1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

האם הקריסה הגדולה הגיעה

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י aeh, ‏10/10/18.

?

מה תהיה הירידה המקסימלית במחיר של S&P500

הסקר סגור ‏18/10/18.
  1. 0-5%

    3.2%
  2. 5-10%

    12.9%
  3. 10-15%

    25.0%
  4. 15-20%

    5.6%
  5. 20-25%

    4.0%
  6. 25-30%

    1.6%
  7. 30-35%

    3.2%
  8. 35-40%

    3.2%
  9. 40-45%

    0 הצבעות
    0.0%
  10. 45-50%

    1.6%
  11. 50% ומעלה

    3.2%
  12. הכדור בדולח שלי מקולקל - אין לי מושג מה יקרה

    36.3%
  1. Shaz

    Shaz משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏10/6/18
    הודעות:
    1,247
    לייקים שהתקבלו:
    301
    מה התשואות שלהם במסלולים מנייתיים?
     
  2. Shaz

    Shaz משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏10/6/18
    הודעות:
    1,247
    לייקים שהתקבלו:
    301
    אתה לוקח בחשבון דמי ניהול? כמה דמי הניהול שם לפחות 0.7% לא?
     
  3. סולידי

    סולידי משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/1/15
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    806
    VT מחלקת
     
    חתול לילה אוהב/ת את זה.
  4. Yoss

    Yoss משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏9/8/18
    הודעות:
    2,296
    לייקים שהתקבלו:
    2,352
    ברור. ה-PR שלה רק כ-100% בתקופה האמורה.
     
    חתול לילה אוהב/ת את זה.
  5. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    8,239
    לייקים שהתקבלו:
    13,915
    עשיתי בעבר השוואה על הקרנות בגמלנט כולל אלטשולר אם מישהו באמת רוצה לחפור קצת בתשואות.
     
    monkey22 ו-Yoss אוהבים את זה.
  6. cypriano de rore

    cypriano de rore משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/6/17
    הודעות:
    1,813
    לייקים שהתקבלו:
    1,577
    אני לא יודע מה התשואה של סנופי מותאם שערי מט״ח.
     
  7. cypriano de rore

    cypriano de rore משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/6/17
    הודעות:
    1,813
    לייקים שהתקבלו:
    1,577
    בלי דמי ניהול.
    לדעתי 0.7% אם יש לי כמה מאות אלפים. אם לא אז בטח 0.8%...
     
  8. Shaz

    Shaz משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏10/6/18
    הודעות:
    1,247
    לייקים שהתקבלו:
    301
    מה זה אומר שוק השורי הארוך ביותר בהיסטוריה?
     
  9. חתול לילה

    חתול לילה משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏8/3/15
    הודעות:
    1,455
    לייקים שהתקבלו:
    1,978
    גוגל
     
  10. Shaz

    Shaz משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏10/6/18
    הודעות:
    1,247
    לייקים שהתקבלו:
    301
    אה סבבה..
    אישית לא רואה בזה חשיבות בכלל..

    למה זה יותר רלוונטי מאשר לדבר על תשואת השוק הרבה ביותר לטווח השנים המסויים?
     
  11. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    7,175
    לייקים שהתקבלו:
    5,387
    כי אנשים אוהבים סטטיסטיקות שוליות כאלה
     
    אורי ג. אוהב/ת את זה.
  12. גונן1900

    גונן1900 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏28/11/18
    הודעות:
    58
    לייקים שהתקבלו:
    9
    ההשוואה של אלטשולר לסנופי היא לא הוגנת, אני מתקשה להאמין שגוף מוסדי ישראלי יוכל לתפקד כמו קרן גידור אמריקאית שמחוברת היטב לכל המידעים הנמצאים שם בשוק בפומבי ושלא בפומבי. לא חושב שיש סיכוי שגוף מוסדי ישראלי יכול לנצח בממוצע מדד אמריקאי אם הוא מתמקד בשוק האמריקאי.
    מעבר לזה, גם אם הגוף המוסדי הזה מבין בתזמוני שוק - דבר שלא בטוח שהוא אפשרי - אין לו אפשרות לתזמן את השוק, כיוון שעל פי החוזים של הקרנות הן על פי רוב מחוייבות להחזיק את הכסף בניירות ערך ולא במזומן, זה בנוגע להשוואה הלא הוגנת הזו.
    כמו כן, להשוות קרן פנסיה לסנופי זה להשוות חתול לשולחן, כי קרן פנסיה מחזיקה בהכרח אג"ח מובטחות בתשואה של 4%, וכן בהכרח נחשפת לשוק בארץ.

