סקטורים שאמורים 'לחטוף' במשבר הקרוב

[גונן1900]

שבוע טוב ומבורך!
אשמח לדעתכם איזה סקטורים 'יחטפו' במשבר הבא, שבוודאי יקרה, כמו שתמיד הוא קורב.
ייתכן שהם יחטפו כי הם סקטורים שמנופחים כעת, או שאין להם יכולת לשרוד משבר בגלל מינוף (כמו שדובר על Wework שלכאורה אין לה עמידות לשרוד משבר קרוב).



הסיבה האישית שאני שואל היא בשביל גידור התיק במעט.

 

[unrealx]

אם היינו יודעים כל אחד פה היה פותח פוזיציית שורט

 

[מוריארטי]

IPO-ים עם שווי מנופח, מודל עסקי לא קיים/גרוע והפסדי
קנאביס
consumer discretionary
חברות במינוף גבוה

 

[נטול גלוטן]

פה יש סיכום של מי חטף הכי הרבה במשבר הקודם: https://www.netcials.com/finance/if-recession-comes-which-sectors-will-be-hit-hardest-based-on-past/

הסקטור הפיננסי חטף הכי הרבה, כי המשבר היה במידה רבה משבר פיננסי. אחריו הסקטור התעשייתי, על פי הכתבה כי חברות שמקצצות בייצור גורמות לבעיות לספקיות שלהם, מה שגורם לתגובת שרשרת.
הסקטור שהיה הכי יציב היה מוצרי צריכה ואחריו בריאות.

 

[Kosta]

פה יש סיכום של מי חטף הכי הרבה במשבר הקודם: https://www.netcials.com/finance/if-recession-comes-which-sectors-will-be-hit-hardest-based-on-past/

הסקטור הפיננסי חטף הכי הרבה, כי המשבר היה במידה רבה משבר פיננסי. אחריו הסקטור התעשייתי, על פי הכתבה כי חברות שמקצצות בייצור גורמות לבעיות לספקיות שלהם, מה שגורם לתגובת שרשרת.
הסקטור שהיה הכי יציב היה מוצרי צריכה ואחריו בריאות.

ממש לא אומר שהמשבר הבא יראה ככה

 

[גונן1900]

אם היינו יודעים כל אחד פה היה פותח פוזיציית שורט

דווקא אני סבור שהעליות ימשיכו, אז אל תאמר 'כל אחד'
אבל גידור זה גידור

 

[גונן1900]

IPO-ים עם שווי מנופח, מודל עסקי לא קיים/גרוע והפסדי
קנאביס

חברות במינוף גבוה

קנאביס זה בעיה, לא בדקתי, אבל יש להניח ששורט/פוטים מאוד יקרים
בזמנו בדקתי על ביונד מיט והמחירים של הפוטים היו מופרכים יותר ממחיר המניה...
חברות במינוף גבוה זו הכללה, ברור שיש חברות כאלו, השאלה היא מי הן, או באיזה סקטורים המינוף גבוה מידי

 

[unrealx]

דווקא אני סבור שהעליות ימשיכו, אז אל תאמר 'כל אחד'
אבל גידור זה גידור

מה הקשר בין זה לבין מה שאמרתי?

 

[זאב]

אולי די עם הספקולציות בפורום הזה?
לא נמאס קצת מכל הניסיונות לתזמן משבר זה או אחר?
מתחיל להרגיז לראות פוסטים כאלו פה.

 

[גונן1900]

אולי די עם הספקולציות בפורום הזה?
לא נמאס קצת מכל הניסיונות לתזמן משבר זה או אחר?
מתחיל להרגיז לראות פוסטים כאלו פה.

אני שאלתי שאלה אובייקטיבית, בהנחה ולו יהיה משבר, ברמה האישית אינני סבור שיהיה בקרוב, אבל אינני יכול לקבוע שלא יהיה.
כפי שציינתי אני סבור ברמה האישית שהשוק יעלה, אבל בכל אופן מעוניין בגידור.
מקווה שתעיין שוב בהודעות שמעליך

 

[גונן1900]

מה הקשר בין זה לבין מה שאמרתי?

טענת שאם תדע איזה סקטורים ממונפים יפלו במשבר אזי היית פותח שורט.
כנגד זה טענתי, שאם השוק יעלה, סקטורים ממונפים לא יפלו, אלא אדרבא, באפשרותם לעלות יותר

 

[unrealx]

טענת שאם תדע איזה סקטורים ממונפים יפלו במשבר אזי היית פותח שורט.
כנגד זה טענתי, שאם השוק יעלה, סקטורים ממונפים לא יפלו, אלא אדרבא, באפשרותם לעלות יותר

עדיין, אז הייתי מחכה בסבלנות ומרוויח מתישהו.
אבל יכו להיות שהם לא יקרסו לעולם לכן אף אחד לא יכו ללדעת.

