• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

פריקת עצבים - מקווה שזה מקום קביל לזה

אאמץ כנראה גם את השיטה של MMM
אבא שלי המציא את זה לפניו.
אבא בנק" נתן 5% ריבית שנתית
עבדו עליך ;), הייתה אז אינפלציה גבוהה. לא נשארת עם הרבה תשואה.

גם אצלנו זה היה, ואחרי כמה שנים של ריבית דריבית מפלצתית של 10%, הגעתי לסכומי עתק של כמה מאות שקלים.

רוצה גם לממש, רק תוהה איך נמנעים מאיסור ריבית.
 
עבדו עליך ;), הייתה אז אינפלציה גבוהה. לא נשארת עם הרבה תשואה.
תכלס :)
גם אצלנו זה היה, ואחרי כמה שנים של ריבית דריבית מפלצתית של 10%, הגעתי לסכומי עתק של כמה מאות שקלים.
חשבתי גם על 10% שנתי. או 1% חודשי, משהו עגול ומספיק עסיסי.
רוצה גם לממש, רק תוהה איך נמנעים מאיסור ריבית.
מתעלמים? זה למטרה טובה. תקרא לזה דמי חינוך.
 
אבל הדגשת הסיכון מעמיקה את הפערים לדעתי, כי יש לי ניחוש שהורים משכילים עם אוריינות פיננסית סבירה ישקיעו במסלולים שיניבו יותר מהורים שלא השקיעו מימיהם ו"סיכום מוגבר" נשמע להם נורא.
 
מתעלמים? זה למטרה טובה. תקרא לזה דמי חינוך
לא רוצה להסיט את הדיון... אז לא ארחיב, רק אומר שלהתעלם זו לא אופציה.

אפשר לבחור באופציה אחרת, לדוגמה שהילד ירכוש יחידות של ETF שמוחזקות אצלי, וכך(אבל?) יוכל גם לחוש את כאב הירידות
 
לא רוצה להסיט את הדיון... אז לא ארחיב, רק אומר שלהתעלם זו לא אופציה.
אז תגדיל את דמי הכיס שלו ביחס ישיר להתמדה שלו בחסכון. בחייאת תהיה יצירתי ;)
אם יש משהו שלמדתי על דת מלהיות אתאיסט גמור עם אחות חרדית ולהתחתן לתוך משפחה מסורתית-דתית, זה שכל אחד עושה cherry picking לחלקים שמתאימים לו וקורא לזה ״הגרסה ההגיונית״ של הדת, וכל השאר הם אדוקים מדי או לא מספיק (עם choose k over n פרמוטציות). אין שום אמת אבסולוטית בדת.
 
@adamshalev אני אמשיך להתעקש לא לקלקל את השרשור, לא משנה כמה שטויות תכתוב ;)
 
רוצה גם לממש, רק תוהה איך נמנעים מאיסור ריבית.
אתה מתמנף על חשבון הילד. נשמע לי קלאסי להיתר עיסקא, לא?
דיסקליימר: לא יועץ/ממליץ ;) לא בתחום כבר שנים רבות.
 
נערך לאחרונה ב:
  • אהבתי
Reactions: Ran
אין שום קשר בין הנידון לבין איסור ריבית. האיסור הוא על מתן הלוואה וגביית ריבית ולא על מתן מתנה חינוכית לילד שלך.
על סמך מה אתה אומר את זה?
לי זה נשמע בדיוק ריבית. אתה מקבל כסף שאתה צריך להחזיר, ומוסיף עליו כשאתה מחזיר.
זה בדיוק ריבית.
 
אין ארוחות חינם בשוק ההון: אתה מסכן כסף שעלול להרויח ועלול להפסיד
כל בית השקעות עם השם הכי מפוצץ שיש לא ישנה הרבה וכל אנליסט שטוען על פי הירח והכוכבים שהשוק הולך לX/Y/Z חושב מבחינה הסתברותית בלבד.תראה תשואות שנתיות של בתי השקעות והם הפסידו יפה יפה בשווקים נופלים..זה אגב אפילו לא רלוונטי להם כ"כ אם תרויח או תפסיד- העיקר השקעת דרכם, ועשו עליך את העמלות וכבר העסק שלהם חיובי
 
ברירת המחדל בתוכנית הזו היא מניות ?
פורק העצבים התלונן שברירת המחדל אינה מנייתית.
הסברתי שמי שבאמת חשובה לא התוכנית לא יעז להסתכן בחיסכון מנייתי .
 
