מדוכא

[Fitch]

אשמח לשמוע איך אפשר לקנות דירה בשיראל ממשכורת מינימום

יד2 -> הגבל סכום רכישה -> חפש.
אחר כך הולכים לבנק ומבקשים משכנתא.
אחר כך משלמים אותה וחיים בדירה או משכירים אותה.

 

[nUmBer_oNe]

איך מגיעים להון עצמי, זה השאלה העיקרית.

 

[Fitch]

חוסכים כמה שנים טובות

 

[artist]

אשמח לשמוע איך אפשר לקנות דירה בשיראל ממשכורת מינימום. בלי ירושות, מתנות מחתונה, עזרה מההורים וכו'.
אולי אני מפספס משהו, אשמח ללמוד דברים חדשים.

כנראה שלא קונים.גם עם משכורת ממוצעת לא. מה הנקודה ? אתה לא נולד למשכורת מינימום, אין בישראל קסטות.
נ.ב
סתם הגבת לדיון , הוא לא ע נשמע כמו הטרלה.

 

[רוני]

כבר לא בשלב של גנים פרטיים.

לא קל כל כך .

כמובן שכדי להשקיע יש צורך בהון, מאחר ואני לא מכיר את כל הנתונים הפיננסיים המלאים שלכם קשה לי לענות על השאלה, במידה ואין מקורות להשקעה האפשרות היחידה זה להגדיל הכנסה וחיסכון.

אנחנו לא מצליחים לחסוך. אם אנחנו לא נכנסים למינוס זה כבר נחשב טוב.


כמה לדעתך זוג כמונו יכול להרויח בשוק ? לא חושב שהרבה יותר .


התכוננתי. לצערי אופי לא ניתן לשנות.

אני חושב שיחסית לאוכלוסיה זה לא כזה טוב שאנחנו על ה- 0 כל חודש


לא הבנתי למה אתה מתכוון ?

תודה על התגובה. אעשה זאת. לא בטוח שיש פה כאלה שמזדהים איתי אבל בכל זאת שמח על ההתיחסות.

מבחינתי הפורום מייצג את האוכלוסיה ...


אני כבר ממונף. מה אתה ממליץ בעצם ? לקנות נכס להשקעה? איפה ? באיזה כסף ?

 

[Mars1]

אשמח לשמוע איך אפשר לקנות דירה בשיראל ממשכורת מינימום. בלי ירושות, מתנות מחתונה, עזרה מההורים וכו'.
אולי אני מפספס משהו, אשמח ללמוד דברים חדשים.

בערים כמו ירוחם, ערד, דימונה, ניתן למצוא דירות בסכומים שעד 500 אלף₪ (דירות 2 חדרים באיזור ה-250 אלף₪). בני זוג, שכל אחד מהם חסך 500₪ במשך 10 שנים, יחסכו יחד 120אלף₪, מספיק בשביל הון ראשוני לקניית דירה.

 

[איש ירח]

במסגרת התנדבות בפעמונים ליוויתי משפחה עם נתונים ממש כמו @noname שהתחילו עם מינוס של כ- 70K ש"ח ותוך חצי שנה עברו לפלוס.
אם אתם לא במינוס, תהליך דומה יביא אותכם לחיסכון.
אם אתה לא מעוניין בייעוץ פומבי, אפשר לפנות לארגון פעמונים. הם גם נחמדים וגם סולידיים (הלווי בחינם)

 

[adamshalev]

@רוני , נראה לי שהתגובה שלך נחתכה, יש שם רק ציטוט

 

[FIYaacov]

@רוני , נראה לי שהתגובה שלך נחתכה, יש שם רק ציטוט

התשובה שלו בתוך הציטוט. כנראה נלחץ לו צטט הודעה הכללי ולא הבועה.

