איך לייצר הכנסה פסיבית ממניות דיבידנד

א

אין משהו צורב יותר מהתחושה שזמנכם אינו בידכם.

סנקה הצעיר כבר עמד על כך ב-“על קוצר החיים”: הכמיהה לאדונות על הזמן היא אוניברסלית ועל זמנית.

זה נכון תמיד — בין אם אתה עובד שכיר שמעוניין לבלות פחות במשרד ויותר עם ילדיו; צרכן שמעוניין לקבל את המוצר או השירות ללא דיחוי; או מנכ”ל חברה שמעוניין לקחת סיכונים לטווח ארוך, מבלי שבעלי המניות יעמדו לו על הראש עם סטופר.

במובן זה, הכנסה פסיבית – כזו שזורמת לחשבונכם מבלי שתידרשו להשקיע זמן בהפקתה – היא אולי הביטוי המזוקק ביותר של חירות כלכלית.

כל שקל שזורם אליכם כהכנסה פסיבית מאפשר לכם לתבוע חזרה חלק מזמנכם המצוי כיום בשליטת אנשים שמשלמים לכם תמורתו.

ככל שתזרים ההכנסה הפסיבית גדול יותר, כך ההכנסה האקטיבית – זו שיש למכור זמן תמורתה – הופכת מהכרח לאופציה.

כשזה המצב – כשאתם מקבלים כסף פשוט כדי להתקיים, במובחן מהשאלה אם עבדתם תמורתו — הבעלות והשליטה על זמנכם שבה אליכם.

בעיני, זהו סמל הסטאטוס היקר ביותר שכסף יכול לקנות.

סנקה
“כך הם פני הדברים: לא חיים קצרים ניתנו בידינו אלא במו ידינו אנו מקצרים אותם, ואין חיינו דחוקים אלא שאנו נוהגים בהם בפזרנות.” –סנקה

 

הכנסה פסיבית היא מרכיב חשוב בנוסחה הבסיסית לעצמאות כלכלית:

  • לימדו לחיות על חלק קטן ככל האפשר מהכנסתכם האקטיבית כך שיישאר לכם הפרש נאה בכל חודש;
  • השקיעו את ההפרש בנכסים מניבים;
  • חזרו על הפעולה עד שההכנסה הפסיבית מאותם נכסים תכסה את הוצאות המחייה שלכם, ותהפוך את ההכנסה האקטיבית לאופציונלית.

יישום פופולארי של הנוסחה הזו במחוזותינו הוא רכישת נדל”ן להשקעה (לרוב דירות מגורים) והשכרתו.

העקרון פשוט: אדם חוסך סכום מסוים; רוכש באמצעותו דירת מגורים (בד”כ עם משכנתא); מאתר שוכרים שיתגוררו בנכס תמורת תשלום חודשי; מגדיל את דמי השכירות מדי שנה; ואם הכל עובר חלק –נהנה מתזרים יציב וצומח של הכנסה פסיבית שמכסה את עלות המשכנתא (כך שהנכס, אפקטיבית, “משלם” את עצמו) ואף מאפשר לו להיערך לקראת רכישת הנכס הבא.

המודל הזה ברור מספיק כדי שילד בן 10 יוכל להבין אותו. למעשה, הוא השתרש בתודעה הישראלית עד כדי כך שרוב האנשים מזהים את הקטגוריה “נכס מניב” עם דירת מגורים להשקעה.

אבל הקטגוריה  “נכסים מניבים” רחבה בהרבה. היא כוללת, בין היתר, נכסים פיננסיים הנסחרים בשוק ההון, כמו מניות המניבות תשלומי דיבידנד ואגרות חוב המניבות תשלומי ריבית; יצירות המניבות תמלוגים, נכסים דיגיטליים (אתרי אינטרנט מניבים), הלוואות עמית לעמית, ועוד.

כל אלה יכולים לשמש כנכסים מניבים לכל דבר ועניין.

ההכנסה הפסיבית שלי מבוססת, בעיקרה, על נכסים פיננסיים. ספציפית, האסטרטגיה שלי נסובה סביב רכישה שיטתית של קרנות מחקות העוקבות אחר מדדי מניות ומדדי אגרות חוב רחבים.

בפשטות – קרנות מחקות (או קרנות סל) הן מין תיקי השקעות ענקיים שמחזיקים את כל המניות הכלולות במדד מסוים, בניסיון להשיג את תשואת המדד. כך, למשל, קרן סל על מדד ת”א 125 תכלול את 125 המניות בעלות שווי השוק הגדול ביותר הנסחרות בבורסת תל-אביב לפי משקלן היחסי במדד. מטרתה של הקרן היא להשיג תשואה דומה ככל האפשר לתשואת מדד ת”א 125, כלומר – לחקות אותו, ולא להכות אותו.

שער (מחיר) יחידה בקרן סל מגלם הן את רווחי ההון של המניות שמחזיקה הקרן, והן את הדיבידנדים הצבורים שהמניות הללו מחלקות. אם שער הקרן עולה ביחס למחיר הקנייה – נוצר לי רווח הון רעיוני. אם השער יורד, נוצר לי הפסד הון רעיוני.

