מכירת תיקי המשכנתאות למוסדיים - הפנסיות שלנו בסכנה?

[Schleim]

בעקבות הפוסט שפורסם בקבוצת הפייסבוק - לא קונים דירה במחיר בועה.. בשנים האחרונות יש עלייה במכירת תיקי המשכנתאות למוסדיים, אם יש לבנק ישראל חשש כה גדול מתרחיש קיצון בשוק (צניחה חדה בנדלן, אבטלה וחוסר יכולת להחזיר משכנתאות) למה זה צריך לבוא על חשבון הפנסיות שלנו? ולמה לא עוצרים או לפחות מקשיחים את חגיגת המשכנתאות? יכול להיווצר פה מצב כמו שקרה בארה"ב ב2008?
סליחה על השאלות התמימות, הידע שלי בנושא עדיין לא מספיק רחב.. אשמח אם תוכלו להציג תמונה רחבה יותר בנושא ועל ההשלכות שלו ולהביע דעה בעניין..

 

[אורי ג.]

אם יש לבנק ישראל חשש כה גדול מתרחיש קיצון בשוק (צניחה חדה בנדלן, אבטלה וחוסר יכולת להחזיר משכנתאות) למה זה צריך לבוא על חשבון הפנסיות שלנו?

איך ולמה הגעת למסקנה המוטעית הזו?

ולמה לא עוצרים או לפחות מקשיחים את חגיגת המשכנתאות?

מה זאת אומרת? אני לא יודע במה אתה עובד אבל מה דעתך שאני אבוא ואחליט שאתה לא יכול לעבוד בזה יותר? אולי גם אחרים לך את המכונית על הדרך?
מה זאת אומרת "מקשיחים? התנאים לא קשוחים מספיק בשבילך? מה היית מקשיח יותר ושאלה יותר חשובה: למה?

למה זה צריך לבוא על חשבון הפנסיות שלנו?

זה בכלל משפט שאיני מבין, במה בדיוק אתה רוצה שכספי הפנסיה שלך יושקעו בדיוק? בגדול יש 2 אפשרויות בעולם: חוב (יעני משכנתאות) ובעלות על חברות. אתה נגד השקעה בחוב? אם כן מי מכריח אותך בדיוק? למה שלא תסיט את כספי הפנסיה לאפיקים שאתה כן רוצה שהם יושקעו בהם?

? יכול להיווצר פה מצב כמו שקרה בארה"ב ב2008?

לא מ3 סיבות עיקריות:
1. יחס LTV נמוך.
2. כל המשכנתאות בארץ הם FULL RECOURSE.
3. חיתום מסודר ויסודי.

 

[Fitch]

קבוצת הפייסבוק - לא קונים דירה במחיר בועה..

תעשה לעצמך טובה ותלחץ Unfollow.

 

[Schleim]

איך ולמה הגעת למסקנה המוטעית הזו?

עיתונות ידידי.. וכמובן היא יכולה להטעות בקלות אדם חסר הבנה כמוני.

זאת אומרת? אני לא יודע במה אתה עובד אבל מה דעתך שאני אבוא ואחליט שאתה לא יכול לעבוד בזה יותר? אולי גם אחרים לך את המכונית על הדרך?
מה זאת אומרת "מקשיחים? התנאים לא קשוחים מספיק בשבילך? מה היית מקשיח יותר ושאלה יותר חשובה: למה?

השאלות שלך כמובן גרמו לי לעשות בדק בית עם עצמי ולגלות שנסחפתי אחרי מחאות הדיור בצורה חסרת פרופורציה. כמובן אם אלה תנאי השוק והם נבחרו בחכמה ובצורה כזו שלא תסכן יותר מדי את הלווים והבנקים עצמם, הרי שכל אחד יעשה ככל העולה על רוחו וישחק עם הכלים שיש ברשותו.
מודה, הנקודה מעט רגישה אצלי וקל לי להסחף אחרי צעקות "המדינה אשמה", בנקים וכו'.
בכל זאת הייתי שמח אם היה קצת מיתון יותר אגרסיבי של משקיעים בשוק אבל זה כנראה בגלל שאני נמצא בצד אחד של הנהר, ואילו הייתי בצד השני כנראה שלא הייתי חושב ככה.