 

[רוני]

התכוונתי לאמר שאם אתה ממונף וכרגע אין ברשותך הון עצמי זמין כדי לפעול, יש צורך ליצור הון עצמי וזה יצריך חסכון מדי חודש כמובן בין היתר באמצעות העלאת הכנסות מעבודה, וצמצום עלויות מחיה חודשיות ככל הניתן.
לגבי אופציות השקעה, הם קיימות בכל זמן נתון, ואני בהחלט מתכוון מתוך ראייה של השקעה גלובלית, בשלב זה, זה לא רלוונטי עבורך.

 

[Roee123]

אם יש לכם דירה בבעלותכם וקרנות הפנסיה צומחות- אין מה להיות בדיכאון.
השאלה היא מה אתה רוצה? להוציא פחות? להשתכר יותר? כי אני לא הבנתי כ"כ מהפתיח של השרשור.

אנו משלמים משכנתא של כ- 5200 ש"ח. הרבה כסף הולך לחוגים ודברים כאלה שאינני מוכן להתפשר בהם. בייחוד חוגי נגינה לילדים. פעם בשבוע אוכלים בחוץ ופעם בשנה חופשה בחו"ל.
כתבתי מתוך תסכול שאני ואישתי למדנו לא מעט שנים ובכל זאת, ישנם חודשים שאנחנו במינוס ולא חשבתי שככה זה יהיה.

לצערי השכלה היום לא מבטיחה כלום. יש הרבה תארים שלא נותנים יותר מידי בשוק העבודה.

זה מה שכואב לי.

בשלב הזה אין שום סיבה בעולם שלא תצליחו לחסוך ממשכורת של 16.

כמה הגיוני לדעתך לחסוך מסכום כזה ?

כלכלית תוך 15 שנים מהיום.

15 שנים ? איך חישבת ? הלוואי.

 

[Fitch]

אנו משלמים משכנתא של כ- 5200 ש"ח

כמה זמן נשאר? אולי אפשר למחזר?

 

[adamshalev]

אנו משלמים משכנתא של כ- 5200 ש"ח. הרבה כסף הולך לחוגים ודברים כאלה שאינני מוכן להתפשר בהם. בייחוד חוגי נגינה לילדים. פעם בשבוע אוכלים בחוץ ופעם בשנה חופשה בחו"ל.
כתבתי מתוך תסכול שאני ואישתי למדנו לא מעט שנים ובכל זאת, ישנם חודשים שאנחנו במינוס ולא חשבתי שככה זה יהיה.


זה מה שכואב לי.

כמה הגיוני לדעתך לחסוך מסכום כזה ?

15 שנים ? איך חישבת ? הלוואי.

אין לך אפילו את הידע הבסיסי ביותר של איך להבין מתי אתה יכול להיות עצמאי כלכלית ואיך.
תחזור להמלצות הראשונות שלי - תקרא את הבלוג, תקרא את הספרים המומלצים. רוב האנשים פה שפועלים להגיע לעצמאות כלכלית (או שכבר שם) עשו את זה מתוך תכנון ייזום ומכוון, זה לא נפל עליהם משמיים.

לשאלתך, תראה כאן:
https://networthify.com/calculator/...0&expenses=20000&annualPct=5&withdrawalRate=4

אתה רוצה לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה: להיות עצמאי כלכלית, לא לוותר על פינוקים (חוגים, מסעדות, חו״ל), לעשות את זה מההכנסה הנוכחית שלכם.
מזה אתה יכול לשכוח. אחד מהשלושה חייב להשתנות.
או שתוותר על שאיפה לעצמאות כלכלית ותתברגו לתוך עבודות עם בטחון תעסוקתי גבוהה ומקסימום ביטוחים שיכסו כל תרחיש קטסטרופלי כלכלי, או שתמצאו דרך להרוויח פי שתיים ממה שאתם מרוויחים היום, או שתקטינו את ההוצאות שלכם פי 2.
אם תעשו את ב׳ או ג׳, תשיגו את א׳ תוך 15 שנים.

בכל מקרה - אלו בחירות קשות, ואתה לא יכול לעשות אותן לבד - זה משהו שאתה ובת זוגתך צריכים לדון בו, לחשוב עליו, ולפעול עבורו כמטרת חיים.

 

[Roee123]

כמה זמן נשאר?