מעשית, כשאני צריכה לממן את מחייתי, אני מממשת (מוכרת) יחידות בקרנות המחקות שרכשתי, וכך הופכת את רווחי ההון הרעיוניים שלי לכסף מזומן.

זו הדרך שבאמצעותה הפקתי את החלק הארי של “ההכנסה הפסיבית” שלי בשנים האחרונות.

השילוב של כושר מחייה גבוה, צורך נמוך להרשים אחרים, שיעור חיסכון גבוה והשקעה שיטתית בקרנות מחקות צוברות בדמי ניהול נמוכים, הוא אולי הדרך הפשוטה והאפקטיבית ביותר לצבור עושר לאורך זמן. עבור רוב האנשים זו הדרך היעילה והאפקטיבית להיחשף לשוק ההון, במיוחד עבור מי שמצוי עדיין בשלב הצבירה.

הבעיה, כפי שאפשר לראות, היא שהתזרים מתיק ההשקעות המורכב מקרנות מחקות צוברות הוא לא אוטומטי. המשקיע נדרש “ליצור” את התזרים בכוחות עצמו דרך מכירה יזומה של ניירות ערך. במילים אחרות, במקום ללקט ביצים מהלול, אנחנו נדרשים לשחוט תרנגולות.

הגישה הזו פחות מתאימה לאלה מאיתנו שכבר הגיעו לעצמאות כלכלית ומעוניינים לחיות מתיק השקעות מניב.

מניות, אחרי הכל, הן נכס תנודתי מאד, החשוף לסיכון רצף התשואות. יתכן מצב שבו דווקא ביום שבו נצטרך “לייצר הכנסה” דרך מימוש ניירות ערך, השוק יסרב לשתף פעולה ויצלול מטה, ייצור לנו הפסדי הון רעיוניים, ויחייב אותנו למכור נכסים בהפסד.

אני לא רוצה להרגיש מחויבת למכור את נכסיי רק מכיוון שאני זקוקה לנזילות כספית.

יש דרכים שונות למזער את הסיכון הזה, כמובן. כלל ה-300, על יתרונותיו וחסרונותיו, הוא אחד מהם.

אבל יש דרך נוספת, אלגנטית וצפויה יותר: לעצב את תיק ההשקעות כך שיניב יכנסה שוטפת שאינה תלויה בתנודתיות האינהרנטית של שוק המניות.

רכישת מניות דיבידנד – מניות בחברות הנוהגות לחלק שיעור מסוים מרווחיהן לבעלי המניות — היא יישום של הרעיון הזה.

זה עובד, מכיוון שמחיר המניה וחלוקת הדיבידנד אינם תלויים זה בזה.  

מחיר המניה נקבע על ידי השוק, כלומר, על ידי הציפיות הקולקטיביות של מיליוני משקיעים ביחס לרווחיה העתידיים של אותה חברה.

ההחלטה על חלוקת דיבידנד, להבדיל, היא החלטה עסקית של החברה, שאינה תלויה במחיר השוק.

התהליכים הללו מתנהלים בקווים מקבילים. הם אינם שלובים או תלויים זה בזה. זו הסיבה שחברות יכולות להמשיך לחלק דיבידנד גם בתקופות סוערות בשווקים, כשמחירי המניות מתרסקים. ואכן – חברות רבות המשיכו לחלק דיבידנד, ואף הגדילו אותו, לאורך המשבר הכלכלי של 2008 ואפילו במשבר הקורונה האחרון.

בד בבד, חברה יכולה להחליט על הקפאת או ביטול הדיבידנד שלה, אף על פי שמחיר המניה בשוק עולה.

אני משקיעה פסיבית, ועקרונותיו של ג’ון בוגל ניצבים כנר לרגליי.  רוב ההון שלי עדיין מושקע בקרנות מחקות מדד, וכאמור, בעיני זוהי הדרך האפקטיבית ביותר להשקיע בשוק ההון.

ולמרות זאת, בשלב זה של חיי, אני רוצה לחיות מתיק ההשקעות שלי מבלי שהכנסתי תהיה נתונה לגחמותיהם ההפכפכות של עשרות מיליוני המשקיעים בשוק.

לכן, במרץ השנה, בעיצומה של טלטלת הקורונה, החלטתי לערוך שינוי מסוים בתכנית ההשקעה שלי ולנתב כספים חדשים למניות של חברות ספציפיות, הנוהגות להגדיל את הדיבידנד שהן מחלקות מדי שנה.

אסטרטגיית השקעה המתמקדת בחברות מהסוג הזה – Dividend Growth Investing או DGI —  דומה מאד להשקעה בנדל”ן לצורך השכרתו.

כשם שמשקיע נדל”ן רוכש דירה להשקעה מתוך כוונה להחזיק בה לאורך זמן וליהנות מתזרים ההכנסה שהיא מניבה, כך משקיע הדיבידנד קונה ומחזיק חברות איכותיות מתוך כוונה להפיק מהן תזרים בדמות תשלומי דיבידנד, והכל מבלי שנדרשת פעולה אקטיבית מצדו.

