• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

Capital appreciation vrs Capital preservation

  • פותח הנושא פותח הנושא Koby Paris
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

Koby Paris

משתמש רגיל
הצטרף ב
8/2/16
הודעות
580
דירוג
1,618
היי,
רציתי להעלות סוגיה שאני לא ממש מוצא לה תשובה.

בבלוג ובפורום דובר רבות על השקעות מכל סוג לשם צבירת הון במטרה להגיע לעצמאות כלכלית.

אבל לא מצאתי מידע לגבי אסטרטגיות השקעות לאנשים שהגיעו לנחלה, משקיעים שהגיעו להון המאפשר פרישה לפי כלל 4% או 3% ולא מעוניינים יותר בלקחת סיכונים נוספים על מנת להגדיל את ההון.

יכול להיות שהנושא לא מדוסקס מפני שהרוב המוחלט פה בפורום עדיין נמצא בשלב הצבירה ועדיין לא הגיע לעצמאות כלכלית וכנראה אין לחברי הפורום עדיין צורך לחשוב על שימור הון.

הסולידית למשל ציינה שמכיוון שהיא כבר הגיעה לעצמאות כלכלית היא לא צריכה לקחת סיכונים נוספים ולכן היא מחזיקה בתיק הארי בראון, תיק עם תשואה שנועד לשמירת הון. מצד שני יש משקיעים שמחזיקים בתיק הארי בראון לשם צבירת הון.
עוד דוגמא תיק 50%/50%, עדיין לא ברור לי אם הוא מתאים לשלב צבירת הון או לשלב שימור ההון או לשניהם.

בהנחה שהגעתם לסכום המיוחל שמאפשר לכם להפסיק לעבוד ולחיות מהתיק לפי כלל 3% , ובהנחה שאתם לא שואפים להמשיך לצבור הון נוסף לצורכי הורשה לדור הבא , באיזו אסטרטגיה תנקטו על מנת להוריד סיכונים ולדאוג לשמירת ההון ? יש ספרים בנושא?
 
זה לא בהכרח מעבר מפילוסופיה אחת לשניה.
כל עוד סיבולת הסיכון שלך לא השתנתה, למה שתיק ההשקעות שלך ישתנה?
הרי תיק שימשיך לגדול גם יהפוך ליותר עמיד לזעזועים כיוון שיהיה לו יותר ״ריפוד״ ביחס לצרכים שלך ממנו, ואילו תיק מגננתי שמסיבה שקשורה לשוק ההון או לא יספוג ״מכה״ לא יוכל להתאושש ממנה באותה מידה מבלי להחזיר אותו להיות אגרסיבי.
 
זה לא בהכרח מעבר מפילוסופיה אחת לשניה.
כל עוד סיבולת הסיכון שלך לא השתנתה, למה שתיק ההשקעות שלך ישתנה?
הרי תיק שימשיך לגדול גם יהפוך ליותר עמיד לזעזועים כיוון שיהיה לו יותר ״ריפוד״ ביחס לצרכים שלך ממנו, ואילו תיק מגננתי שמסיבה שקשורה לשוק ההון או לא יספוג ״מכה״ לא יוכל להתאושש ממנה באותה מידה מבלי להחזיר אותו להיות אגרסיבי.
הנחתי שלמרות שסיבולת הסיכון לא תשתנה פשוט לא יהיה יותר צורך לקחת סיכון מכיוון שהגענו ליעד שהגדרנו. נדמה לי שסוידרו דיבר על היכולת לקחת סיכון, הצורך לקחת סיכון והנכונות לקחת סיכון.
 
נערך לאחרונה ב:
אני מסכים עם קובי ואני בעצמי מאד מתעניין בנושא.

יש אנשים שעושים את הכסף שלהם מעסק או מעבודה מאד רווחית והגיעו לעצמאות כלכלית ומעוניינים לשמור על ערך הכסף פלוס אחוז או 2 לכל היותר בלי לקחת סיכונים מיותרים. לפי דעתי תיק כזה של שימור הון נטו בלי שום נטיה לגדילה יהיה מורכב מאג"ח בלבד מכל מיני סוגים. יש גם שייחסו תכונות של שימור הון למניות דיבידנד של חברות ענק.