אל תתן לפוליטיקה ולדעות שלך על התהליך שהוביל לתוכנית הזאת להשליך על התרומה של התוכנית עצמה.
לא מוצא כרגע את המחקר, אבל זכור לי היטב ציטוט לגבי מחקר שבדק מתן מענק כספי חד פעמי למשפחה שנולד לה ילד, לעומת מתן אותו סכום אבל בתוכנית חסכון\השקעה עבור הילד, אבל כזו שההורים יכולים למשוך ממנה את הכסף אז הוא שקול למזומן. ההורים שקיבלו את הכסף במזומן נטו לבזבז אותו ולא להשקיע אותו, ואילו ההורים שקיבלו את הכסף בתוכנית נטו לא לגעת בו כיוון שהוא מיועד עבור העתיד של הילד.
יש תורה שלמה שנקראית Nudge Theory שבוחנת איך הכוונה עדינה של אנשים לכיוון הנכון יכולה באופן ניכר לשנות את ההתנהגות שלהם לטובה, מבלי לכפות עליהם שום דבר. יש מדינות (כמו אנגליה) שיש להם אנשים בממשל שתפקידם ליישם Nudges כאלו בחברה. דוגמא קלאסית של זה היא בעת הוצאת רשיון נהיגה בטופס שאתה ממלא אפשרות לבחור אם להיות תורם איברים או לא. אם ברירת המחדל היא להיות תורם, הרוב המוחץ לא משנים את הבחירה ונהיים תורמים, ואילו אם ברירת המחדל היא לא להיות תורם, הרוב לא נהיים תורמים. אף אחד לא כופה שום דבר על אף אחד אחר, אבל ההשפעה על החברה היא עצומה, וכאשר ברירת המחדל היא להיות תורם זה כמעט לחלוטין פותר את סוגיית תרומת האיברים בחברה.
התוכנית חסכון לכל ילד היא יישום מעולה של Nudge כזה בחברה הישראלית והוא יעשה השפעה נטו חיובית על רוב האנשים.
אבל לקרוא לפחלון זה מצחיק ומתחכם, אז מה זה משנה כל מה שאמרתי.
א"מ כן קראתי.
אחלה תאוריה, זה בטח גם התרוץ של פחלון למחיר למשתכן.

מי שבא לא שיעשו לו nudge שיצטרף לעמותה שתממן לו את הnudge , ולא על חשבון הציבור. ומי שחשוב לו ללעשות nudge שיתרום לעמותה הנל.

זה אחלה רעיון בהנדסה חברתית , כמו הקיבוצים וכמו הקומוניזם ...
דא"ג אני מאוד בעד קהילות שמחליטות על עצמם אפילו אם זה בסגנון סוציאליסטי קומוניסטי, רק לא במימון חובה של כלל הציבור.
 
פורק העצבים התלונן שברירת המחדל אינה מנייתית.
הסברתי שמי שבאמת חשובה לא התוכנית לא יעז להסתכן בחיסכון מנייתי .
זה מאוד מוזר.
כנראה קרטל הבנקים התערב כדי שברירת המחדל לא תהיה מנייתית.
 
זה מאוד מוזר.
כנראה קרטל הבנקים התערב כדי שברירת המחדל לא תהיה מנייתית.
נניח יש אדם שמרוויח נטו 15 אלף שח
ומוציא למחייתו 10 אלף שח.
ונניח דיש לו בחשבון חצי מליון שח (חוץ ההפנסיה וקרנות השתלמות)
נראה לך שאותו אדם יהיה מאוד מוטרד האם ה50 או 100 שח שילדו חוסך זה קופת גמל כללית או מנייתית ?

לעומת זאת האדם מרוויח 4000 נטו, ומוציא 4000 נטו, ויש לו חסכון של 2000 שח בעוש,
נראה לך.שהוא ימצא עוז להשקעה מנייתית ?
נראה לך שבמצב כזה אם יבחר בפקדון בנקאי או קופת גמל כללית הוא יטעה ?
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
נראה לך.שהוא ימצא עוז להשקעה מנייתית ?
נראה לך שבמצב כזה אם יבחר בפקדון בנקאי או קופת גמל כללית הוא יטעה ?
אבל השקעה ל-20 שנה קדימה היא בוודאות בטוחה.
צריך תסריט נדיר מאוד כדי שהתקדמות האנושות באמת תעצור פתאום והשוק יהיה נמוך יותר ריאלית מהיום בעוד 20 שנה.
אני באמת לא מבין מה השווי הכספי של אדם רלוונטי בהערכת השקעה של אחד מילדיו. זה לא כסף שלו והשיקולים האלה לגמרי לא קשורים.

ולמה אתה חושב שהוא טועה?
אתה רואה את הבורסות טסות למעלה? את אפל ואמאזון עולות לשווי של מליארד וחצי?
איזה חברה גדולה בבורסה אתה רואה שהולכת להמריא בשנים הקרובות? שההכנסות שלה הולכות לגדול משמעותית? אז אתה תגיד, אני לא משקיע בחברה אלא במדד, אבל המדד בנוי מחברות וכיום הערכת השווי של חברות רבות אם לא כולן, היא כבר גבוהה מאד יחסית להכנסות, אז לאן כבר יש להן לעלות...?
בטווח של 20 שנה אני בטוח שאמזון תגיע גם לשווי של 10 טריליון דולר.
לקח לעולם עשרים שנה להבין את כוחו של האינטרנט. המסחר המקוון עדיין לא הגיע אפילו לרבע מהפוטנציאל שלו.
הסוחרים המקומיים לא יכולים לישון בלילה בגלל אמזון וחברות האינטרנט האחרות.

כל זה תקף גם לתחומים אחרים. יש המון מקום להתקדמות טכנולוגית וייעול.

בטווח קצר יותר (של 5 שנים למשל) אני מסכים איתך וכנראה השוק הולך למטה.
אנחנו בעיצומה של עליית תשואות אכזרית, שלא תיתן לשוק להרים את הראש.
 

נושאים דומים

Back
למעלה