מעשה במקס וכאל

[אנא-אל]

אז הייתי צריכה פירוט חיובים של כרטיס אשראי של 7 שנים אחורה.

בכאל פניתי בצ׳ט בווטספ וקיבלתי מהם קישור ישיר להורדת כל הדפי פירוט בכל הכרטיסים שהיו לי 7 שנים אחורה...

ואילו מקס, הוילן בסיפור,
לא רק ששולחים רק בדואר, (+לחכות שבועיים בתקווה שיגיע) אה ועם עמלה.
לא רק שהם שולחים חלקים ולא הכל, אז חיכיתי לדואר מהם ארבע פעמים,
לא רק שהחלקים שהם לא שולחים הם לא מוצאים במערכת למרות שיש חיובים מהם.

בקיצור, נוצחתי, ולאחר חודשים של התעסקות ונסיונות לאתר/לקבל את דפי הפירוט...
הרמתי ידיים.

אבל האם זה הגיוני שיש הבדל כל כך גדול בין שתיי החברות בכל הנוגע לגישה לדפי פירוט של כרטיסיי אשראי?!

 

[paskar]

אני מניח שאין בזה רגולציה.

מזל שלא ביקשת מישראכרט.
...לא שאני יודע איך זה אצלם, אבל עד לאחרונה באתר היה בלתי אפשרי להגיע לדפים. רק לאחרונה יחסית אפשרו את זה, וגם זה צולע.

 

[אנא-אל]

ובינתיים כבר עברה שנה... והייתי צריכה משהו ספציפי ב2018, בחודשים שהם ״לא מוצאים.״
לדעתי זה אישי כאילו קארמה על משהו.

 

[HHH]

עדיף לשמור על חודש את החיוב שמגיע במייל ולא להסתמך על חברות האשראי.

 

[ביולוג ירושלמי]

אבל האם זה הגיוני שיש הבדל כל כך גדול בין שתיי החברות בכל הנוגע לגישה לדפי פירוט של כרטיסיי אשראי?!

אולי לא הגיוני, אבל עובדה שההבדל קיים... כא"ל סיפקו את מבוקשך 7 שנות אשראי אחורה, ו- MAX לא.
אני מניח שמערכות המידע אחרות? - לא יודע.
נציגים פחות מקצועיים? - לא יודע.
גישה מסוימת של ההנהלה לגבי איחזורי מידע ו"שיגוע" של נציגי שירות הלקוחות? - לא יודע.
את מקוטלגת כבעייתית עם הרבה בקשות ב- MAX?
אי אפשר לדעת.
העובדות מדברות בעד עצמן.

אני מוריד בכל חודש את כל ה- PDFים למחשב, שומר אותם בתיקייה מסודרת, בכל סוף שנה שולח אותם לעצמי ב- Gmail כגיבוי.
קלאסה.
כמובן שפיזית התיקייה מגובה בשוטף יחסית ב- DOK גדול נפח, ואיפשהוא גם פעם באף פעם באיזה כונן קשיח HDD ששכחו אותו בבית.

 

[קפיטליסט מרושע]

אני מוריד בכל חודש את כל ה- PDFים למחשב, שומר אותם בתיקייה מסודרת, בכל סוף שנה שולח אותם לעצמי ב- Gmail כגיבוי.
קלאסה.
כמובן שפיזית התיקייה מגובה בשוטף יחסית ב- DOK גדול נפח, ואיפשהוא גם פעם באף פעם באיזה כונן קשיח HDD ששכחו אותו בבית.

סתם מתוך סקרנות,
אם כבר אתה שולח לעצמך ל- gmail, אז למה לא להעלות ל drive?
זה יתפוס נפח זהה, אבל ב- drive זה הרבה יותר נוח למצוא, אפשר לארגן תיקיות, וגם לא תצטרך להוריד למחשב ואז לזכור להעלות - פשוט תעלה מיד כל חודש
(ככה אני פועל)

 

[אנא-אל]

עדיף לשמור על חודש את החיוב שמגיע במייל ולא להסתמך על חברות האשראי.

כן, זאת המסקנה המתבקשת...

פשוט לא תיארתי לעצמי שהמייל החודשי שהם שולחים עם הפירוט אשראי יש לו תוקף של זמן

 

[היום מתה אמא]

סתם מתוך סקרנות,
אם כבר אתה שולח לעצמך ל- gmail, אז למה לא להעלות ל drive?
זה יתפוס נפח זהה, אבל ב- drive זה הרבה יותר נוח למצוא, אפשר לארגן תיקיות, וגם לא תצטרך להוריד למחשב ואז לזכור להעלות - פשוט תעלה מיד כל חודש
(ככה אני פועל)

הקטע המעצבן שהרבה חברות שולחות קישור לכניסה לאתר לצורך הורדת החשבונית ולא את החשבונית עצמה. זה אומר שכל חודש צריך לזכור להכנס לכל האתרים ששולחים קישור להכנס עם סיסמה ולהוריד ידנית. לא ברור לי למה לדואר הם יכולים לשלוח את הדפים ולמייל רק קישור להורדה.

