החזקת שורט לחמש שנים

[מחד ומאידך]

אהלן

רציתי לשאול האם ניתן בכלל וכמה יעלה להחזיק שורט על מניה במשך חמש שנים (IB)?
או שחייבים להחזיר את המניה תוך זמן קצוב? או האם ייתכן שאדרש להחזיר אותה לפני הזמן?

תודה

 

[liranviper]

בפוסט הזה אסף נתן מדבר על כך שאפשר להכריח אותך להחזיר את השורט לפני הזמן, ולכן עדיף לעשות פוט אם אפשר

 

[adamshalev]

כיוון שאתה משאיל מניה מבעליה, די סביר להניח שיש מגבלת זמן. תבדוק מול IB.

מה גם שחמש שנים? יש לך בטן להחזיק שורט חמש שנים, ולשלם עלות השאלה, ולספוג עליות שעלולות להביא להפסד לא מוגבל או מימוש כפוי אם תגיע למארג׳ין קול או לפקודת הלימיט שסוגרת פוזיציה?
נשמע מטורף.

 

[Nimrod]

נשמע מטורף.

בדיוק מה שאני חושב. גם אם המשאיל יסכים, למה שתרצה לעשות את זה בהתחשב בכל העלויות ובסיכון ?

אם כבר, לא עדיף לקנות מניה עם נתונים טובים שיכולה לצמוח יפה בחמש שנים (ואולי גם לקבל קצת דיבידנדים על הדרך) ?

 

[אורי ג.]

רציתי לשאול האם ניתן בכלל וכמה

כן.

ל וכמה יעלה להחזיק שורט על מניה במשך חמש שנים (IB)?

משתנה ממנייה למניה למניה וגם יכול להשתנות מדי יום ביומו, בהנחה שהמניה נזילה מאד ואין עליה יותר מדי שורטיסטים אז העלות היא בדרך כלל פחות מחצי אחוז לשנה.

או האם ייתכן שאדרש להחזיר אותה לפני הזמן?

קיים סיכון כזה, משתנה ממניה למניה, בהנחה שזו מניה נזילה הסיכוי קלוש.

 

[Compound Ninja]

אפשר לדעת מה תיזת ההשקעה שלך אם לדעתך יקח לה חמש שנים להתממש?

 

[korma]

מקרה מסוים שבו אפשר לשקול בהינתן עלויות השאלה סבירות הוא קיבוע שער מניה אשר ניתנה לעובד על ידי החברה (מה שמכונה כ-Unvested RSU) ושתאריך הפדיון הוא בעוד 5 שנים למשל.

נניח וכעת מחיר המניה בשיא כל הזמנים והעובד רוצה להגן על שערי המניה (נניח והיחידות מובטחות לו גם במקרה של עזיבת מקום העבודה טרם תום חמשת השנים) - ומנגד במידה ושער המניה עולה - הוא יזכה ליהנות ממגן מס כתוצאה מההפסד על השורט (שכנראה יתקזז עם רווח ההון מהמניות).

 

[TunaGolem]

מקרה מסוים שבו אפשר לשקול בהינתן עלויות השאלה סבירות הוא קיבוע שער מניה אשר ניתנה לעובד על ידי החברה (מה שמכונה כ-Unvested RSU) ושתאריך הפדיון הוא בעוד 5 שנים למשל.

נניח וכעת מחיר המניה בשיא כל הזמנים והעובד רוצה להגן על שערי המניה (נניח והיחידות מובטחות לו גם במקרה של עזיבת מקום העבודה טרם תום חמשת השנים) - ומנגד במידה ושער המניה עולה - הוא יזכה ליהנות ממגן מס כתוצאה מההפסד על השורט (שכנראה יתקזז עם רווח ההון מהמניות).

אידאלי לאופציית מכר אירופאית ארוכה, אם הוא רק רוצה לגדר.
אם העובד רוצה להשתמש/להשקיע את הכסף, הוא ידרש למכירה בחסר.

 

[אורי ג.]

אידאלי לאופציית מכר אירופאית ארוכה, אם הוא רק רוצה לגדר.

בהנחה שנסחרת בארה"ב, יש שם רק אופציות אמריקאיות, לא?

 

[TunaGolem]

בהנחה שנסחרת בארה"ב, יש שם רק אופציות אמריקאיות, לא?

לא. לדוגמא, האופציות על הSPX הן ארופאיות (ראה טבלא כאן).

 

[אורי ג.]

לא. לדוגמא, האופציות על הSPX הן ארופאיות (ראה טבלא כאן).

ועל מניות בודדות או ETFים?

 

[TunaGolem]

ועל מניות בודדות או ETFים?

רובן אמריקאיות. עדיין יתכן שגידור כזה עדיף על מכירה בחסר.

 

[אורי ג.]

עדיין יתכן שגידור כזה עדיף על מכירה בחסר.

סביר להניח ולו רק בגלל הבטחונות הנדרשים בשורט לכל כך הרבה זמן.