• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

להתחיל להשקיע בלי שאני מבין בזה

סטרבו

משתמש רגיל
הצטרף ב
11/7/18
הודעות
719
דירוג
556
לפי מה שעולה כאן (ובדיון המקביל על זה) גידור תיק ההשקעות דווקא יכול להגדיל את הרווח אבל במקביל להגדיל את סיכון המט"ח, לעומת החזקה של תיק "לא מגודר" (כלומר ריאלי).
לא כל כך עקבתי. אשמח לפירוט.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
4,014
דירוג
4,841
לא כל כך עקבתי. אשמח לפירוט.
בנוסף לדיון למעלה, גם כאן.
עיקרי הטענות שלי (נראה לי טוב לסכם אותן. מדגיש שאלו רק טענות)-
1. בטווח הארוך: מניח שתוחלת שינויי שער החליפין היא אפס. גם אם בסוף יהיה שינוי בלתי-זניח (בהחלט אפשרי), ומכיוון שקשה לצפות את כיוונו (אם כי יש שטוענים שהשקל מסוכן יותר), מדובר בהימור שצריך לבחון את השלכותיו. סביר להניח שלמרבית השינוי לטווח הארוך יהיה ביטוי ריאלי (אם השקל יחלש, כל שקל יוכל לקנות פחות, ולהיפך).
לגבי רווחים ריאליים, מכיוון שמניות הן נכס ריאלי, התחזקות השקל תקטין רווח ביחס לאופציה המגודרת, אבל תשמור על אותו רווח ריאלי כך שריאלית אין פגיעה ברווחים כתוצאה מאי-גידור. זה נכון גם לתרחיש של הפסד - ההפסד הנומינלי יגדל, אבל ההפסד הריאלי יהיה ההפסד הריאלי של המניות (בערך כמו שאמריקאי שמושקע במניות יפגע, למרות שהוא לא מתעניין בשקל). גידור לעומת זאת יתן לך רווח עודף מעבר לרווח הריאלי כלומר הגידור הוא רק אמצעי לסחוט תשואה עודפת מעבר לזו הריאלית של המניות. לעומת זאת אם השקל יחלש, הגידור יוריד לך מהרווח הריאלי ועלול להעביר אותך להפסד (ראה סעיף 3).
2. בטווח הקצר: יש תנודתיות שערי חליפין שלא באה לידי ביטוי ריאלי. היא מתאפסת בסופו של דבר כך שהתנודתיות הזו לא משפיעה על הטווח הארוך. כאן, האמריקאי יגדר כדי להפחית תנודתיות קצרת טווח בלי לפגוע ברווח ארוך הטווח (לא נכנס לשאלה אם זה כדאי לו).
עבור הישראלי זה עלול להיות שונה- הנחה סבירה בעיניי (רושם ואינטואיציה, טעונת בדיקה) היא שתנודות אקראיות בשער המניות ובשער הדולר מנטרלות במידה מסויימת זו את זו. לכן, השקעה שקלית ללא גידור יכולה להיות תנודתית פחות (כי הדולר והסנופי מתקזזים מעט) לעומת השקעה מגודרת (שם המשקיע נחשף גם לתנודתיות שער המטבע וגם לתנודתיות שער המניות, באופן אדיטיבי).
3. המחשה פשוטה: ה2-3 שנים האחרונות. הסנופי עלה בחדות וירד בחדות, אבל זה לווה בתנועות מטבע הופכיות. ריאלית, הסנופי עלה וירד באופן מתון יותר. המשקיע שלא גידר ראה פחות רווחים בשנה-שנתיים הקודמות, ובתמורה קיבל הרבה פחות הפסדים השנה. המשקיע ש"גידר" וניסה למתן הפסדים במחיר מיתון רווחים קיבל את ההיפך - רווחים חדים בשנים קודמות, הפסדים חדים השנה. מ.ש.ל.
4. מעבר לטענות למעלה, חלק גדול מההוצאות שלנו גם כך חשוף באופן ישיר/מיידי לדולר, כך שגידור לשקל גם אם היה מפחית תנודתיות היה מגדיל אותה ביחס להוצאות אלו. מכיוון שכישראלים אנחנו חשופים למטבע זר הרבה יותר מאמריקאים, הגידור מגדר עבורנו הרבה פחות (לא רק שאנחנו "על הרפסודה", אנחנו גם לא מפסיקים ללכת לבקר ב"יבשה" ולייבא ממנה). הטענה הזו נוספת על גבי הטענות הקודמות ולטעמי מטה עוד יותר את הכף.
 

משה V

משתמש רשום
הצטרף ב
10/12/18
הודעות
8
דירוג
14
הם מרוויחים רק מניהול התיק ואין להם אינטרס כלשהו לבצע הרבה פעולות או להרבות באחזקות, בדיוק ההפך.