אם היתי צריך להרכיב תיק כזה היתי מרכיב משהו כמו:
אחזקה ישירה - אג"ח ממשלתי ישראלי צמוד 25%
אחזקה ישירה - אג"ח ממשלתי ישראלי לא צמוד 20%
אחזקה ישירה - 20 מניות דיבידנד של חברות ענק 10%
TOTL - אג"ח אמריקאי כללי (ממשלתי וקונצרני) בינוני 15%
LDUR - אג"ח אמריקאי כללי (ממשלתי וקונצרני) קצר 20%
GSY - אג"ח אמריקאי כללי (ממשלתי וקונצרני) קצר מאד 10%

כל הסיפור הזה לא אמור לתת יותר מ-2% ריבית נומינלית ואולי משהו כמו 0.5 עד 1% עליית ערך במקרה הטוב.
 
אני מסכים עם קובי ואני בעצמי מאד מתעניין בנושא.

יש אנשים שעושים את הכסף שלהם מעסק או מעבודה מאד רווחית והגיעו לעצמאות כלכלית ומעוניינים לשמור על ערך הכסף פלוס אחוז או 2 לכל היותר בלי לקחת סיכונים מיותרים. לפי דעתי תיק כזה של שימור הון נטו בלי שום נטיה לגדילה יהיה מורכב מאג"ח בלבד מכל מיני סוגים. יש גם שייחסו תכונות של שימור הון למניות דיבידנד של חברות ענק.

אם היתי צריך להרכיב תיק כזה היתי מרכיב משהו כמו:
אחזקה ישירה - אג"ח ממשלתי ישראלי צמוד 25%
אחזקה ישירה - אג"ח ממשלתי ישראלי לא צמוד 20%
אחזקה ישירה - 20 מניות דיבידנד של חברות ענק 10%
TOTL - אג"ח אמריקאי כללי (ממשלתי וקונצרני) בינוני 15%
LDUR - אג"ח אמריקאי כללי (ממשלתי וקונצרני) קצר 20%
GSY - אג"ח אמריקאי כללי (ממשלתי וקונצרני) קצר מאד 10%

כל הסיפור הזה לא אמור לתת יותר מ-2% ריבית נומינלית ואולי משהו כמו 0.5 עד 1% עליית ערך במקרה הטוב.
אם אתה חי על שקלים, והתיק שלך הוא רק אגח רצוי לך להתרחק מאגח זר ולהתמקד רק בישראלי, שכן הסיכון מטח גדול בהרבה מהסיכון של אגח בתוך מדד.
 
בבלוג ובפורום דובר רבות על השקעות מכל סוג לשם צבירת הון במטרה להגיע לעצמאות כלכלית.

אבל לא מצאתי מידע לגבי אסטרטגיות השקעות לאנשים שהגיעו לנחלה,
היו על כך מספר דיונים. חפש שימור הון.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
היי,
רציתי להעלות סוגיה שאני לא ממש מוצא לה תשובה.

בהנחה שהגעתם לסכום המיוחל שמאפשר לכם להפסיק לעבוד ולחיות מהתיק לפי כלל 3% , ובהנחה שאתם לא שואפים להמשיך לצבור הון נוסף לצורכי הורשה לדור הבא , באיזו אסטרטגיה תנקטו על מנת להוריד סיכונים ולדאוג לשמירת ההון ? יש ספרים בנושא?
התיק הקלאסי לטעמי במקרה כזה הוא הארי בראון, מאחר והוא במהותו מאוד הגנתי בטווח הארוך. לי אישית יש בעיה עם אג"ח ממשלתי, אבל ההקצאה בהארי בראון בהחלט אנטי קורלטיבית, ותשמר ערך כמעט בכל תרחיש.
 

נושאים דומים

Back
למעלה