זה בכלל משפט שאיני מבין, במה בדיוק אתה רוצה שכספי הפנסיה שלך יושקעו בדיוק? בגדול יש 2 אפשרויות בעולם: חוב (יעני משכנתאות) ובעלות על חברות. אתה נגד השקעה בחוב? אם כן מי מכריח אותך בדיוק? למה שלא תסיט את כספי הפנסיה לאפיקים שאתה כן רוצה שהם יושקעו בהם?

במידה ואסיט לאפיק אחר, הקרן תפגע פחות במצב של משבר? שוב מתנצל על הבורות.

לא מ3 סיבות עיקריות:
1. יחס LTV נמוך.
2. כל המשכנתאות בארץ הם FULL RECOURSE.
3. חיתום מסודר ויסודי.

קראתי, השכלתי, תודה.

 

[TunaGolem]

במידה ואסיט לאפיק אחר, הקרן תפגע פחות במצב של משבר?

שום נכס איננו בטוח. יש נכסים שההתנהגות שלהם קצת יותר צפויה והסיכונים אולי קטנים יותר בתלות במקרה.
יש אפשרות להשקיע את החסכון הפנסיוני במסלול שקלי. הערך הנומינלי שלו לא יפגע מפיצוץ בועה בשוק.

 

[אורי ג.]

עיתונות ידידי.. וכמובן היא יכולה להטעות בקלות אדם חסר הבנה כמוני.

בן כמה אתה? עוד לא למדת לא להאמין למה שאתה קורא בעיתונים? (או בפייסבוק, או בטוקבקים, או ביוטיוב וכו' וכו').

בכל זאת הייתי שמח אם היה קצת מיתון יותר אגרסיבי של משקיעים בשוק אבל זה כנראה בגלל שאני נמצא בצד אחד של הנהר, ואילו הייתי בצד השני כנראה שלא הייתי חושב ככה.

לא רק שיש מיתון, הוא אחד הגדולים מאז קום המדינה לדעתי:
http://img.bizportal.co.il/giflib/tools/עסקאותרכישה 24.5.18.PNG
זה לא מספיק לך?

במידה ואסיט לאפיק אחר, הקרן תפגע פחות במצב של משבר? שוב מתנצל על הבורות.

מה זה משבר? משבר במה? איפה? אם תסיט את ההשקעות שלך לארה"ב אז אם יהיה משבר בארץ הוא לא יושפע. ישנם אפיקים שחסינים כמעט לחלוטין למשברים, התשואות בהתאם מין הסתם.

 

[קפה שחור]

זה לא מספיק לך?

מעניין איך יראה הגרף אם יניחו עליו את כמות הכסף שהופנתה ל"קופת גמל להשקעה" באותה תקופה
אני מניח קורולציה מינוס 1 או קרוב לזה

אין לי עובדות ואין לי נתונים, רק כוס קפה ריקה

 

[אורי ג.]

מעניין איך יראה הגרף אם יניחו עליו את כמות הכסף שהופנתה ל"קופת גמל להשקעה" באותה תקופה
אני מניח קורולציה מינוס 1 או קרוב לזה

אני רואה פריחה חסרת תקדים בהשקעות של ישראלים בנדל"ן בחו"ל, ביוון, בארה"ב, בכל חור תחת השמש, ופריחה דומה בכמות העסקנים עם שמות מפוצצים כמו "מנהל תיקי נדל"ן", "מלווי משקיעים" ועוד שמות יצירתיים. אני מניח שהרבה מהכספים הוסטו לשם.
קופת גמל להשקעה מאידך יש הרבה קניבליזציה מתיקים מנוהלים או קרנות נאמנות בבנק, זה מוצר שמשווק חזק מאד ע"י סוכני ביטוח מטעמים מובנים.