 

[ביולוג ירושלמי]

סתם מתוך סקרנות,
אם כבר אתה שולח לעצמך ל- gmail, אז למה לא להעלות ל drive?

שאלה מעולה...
אני מניח שהתשובה היא כי אני "עתיק" טכנולוגית, ובמה שהתרגלתי להשתמש - אני ממשיך להשתמש.
ובעיקר - אם זה עובד מצוין, אז אני לקוח מאוד נאמן, לא מחפש תחליפים למה שעובד לי מעולה (הגם שאולי יש פתרונות מעולים וטובים הרבה יותר).
הממשק של ה- Gmail מוכר לי ונהיר לי ואני מורגל אליו. שורת החיפוש בו יעילה ונוחה. אני נכנס ל- Gmail כמה פעמים ביום ומתמצא בו.
ב- Google Drive אני לא מבקר גם לא פעם בשנה (לא מגבה תמונות בענן)... האמת היא שאין לי מושג מה יש לי שם בכלל.
יודע שנפח האכסון משותף גם ל- Gmail וגם ל- Google Drive.

זה יתפוס נפח זהה, אבל ב- drive זה הרבה יותר נוח למצוא, אפשר לארגן תיקיות

גם ב- Gmail אני מארגן הכל בתיקיות...

וגם לא תצטרך להוריד למחשב ואז לזכור להעלות - פשוט תעלה מיד כל חודש

מה הכוונה להעלות מיד בכל חודש?...
את מה? את הקובץ שחלק מאוד קטן מהחברות זורקות למייל ב- PDF?
ככה כמו שהוא פשוט לזרוק את הקובץ ל- Google Drive?...
זה לא יעבוד בשבילי.
אני שומר את קובץ ה- PDF בתיקיית המחשב בשם ייעודי שאני נותן/מקצה לו, ומעלה אותו במסודר עם שם קובץ שאני מכיר ויודע לזהות (אחידות בתיוק זה משהו קריטי בשבילי).

כן, זאת המסקנה המתבקשת...

אנא-אל, תתייקי ה-כ-ל.
זה לוקח בדיוק 10 דקות בחודש. כל חודש. לכל החיים

הקטע המעצבן שהרבה חברות שולחות קישור לכניסה לאתר לצורך הורדת החשבונית ולא את החשבונית עצמה. זה אומר שכל חודש צריך לזכור להכנס לכל האתרים ששולחים קישור להכנס עם סיסמה ולהוריד ידנית. לא ברור לי למה לדואר הם יכולים לשלוח את הדפים ולמייל רק קישור להורדה.

מניח שבגלל סוגיות של אבטחת מידע פרטי וכו'?...
אולי בגלל גודל הקבצים ותעבורת הרשת?
אבל כן, הלוואי וכל החברות היו תמיד מצרפות את קובץ ה- PDF למייל, חד וחלק (כמו שמעט מאוד מהן עושות), וחוסכות לכולנו בשוטף את הביקור המיותר מאוד של לגשת לאתר שלהם ולהזדהות עם מספר סלולרי + סיסמא שמתקבלת במכשיר הסלולרי (האימות חד-שלבי).

 

[paskar]

כבר היה דיון על זה בעבר כאן. אני מעדיף שלא ישלחו קבצים כאלה באימייל, מטעמי אבטחה ופרטיות.
הדרך להגיע להורדה אכן לעיתים (תמיד?) מסורבלת, במקום שיהיה קישור ישיר לקובץ + זיהוי פשוט כלשהו. אבל לטעמי זו עדיין שיטה עדיפה.

פתרון אפשרי: שבאתרי החברות יהיה אפשר להגדיר אם רוצים באימייל קובץ ממש, או רק קישור, או כלום (הייתי מעדיף).

זה אומר שכל חודש צריך לזכור להכנס לכל האתרים ששולחים קישור

באתרי החברות אפשר להוריד יותר מרק חודש אחורה. כנראה מוגבל לשנה או שתיים.

 

[Arik Aharon]

כאדם שמכיר את התהליכים האלה מבפנים,
החברות הבנקאיות בישראל (כולל אשראי) הם חברות מאוד ישנות אשר מסתמכות על טכנולוגיות עתיקות ועל כח אדם בעייתי.
בכל מה שקשור לפיתוחים חדשים הם עוד בסדר, בכל מה שקשור לפיתוחים חדשים אשר כוללים ממשקים אל מול טכנולוגיות לגסי - בעייתי מאוד.