    לגבי התשואות של אלטשולר, כפי שכתבתי, יש הבדל בין גוף מוסדי שמצליח בתשואות, אבל אין לו אג'נדה, ברור בסטיה הסטטיסטית יכול להיות שגוף כזה או אחר ישיגו תוצאות גבוהות יותר.
    אבל יש כאן 2 נקודות חריגות: 1 העקביות של אט"ש, צריך לבדוק האם ההצלחה החריגה שלהם היא לא מוגזמת מידי עבור אלת המזל הסטטיסטית
    2 וזה העיקר, הם מגיעים עם אג'נדה, לא אשכח את הריאיון של גלעד בכלכליסט עוד לפני פרוץ המהומות באג"ח האמריקאיות שם הוא הזהיר את חבריו המוסדיים שמי ששותה בכפיות ישפוך בדליים, בטוח שתמצאו את זה בגוגל לבד, והוא צדק, אוהו צדק.
    הם משקיעים עם אג'נדה, יש להם כללים ברורים ושקופים, כפי שכל גוף מוסדי הוא שקוף, וההצלחה שלהם מדברת בעד עצמה, אף אחד לא יכול לומר שההצלחה היא במסגרת הסטטיסטיקה כי הם 'במקרה' החזיקו איזו מניית ביומד זניחה, או לא עשו פיזור ושמו הרבה כסף באיזו מניית טק שפתאום קפצה.
    שם המשחק הוא בקרנות הגדולות האלו הוא ההשקעה בסקטורים, איזה סקטורים יובילו את השוק, הן מבחינת מגזר, תעשיה, נדל"ן, טק וכו', הן מבחינת פיזור גיאוגרפי ארה"ב ישראל וכו', הן מבחינת סוג הנייר ערך אג"ח מניות וכו'.
    והם עושים את זה יפה מאוד
     
  13. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    10,277
    לייקים שהתקבלו:
    8,802
    עשו (בעבר). מעבר לזה אין מה לדבר.
     
    ניצן המצוין ו-אורי ג. אוהבים את זה.
  14. איש ירח

    איש ירח משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏21/5/17
    הודעות:
    203
    לייקים שהתקבלו:
    216
    @גונן1900,
    כדאי שתמקד את הטענות שלך לפי איזשהו סדר כי בצורה שהדברים כתובים יש דברים לא ברורים.
    מה שהצלחתי להבין מדבריך הוא כך: בית השקעות ישראלי לא יכול להתחרות עם מדד אמריקאי למרות שהוא פועל בשוק האמריקאי ולכן יש להשוות רק בתי השקעות ישראליים. בינהם, אלטשולר שחם הם הטובים ביותר כי יש להם אג'נדה שגם מצליחה והשאלה היא האם אכן ההצלחה היא שונות סטיטסטית או לא.
    תקן אותי אם לא הבנתי את נושא הסטיטסטיקה כי במשפט אחד אתה כותב שיכול להיות שזה מזל ובמשפט שני כותב שזה לא במזל/מקרה.
    על זה אגיד שהרבה ממשקיעי הסולידית משיגים את תשואות המדד האמריקאי בניכוי עמלות מזעריות, הרבה יותר נמוכות משל כל בית השקעות בארץ ושתקופת הזמן שאתה מציין לא מספיקה כדי לבדוק מובהקות סטטיסטית.
     
    לעניות דעתי ו-FIYaacov אוהבים את זה.
  15. גונן1900

    גונן1900 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏28/11/18
    הודעות:
    58
    לייקים שהתקבלו:
    9
    לא בדקתי אם לאלטשולר יש קרן עוקבת סנופי, אבל אם יש לה אז גם היא תשיג את המדד האמריקאי לא פחות מכל משקיע כזה או אחר [בניכוי דמי הניהול כמובן].
    לא באתי לבדוק את הכישורים הגאוניים הנדרשים כדי לעקוב אחרי מדד אמריקאי, אני דן במישור הספציפי של ניהול קרנות פנסיה שמטבע הדברים מוגבלות באפיקי ההשקעה שלהן וכן במשקל שהן יכולות להקצות לכל אפיק השקעה, והכלי היחיד שלהן הוא לא אם להיות בחוץ או בפנים, אלא אך ורק בחירות סקטור ההשקעה ומיקום גיאוגרפי, ובזה אלטשולר מצליחה לאורך זמן
     
  16. cypriano de rore

    cypriano de rore משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/6/17
    הודעות:
    1,813
    לייקים שהתקבלו:
    1,577
    אין.
     
  17. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    6,609
    לייקים שהתקבלו:
    4,948
    מצויין.
    אז כולנו מסכימים שעדיף להשקיע פאסיבית במדד מאשר להשקיע בקרן ישראלית מנוהלת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/7/19 ב- 18:06
  18. גונן1900

    גונן1900 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏28/11/18
    הודעות:
    58
    לייקים שהתקבלו:
    9
    בהנחה שברור לך שבשנים הקרובות הנאסד"ק ימשיך להוביל את התשואות על פני שאר המדדים והעולם, אז בהחלט
     
  19. KickR

    KickR משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏18/6/19
    הודעות:
    199
    לייקים שהתקבלו:
    147
    גם מדד עולמי הוא מדד, לא רק סנופי (או נאסדק) הוא מדד.
     
    roneng אוהב/ת את זה.
  20. גונן1900

    גונן1900 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏28/11/18
    הודעות:
    58
    לייקים שהתקבלו:
    9
    מדד= כל דבר שאפשר למדוד, אפשר ליצור מדד על כל החברות שמחילות באות A, כל עוד המדד כולל יותר מחברה אחת אפשר ליצור עליו מדד.
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.