופציה הראשונה אבל עושה רושם שהגדולים מכוונים אותנו לאופציה השניה, האופציה השניה תיהיה הרבה יותר כואבת ומתמשכת.

בהינתן שהמצב הזה כבר בדגל אדום/שחור כבר מ-2015,
כנראה שאנחנו נישאר עם הריביות האלו עוד תקופה ארוכה. הרי חדשות לבקרים חוזרים לעצמם התרחישים עליהם אתה מספר, ובצדק.

שאלת המיליארד נקודות ב S&P מתי יגיע הברבור השחור

 

[Paranoid]

בהינתן שהמצב הזה כבר בדגל אדום/שחור כבר מ-2015,
כנראה שאנחנו נישאר עם הריביות האלו עוד תקופה ארוכה. הרי חדשות לבקרים חוזרים לעצמם התרחישים עליהם אתה מספר, ובצדק.

שאלת המיליארד נקודות ב S&P מתי יגיע הברבור השחור

תמים מצדך לחשוב שנישאר עם הריביות האלה.
הכיוון הוא לריבית שלילית (עם כל השלכותיה) , כמו למשל שאנחנו נתחיל לשלם על ההון שאנחנו מחזיקים בבנק, אאאהמ אירופה.
אבל למי איכפת?! העיקר שהSP יגיע ל3200 ושבחיים לא נצטרך להיפטר מעובדים וחברות חסרי תועלת.

אגב יש לזה כבר שם לחובביי הג'אנר: "חברות זומביות"

 

[Shlomi Z]

תמים מצדך לחשוב שנישאר עם הריביות האלה.

חלילה, איני חולם באספמיה אני רק תוהה אם אתה שם את כספך בפיך ואכן אינך מושקע במדד כלל וכלל?

כמו למשל שאנחנו נתחיל לשלם על ההון שאנחנו מחזיקים בבנק, אאאהמ אירופה.

ריאלית אם איני טועה, אנחנו כבר בפועל משלמים על ההון...

ברשותך,
מתי יעלו את הריבית אם כן ?

 

[Paranoid]

חלילה, איני חולם באספמיה אני רק תוהה אם אתה שם את כספך בפיך ואכן אינך מושקע במדד כלל וכלל?

ריאלית אם איני טועה, אנחנו כבר בפועל משלמים על ההון...

ברשותך,
מתי יעלו את הריבית אם כן ?

אני כרגע לא משקיע מעבר לכספים שנכנסים לפנסיה ולקרן ההשתלמות שלי, כבר אמרתי בעבר את הפנסיה העברתי לאי המבטחים שנקרא אג"ח מיועדות בישראל, כך באמצעות כספי משלמי המיסים אני מקבל עוגן כלכלי שאחרים יכולים לחלום עליו.
בנוסף יש לי Hedge שורט שפתחתי כבר לפני כמה חודשים כהגנה נוספת מפני ירידה.

לגבי הריביות אין לי באמת שום דרך לדעת כי זה נטו מה שהפד מחליט, אבל אם אתה שואל לדעתי הסיכוי שהריביות יעלו בשנים הקרובות שואף ל-0.
אם כבר אנחנו נכנס לריבית שלילית וכל הכלכלה העולמית תעבור למצב כמו שקיים ביפן כבר 30 שנה.
הבעיה היחידה של העולם זה שיפן הצליחה להתקיים בצורה הזאת כיוון שהיה לה איפה להשקיע מחוץ ליפן עם תשואות.
כשכל העולם יהיה ככה לא יהיה אופציה אחרת, כדי להחזיק את הפונזי יהיו חייבים להדפיס כמויות אינסופיות עד שנכנס לספירלת הייפר אינפלציה.

 

[unrealx]

הסברתי גם בתגובה למה זה פונזי, המניות עולות בלי קשר לשורת הרווח,

לא יודע על מה אתה מדבר, רוב החברות ממשיכות להרוויח מצוין ולגדול.

 

[or..]

אבל מצד שני שקורות אנומליות כמו הורדת ריבית בפעם השלישית השנה ששתיים מתוכן היו בשיא כל השיאים, אתם עוצמים עיניכם חזק חזק.
תן לי סיבה אחת נורמלית למה שהפד יוריד ריבית אם הגראף/אינדקס שכולכם סוגדים אליו ואל העליות שלו כל כך בריא?
אם הכלכלה במצב כל כך טוב כמו שהגראף מייצג זה לא הזדמנות דווקא לעלות ריבית כדי שתיהיה "תחמושת" לפד כאשר המצב יהיה גרוע?
אבל לא... אנחנו חושבים שזה נורמלי ובריא להוריד את ערך הכסף ל-0 מוחלט (והערך של פיאט זה עלות ההשאלה).
.

אתה מודע לזה שמספר הנקודות של הסנופי הוא לא מייצג של הכלכלה ולא לפי זה נגידי הבנק מחליטים על הריבית, נכון?

 

[Shaz]

התרד הזה נכון להיום הוא מצב קלאסי של הגמל אינו רואה את דבשתו.
אני רואה פה הרבה הודעות בפורום בזמן האחרון שקוטלות אנשים שמדברים על הספקולציה המאוד מטורפת שהשוק ירד(בעתיד).
אשכרע כואב לאנשים בעיניים שבכלל מעזים לדבר על זה.
אבל מצד שני שקורות אנומליות כמו הורדת ריבית בפעם השלישית השנה ששתיים מתוכן היו בשיא כל השיאים, אתם עוצמים עיניכם חזק חזק.
תן לי סיבה אחת נורמלית למה שהפד יוריד ריבית אם הגראף/אינדקס שכולכם סוגדים אליו ואל העליות שלו כל כך בריא?
אם הכלכלה במצב כל כך טוב כמו שהגראף מייצג זה לא הזדמנות דווקא לעלות ריבית כדי שתיהיה "תחמושת" לפד כאשר המצב יהיה גרוע?
אבל לא... אנחנו חושבים שזה נורמלי ובריא להוריד את ערך הכסף ל-0 מוחלט (והערך של פיאט זה עלות ההשאלה).

מה שמחזיק את הגראף הארור זה הסדרה הבאה של פעולות:
הפד מוריד את ערך הכסף, כל החברות הגדולות מנפיקות אגחים בתשואה אפסית ומלוות בריבית אפסית וקונות את המניות של עצמן.
החברות מנפיקות עוד מניות שאנחנו קונים באופן חודשי בלי לבדוק בכלל את שורת הרווח הסופי שלהן.
הפונזי הגדול בהיסטוריה.
סתם לדוגמא אתמול קראתי שאפל מכרה 9% פחות סמרטפונים השנה, היום המניה עלתה 1.5%.
ממליץ למי שמתעניין לבדוק גם על משהו שנקרא Repo markets שם הפד מכניס הלוואות *חירום* כמעט בחינם כבר כמה חודשים כי הליקווידיטי של הדילרים הגדולים נגמרה לגמרי.
אנחנו נמשיך להאמין שהכל טוב, השוק ימשיך לעלות לעד והנזק של כל החורמה הזאת שאנחנו קוראים לו הכלכלה המודרנית שלא יכולה אף פעם לרדת
יגיע באם נרצה זאת או לא.

* הערת אגב לא באתי להפחיד אף אחד, אני רק רוצה להראות את האמת שלי (ומאמין שזו האמת האמיתית)
בהצלחה לכולכם והלוואי שהשוק יעלה לעד וניהיה כולנו מיליונרים.

אני לא מבין מה מיוחד היום שלא היה בעבר? שפתאום הבורסה תפסיק לעלות לאורך זמן?