מאז שנחשפתי לזה אני בודק את פירוט העסקאות שלי בצורה חודשית. כל פעם אני מופתע (מאוד!) שאין תקלות.
התהליכים הללו בנויים על שכבת בסיס אמינה מאוד, אשר מעליה מיליארד שכבות נוספות לא אמינות בעליל.

כמובן שאני לא מדבר על חברה ספיציפית (אלא על הבעייתיות בתחום), וכולם אחלה אחלה ואין פה שום הוצאת דיבה, ובאמת שאני מדבר רק מהחוויה הפרסונלית שלי. ובבקשה אל תתבעו אותי

 

[ביולוג ירושלמי]

ועל כח אדם בעייתי

נשבע לך שנכון כמעט לכל חברה בשוק... רוב העובדים בכל חברה כמעט הם עובדים בינוניים עד "בעייתיים". בינוניים מאוד ומטה.
כל אחד באופן הבעייתי המיוחד לו.
אולי חוץ מההקבצה א' שמאסק אסף סביבו בטוויטר ואיליה סוצקבר בחברה שעוד לא יצרה כלום אבל מתומחרת גזיליון דולרים.
מעטים הם עובדים ממש מבריקים עד חדים וחריפים. מעטים מאוד.
כנ"ל האנושות.

בכל מה שקשור לפיתוחים חדשים הם עוד בסדר, בכל מה שקשור לפיתוחים חדשים אשר כוללים ממשקים אל מול טכנולוגיות לגסי - בעייתי מאוד.

במילים אחרות - מה שעובד אל תיגע, אל תשנה, זה פשוט עובד (שכבת הבסיס).
ומעליה כל מה שמעליה, פאצ'ים על גבי טלאים.

אני בודק את פירוט העסקאות שלי בצורה חודשית

אוי ואבוי למי שלא בודק את פירוט העסקאות שלו בכרטיסי האשראי בצורה חודשית.
אמנם הפורום של הסולידית זו קבוצת ייחוס מוטה לגמרי בהגזמה, אבל נראה לי שאנחנו כבר הרבה אחורי זה...
לא?
יש פה מישהו בפורום שלא בודק את פירוט העסקאות בכרטיסי האשראי שלו בצורה חודשית?!?
(מוזמן אליי לפרטי, שלא יצלבו אותו בגינה הקהילתית).

 

[חצרון]

מזל שלא ביקשת מישראכרט.
...לא שאני יודע איך זה אצלם, אבל עד לאחרונה באתר היה בלתי אפשרי להגיע לדפים. רק לאחרונה יחסית אפשרו את זה, וגם זה צולע.

לפנ חצי שנה בקשתי מהם פירוט של 2020, היו יעילים.

 

[דורון]

אוי ואבוי למי שלא בודק את פירוט העסקאות שלו בכרטיסי האשראי בצורה חודשית.

אני בודק כל חודש כבר 20 שנה, מעולם לא מצאתי טעות.
פעמיים היו גניבות זהות, וביטלתי כרטיס.

 

[Roi]

אני שומר את קובץ ה- PDF בתיקיית המחשב בשם ייעודי שאני נותן/מקצה לו, ומעלה אותו במסודר עם שם קובץ שאני מכיר ויודע לזהות (אחידות בתיוק זה משהו קריטי בשבילי)

זה בדיוק השימוש בדרייב, אתה יכול להשתמש בו במחשב שלך כמו עוד תקיייה וליצור מן הסתם תתי תיקיות כמה שאתה רוצה ובכל נושא, לשמור ישירות את הקובץ שאתה שומר במחשב בתקיית בדרייב שמופיעה לך בתיקיות של המחשב באותה צורה.

זה הרבה הרבה יותר פשוט ופחות עבודה מלשלוח לעצמך את הקובץ במייל, מעבר לזה שאתה בטח יוצר כפילויות.

Use Google Drive for desktop - Google Drive Help

To easily manage and share content across all your devices and the cloud, use Google’s desktop sync client: Drive for desktop. Use Drive for desktop to find your Drive files and folders on your com

support.google.com

 

[ביולוג ירושלמי]

זה בדיוק השימוש בדרייב, אתה יכול להשתמש בו במחשב שלך כמו עוד תקיייה וליצור מן הסתם תתי תיקיות כמה שאתה רוצה ובכל נושא, לשמור ישירות את הקובץ שאתה שומר במחשב בתקיית בדרייב שמופיעה לך בתיקיות של המחשב באותה צורה.

זה הרבה הרבה יותר פשוט ופחות עבודה מלשלוח לעצמך את הקובץ במייל, מעבר לזה שאתה בטח יוצר כפילויות.

תודה רבה על הרצון לעזור וללמד!
וואלה אבדוק את זה...