לגמרי.
הי,
לגבי השאלה שעלתה כאן - למה אנחנו לא מחזיקים רק שני ניירות בתיקים: הרכבת תיק משני ניירות מדדיים בלבד תביא להקצאה פחות יעילה, במובן זה שתוחלת התשואה ליחידת סיכון תהיה נמוכה בהשוואה לתיקים שקיימים אצלנו. התבססות על מס' יותר גדול של מדדים תאפשר לנו, עבור כל רמת תשואה, לצמצם את הסיכון.
למי שרוצה לקרוא יותר בנושא הזה:
https://www.videa.co.il/Home/Article?key=ART-DIVERSIFICATION
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ד שאלות של משקיעה מתחילה שרוצה להתחיל להשקיע אבל אין לה את האומץ ויש לה הרבה שאלות שוק ההון 37
G מעוניין להתחיל להשקיע ב-S&P 500 בלבד שוק ההון 9
Y לומד את התחום ומקווה להתחיל להשקיע בקרוב - דרך איזה גוף עדיף להשקיע? שוק ההון 1
A כיצד להתחיל ללמוד להשקיע? שוק ההון 1
T עזרה- רוצה להתחיל להשקיע וטובע מרוב חומר שוק ההון 12
N מעוניין להתחיל להשקיע שוק ההון 2
S רוצה להתחיל להשקיע, התבלבלתי לגמרי מכל המידע שוק ההון 3
D האם זה הזמן להתחיל להשקיע (לטווח ארוך)? שוק ההון 11
W רוצה להתחיל להשקיע במניות, שאלה בנוגע לברוקר שוק ההון 8
A Peper Invest יכולה להתאים לחייל חובה? רוצה להתחיל להשקיע עצמאית שוק ההון 12
C מעוניין להתחיל להשקיע בשיטת DCA שוק ההון 19
T בן 19 - איך אוכל להתחיל להשקיע שוק ההון 13
ר מחפש ברוקר להתחיל להשקיע איתו שוק ההון 17
ק איך להתחיל להשקיע? שוק ההון 11
דניאל פינקלברג ממש רוצה להתחיל להשקיע באמצעות IB, אעריך עזרה מבעלי חשבון שם שוק ההון 20
Jasper בן עשרים ואחת מרגיש שחיסכון בא לי בקלות, אבל להתחיל להשקיע מפחיד אותי ממש. שוק ההון 18
ה כמה שאלות בתחילת הדרך, כי הגיע הזמן להתחיל להשקיע שוק ההון 17
I מעוניין להתחיל להשקיע דרך IB(חשבון לגיל עד 25) שוק ההון 3
ק רוצה להתחיל להשקיע אך חושש שהשוק לקראת נפילה שוק ההון 26
M רוצה להתחיל להשקיע שוק ההון 17
R מעוניינת להתחיל להשקיע, אבל... שוק ההון 0
ה בחרו צעיר שרוצה להתחיל להשקיע שוק ההון 3
א מתי הזמן הנכון להתחיל להשקיע? שוק ההון 11
אל ניניו כשהילד מבקש להתחיל להשקיע בעצמו.. אוף טופיק 37
ל להתחיל להשקיע דרך קה"ש IRA או חשבון השקעות? שוק ההון 18
ע בן 20 רוצה להתחיל להשקיע שוק ההון 18
N אנטי-צרכזניזם- איך להתחיל? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
ח מתכננת להתחיל לימודים בסמסטר הקרוב בטכניון וחוששת לבחור בתחום שאני רוצה יומני מסע אישיים 15
D דירה להשקעה - ״מחיר למשתכן״ - איפה להתחיל? נדל"ן 5
G איך להתחיל לנהל תיק שאחר בנה? שוק ההון 17
ב להתחיל בניית בית פרטי עכשיו או לחכות כשנה נדל"ן 2
E בן 19 לא יודע איפה להתחיל שוק ההון 7
T בן 18 שלא יודע מאיפה להתחיל שוק ההון 11
י איך להתחיל להתעסק עם שוק ההון שוק ההון 3
B אזרח ישראלי-אמריקאי עובר להתגורר במדינה שלישית - היכן להתחיל? מיסים 1
A האם כדאי להמשיך עם 3 המניות או להתחיל לקנות את הקרן העולמית? שוק ההון 3
deussex היכן להתחיל בנוגע למניות דיבידנדים ? שוק ההון 2
A אני לא מבין שום דבר בכלכלה...מאיפה להתחיל? עדיפות לספר שמע אוף טופיק 17
N מתלבט היכן להתחיל ללמוד השנה (בן 24) התפתחות אישית 12
ה סטודנט לסטטיסטיקה - מתי להתחיל לחפש עבודה? התפתחות אישית 9
ז להתחיל בib ישראל ואחר כך לעבור לib עולמי שוק ההון 3
ל לא מצליחה להתחיל יומני מסע אישיים 42
א האם זה זמן טוב להתחיל ליצור שכבות מלאכותיות, ואם כן אז איך לעשות את זה? שוק ההון 19
ד הגדלה משמעותית של תיק לטווח ארוך - מאיפה להתחיל שוק ההון 2
M עוד פוסט של איך להתחיל, דומה אבל אולי קצת שונה שוק ההון 12
N להתחיל ללמוד מדמ"ח בגיל 28 פוסטים מאיכות נמוכה 4
H אשמח לעזרה מאיפה להתחיל לקרוא התפתחות אישית 1
ה שרשור מפורט - מנסה להתחיל את חיי בגיל 28 יומני מסע אישיים 34
ה חייל משוחרר שרוצה להבין כמה דברים כדי להתחיל את החיים נכון (ווידוא הבנה IRA) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
S משוחררת, קראתי כאן המון, לא יודעת מאיפה להתחיל! יומני מסע אישיים 17

נושאים דומים

למעלה