28

 

[Roee123]

להיות עצמאי כלכלית,

לא רוצה לא לעבוד, פשוט לא לחשב שקל לשקל. חוג זה לא פינוק אני רואה בזה ערך מוסף גבוה מאד שאין בכוונתי לוותר עליו. כנ"ל חו"ל- פעם בשנה-לא משנה אם הנופש בארץ או לא- המחירים לעיתים יותר זולים בחו"ל. מסעדות אכן ניתן להפחית.
הפוסט לא בא מתוך רצון להיות עצמאי כלכלית אלא מתוך תחושה שאנשים שהשקיעו בלימודים ונהנים בסה"כ מדברים די בסיסיים ולא מותרות עדיין צריכים להיות עם היד על הדופק בכל הקשור לבזבוזים וזה מתסכל.

 

[איש(3718)]

אנו משלמים משכנתא של כ- 5200 ש"ח. הרבה כסף הולך לחוגים ודברים כאלה שאינני מוכן להתפשר בהם. בייחוד חוגי נגינה לילדים. פעם בשבוע אוכלים בחוץ ופעם בשנה חופשה בחו"ל.
כתבתי מתוך תסכול שאני ואישתי למדנו לא מעט שנים ובכל זאת, ישנם חודשים שאנחנו במינוס ולא חשבתי שככה זה יהיה.

הא?

אתה חוסך 5200 שקל בחודש מתוך 16,000 (משכנתא זה סוג של חסכון כפוי, לא אופטימלי, אבל חסכון), חוגים לילדים ללא פשרות, נסיעה לחו"ל פעם בשנה, אוכלים מחוץ פעם בשבוע, ואתה מתלונן? למה עוד ציפית?

 

[אשר35]

זה מה שכואב לי.

אנחנו דור שקצת נדפק מהבחינה הזו, ההורים שלנו מכרו לנו לוקש:"אם תלמד תצליח". זה אולי היה נכון פעם אבל היום זה ממש לא נכון.
יש המון תארים שבעיקר גורמים לך לבזבז זמן יקר וכסף במסדרונות האקדמיה.
בנוסף, ניתן ללמוד גם תואר "משתלם" במוסד לא יוקרתי ואז הוא עדיין לא יהיה מאוד משתלם.
בכל מקרה, לשבת ולבכות לא הועיל לאף אחד אף פעם. מה שהיה היה וצריך לבחון איך ממשיכים מכאן הלאה.

כמה הגיוני לדעתך לחסוך מסכום כזה ?

זה מאוד אינדיבידואלי אבל אם אתה בכל זאת רוצה מספר אז נראה לי שניתן לחסוך לפחות 3k מתוך שכר כזה עם שני ילדים שאינם במסגרות פרטיות.

נ.ב
אל תשכח שבלי קשר גם קרן השתלמות זה חסכון וגם החלק מהמשכנתא שיורד מהקרן הוא חסכון.

 

[Fitch]

28

מה התמהיל וכמה מתוך 5200 זה ריבית בחודש?

(אפשר בפרטי, אנסה לעזור)

 

[adamshalev]

לא רוצה לא לעבוד, פשוט לא לחשב שקל לשקל. חוג זה לא פינוק אני רואה בזה ערך מוסף גבוה מאד שאין בכוונתי לוותר עליו. כנ"ל חו"ל- פעם בשנה-לא משנה אם הנופש בארץ או לא- המחירים לעיתים יותר זולים בחו"ל. מסעדות אכן ניתן להפחית.
הפוסט לא בא מתוך רצון להיות עצמאי כלכלית אלא מתוך תחושה שאנשים שהשקיעו בלימודים ונהנים בסה"כ מדברים די בסיסיים ולא מותרות עדיין צריכים להיות עם היד על הדופק בכל הקשור לבזבוזים וזה מתסכל.