 

[כימאי]

אבל בכל אופן מעוניין בגידור.

אם אתה מעוניין בגידור אתה צריך להשקיע בכל הסקטורים הקיימים לפי משקל השוק שלהם.
כל שאר הדברים שנאמרים כאן הם ספקולציות מיותרות ובלבולי מח.

 

[גונן1900]

אם אתה מעוניין בגידור אתה צריך להשקיע בכל הסקטורים הקיימים לפי משקל השוק שלהם.
כל שאר הדברים שנאמרים כאן הם ספקולציות מיותרות ובלבולי מח.

ושוב חסיד של תיאוריות 'אי אפשר להכות את השוק'
כבר אי אפשר לשאול כאן שאלות בלי לקבל 5 תגובות כאלו

 

[KickR]

ושוב חסיד של תיאוריות 'אי אפשר להכות את השוק'
כבר אי אפשר לשאול כאן שאלות בלי לקבל 5 תגובות כאלו

שמע, זה כמו בן אדם ששואל בפורום של פמיניזם אם זה בעצם בסדר להרביץ לאשה שמתחצפת ואז מתלונן שאין מקום לדעות אחרות בפורום.
הרוב פה מסכימים שאי אפשר להכות את השוק, אפילו אלה שבוחרים בדיבידנדים גדלים.
כך או כך יש בפורום מקום גם לאנשים שרוצים לגוון את ההשקעות שלהם עם ביטקוין או נדל״ן אבל לנסות לבחור מניה או סקטור להמר עליהם (או נגדם) זה באמת ספקולציות.

 

[Shlomi Z]

הרוב פה מסכימים שאי אפשר להכות את השוק, אפילו אלה שבוחרים בדיבידנדים גדלים.

+1

ושוב חסיד של תיאוריות 'אי אפשר להכות את השוק'

מה ז"א תיאוריה? זה מוכח [שגם אם זה ניתן זה בצורה נדירה ואף על כן, לא עקבית.] ... לא מדובר בדעתם של אנשים.

 

[כימאי]

ושוב חסיד של תיאוריות 'אי אפשר להכות את השוק'

סליחה? *אתה* זה ששאל איך לגדר. עניתי לך תשובה עניינית שעונה על שאלתך בצורה האופטימלית ביותר.
אבל אולי אתה חסיד של שיטת "אני חכם ואני יכול להכות את השוק בעזרת מילים יפות כמו גידור וסקטורים ואני יודע יותר טוב מה יקרה בעתיד ומי יצליח יותר", ואתה לא מוכן לשמוע תשובה עניינית לשאלתך?
תתבגר.

 

[גונן1900]

תרגיעו, אני בהחלט מכיר בתיאוריה שאי אפשר להכות את השוק, אבל להכחיש שיש תיאוריה אחרת, זה להכחיש את השמש, לחילופין זה להכחיש שיש לבאפט אידיאולוגיה וחסידים, על כל פנים ההשוואה לפמיניזם והדרישה להתבגר נשמעת סתימת פיות...

לגוף העניין, תמיד תהיה התפלגות, כאלו שהיכו את השוק וכאלו שלא, זה דבר שבלתי ניתן להוכחה לכאן ולכאן, תמיד יהיה ממוצע=השוק בעצמו, כל מי שטוען שניתן להוכיח משהו טועה ומטעה

 

[KickR]

תרגיעו, אני בהחלט מכיר בתיאוריה שאי אפשר להכות את השוק, אבל להכחיש שיש תיאוריה אחרת, זה להכחיש את השמש, לחילופין זה להכחיש שיש לבאפט אידיאולוגיה וחסידים, על כל פנים ההשוואה לפמיניזם והדרישה להתבגר נשמעת סתימת פיות...

לגוף העניין, תמיד תהיה התפלגות, כאלו שהיכו את השוק וכאלו שלא, זה דבר שבלתי ניתן להוכחה לכאן ולכאן, תמיד יהיה ממוצע=השוק בעצמו, כל מי שטוען שניתן להוכיח משהו טועה ומטעה

יש חסידים גם לתיאורית הכדור השטוח.
באפט הוא משקיע ערך, שזה אומר שהוא בוחר מניות אבל לאו דווקא שהוא מנצח את המדד (אפשר לראות מנתוני ההסטוריה שבטווח הארוך הוא לא ניצח את המדד, והוא גם ממליץ לאנשים להשקיע במדד).
למעט שימוש במידע פנימי, איך תצדיק ניצחון של המדד בשוק יעיל (לפחות בשוק בארה״ב אני מקווה שתסכים שהשוק יעיל למדי)?

 

[נעם בלה בלה]

אם היינו יודעים כל אחד פה היה פותח פוזיציית שורט

לא בהכרח, יש לזה עלויות ואנחנו לא יודעים מתי יבוא המשבר