אז זה משהו אחר.
אין לך שום בעיה, אתה מוציא בדיוק את מה שאתה מכניס כי זה מה שאתה רוצה לעשות.
אין לך בעיה של ״בקושי סוגר את החודש״ או ״לחשב שקל לשקל״ - יש לך תפיסה שיש משהו לא בסדר בזה.
תחשוב כמה הוצאת כשהיית חייל, סטודנט, רווק.
אם היית מכניס עכשיו כמו שאתה מכניס עכשיו, עם הוצאות כמו כאשר היית חייל/סטודנט, היית חוסך כ70% מההכנסה שלך ונהיה עצמאי כלכלית (קרי יכול לא לעבוד לשארית חייך) תוך פחות מ-10 שנים.
אבל אתה לא, למה? בגלל משהו שנקר lifestyle Inflation.
אתה מרשה לסגנון חיים שלך לצרוך יותר ויותר. והסוד הוא: (טה-דה) כולם עושים את זה, והאינפלציה האישית של כל אחד מתאימה כמו כפפה לרמת ההכנסה של כל אחד.
תבין שאם היית מכניסים 10 בחודש הייתם מוציאים 10 בחודש, וגם אם הייתם מכניסים 20 בחודש הייתם מוציאים 20 בחודש. זה לא קשור לתואר שלך ולא לשום גורם חיצוני אחר, זה קשור לנטיה ״לשחרר״ ככל שההכנסה גדלה, ולתת ליותר דברים שהיו בעברנו מותרות להפוך למוצרי חובה.
תראה איך חיה משפחה שמתפרנסת ממשכורת מינימום אחת או שתיים, ותפנים שחייך מלאים במותרות.
לא שיש בזה פסול - אם זה מה שאתה רוצה, סבבה.
אבל אין מקום להתלונן שאתה לא סוגר את החודש.

 

[Roee123]

אין לך אפילו את הידע הבסיסי ביותר של איך להבין מתי אתה יכול להיות עצמאי כלכלית ואיך.

אתה צודק. התחלתי לקרוא את הבלוג אבל יש כל כך הרבה פוסטים שייקח לי שנתיים לקרוא אותו. האם יש מקום שממקד אותך על אילו פוסטים כדאי להתעכב - למשל בנושא של השקעה וכו' ?

לא לוותר על פינוקים

האם חוגים נקראים פינוקים ? האם זה באמת חריג ? האם אתם לא יוצאים לחופשה שנתית ולא שולחים את ילדיכם לחוגים ? על הכל אפשר לוותר השאלה איפה עובר הגבול.

ואתה מתלונן? למה עוד ציפית?

אני לא מתלונן פשוט אני מרגיש מדוכא שאני לא מצליח לחסוך . אני מרגיש קצת לא בסדר אחרי שכתבתי שאנחנו יוצאים לחופשה פעם בשנה אבל בכל הכנות אנחנו לא בזבזנים יותר מכם.

חיצוני אחר, זה קשור לנטיה ״לשחרר״ ככל שההכנסה גדלה, ולתת ליותר דברים שהיו בעברנו מותרות להפוך למוצרי חובה.

ייתכן ואתה צודק. אבל עדיין אני חושב שלמשפחה במדינת ישראל יש מינימום של הוצאות שהוא לא נמוך במיוחד כדי להתקיים בצורה סבירה. אפשר לשאול מה ההוצאה החודשית הממוצעת של משפחתכם ? אני די בטוח שהמספר לא רחוב מהמספר שלנו.

שבעיקר גורמים לך לבזבז זמן יקר וכסף במסדרונות האקדמיה.

מסכים עם כל מילה

אם אתה תחסוך אלפיים שח בחודש אתה תהיה בסדר לדעתי, אם אני ואשתי נחסוך אלפיים אנחנו יכולים למצוא את עצמנו במצב מאוד מאוד לא נעים בגיל 55.

למה 2000 יביאו למצב טוב? אני חושב שאף אחד לא רוצה לעבוד בגיל 60 פלוס. אל תשכח שלעובדי הייטק כל ההפרשות לפנסיה וקרנות השתלמות גדולות לפחות פי 3 מעובד אחר שלא בתעשייה הזו. וזה בלי לקחת את התשואות בשנים אילו בחשבון.