הדיבידנד מתקבל בחשבון המסחר ככסף מזומן. המשקיע לא צריך לעשות דבר כדי לקבל אותו, חוץ מלהחזיק את המניה. את הדיבידנד הוא יכול להשקיע מחדש בנכס ולרכוש מניות חדשות, שמניבות אף הן תשלומי דיבידנד נוספים, וכך הלאה, במעין כדור שלג מתגלגל אקספוננציאלית.

משקיע הדיבידנד נהנה לפיכך הן מתזרים מזומנים צומח, והן מהפוטנציאל של עליית הערך של המניות שרכש. אלא שמבחינתו, ההכנסה קודמת לכל. תיק ההשקעות אינו אלא “מכונה” שתפקידה לייצר הכנסה פסיבית צומחת. שווי התיק, כמו השאלה האם ועד כמה התיק “מכה” מדד זה או אחר, משניים בחשיבותם. ההצלחה נמדדת במונחים תזרימיים: האם התיק מייצר הכנסה? האם ועד כמה ההכנסה הזו יציבה? האם התזרים צומח מדי שנה בשנה במונחים ריאליים?

שוב, הדמיון למשקיעי הנדל”ן ניכר. בדרך כלל, משכירי דירות מתעניינים בעיקר בהכנסה השוטפת שמניב הנכס שלהם – ופחות במחיר הנכס בכל רגע נתון. רובם, הרי, לא מעוניינים “להפליפ” נכסים (לקנות בזול ולמכור ביוקר בקבועי זמן קצרים יחסית). לכן, גם אם במחירון יד 2 ייכתב שמחיר הנכס צנח, משקיעי הנדל”ן לא יתרגשו יותר מדי כל עוד הנכס תפוס והדיירים משלמים.

במילים אחרות – משקיעי נדל”ן, וכמותם משקיעי הדיבידנד, נוטים להתמקד בהכנסה מהנכס, ולא בתשואה הכוללת (=הכנסה+עליית מחיר). הם מודעים לכך שמחירי הנכסים משתנים כל הזמן – הם פשוט לא נותנים לזה להשפיע עליהם.  להבדיל, משקיעים המתמקדים בקרנות מחקות צוברות – מתמקדים בתשואה הכוללת של התיק.

ההסתמכות על דיבידנד, להבדיל מרווחי הון, כבסיס להכנסה פסיבית ולמימון המחייה, מסירה מהמשוואה את הצורך “לקוות” שהשוק ימשיך לעלות בדיוק כשתצטרכו את הכסף. זה מנטרל חלק גדול מחוסר הוודאות הכרוך בהשקעה במניות.

על היתרונות והחסרונות של השקעה מבוססת דיבידנדים, להבדיל מהשקעה במוצרי השקעה עוקבי מדד, עמדתי כבר בפוסט קודם. אם טרם קראתם – ממליצה.

המטרה שלי בפוסט הנוכחי היא להדגים, ברמה היישומית, איך אפשר לבנות תיק מניות דיבידנד מאפס.

בחזרה ליסודות

לפני שאסביר איך אני בוחרת מניות לתיק הדיבידנדים שלי, הרשו לי לפתוח את “מכסה המנוע” לטובת יישור קו בסיסי לגבי עולם המושגים.

רוב הפעילות העסקית עלי אדמות נעשית במסגרת יצור משפטי שנקרא חברה.

חברה היא אישיות משפטית נפרדת ושונה מבעליה, ומכאן שאחריותם של בעלי החברה לחובות החברה מוגבלת (ומכאן השם: חברה בערבון מוגבל). הגבלת האחריות הזו מעודדת את בעלי החברה ליטול סיכונים ולהשקיע בחברה.

הונה העצמי של החברה מחולק למניות.

מניה היא נייר ערך המעיד על חלקו ובעלותו של המחזיק בה בהונה של החברה. המניה מקנה למחזיק זכויות שונות, כמו הזכות להשתתף ברווחי החברה, להצביע באסיפות בעלי המניות ולקבל חלק שיורי מרכוש החברה בעת פירוקה.

בעלי המניות הם בעליה הפורמאליים של החברה. בעלי המניות ממנים את דירקטוריון החברה, ואילו הדירקטוריון ממנה את מנכ”ל החברה שאמון על ניהול השוטף של החברה.

חברה פרטית היא חברה שמניותיה אינן רשומות למסחר בבורסה. חברה פרטית יכולה להפוך לחברה ציבורית דרך הנפקה פומבית של מניותיה.

מרגע שמניות החברה נסחרות בבורסה, הציבור – אתם ואני – יכולים לרכוש ולמכור אותן.

ערך המניה של חברה ציבורית הנסחרת בבורסה נקבע באמצעות כוחות השוק — ביקוש והיצע – ומשתנה מדי יום, בהתאם לציפיות המשקיעים לרווחים בעתיד. אם הציפיות הן לעלייה ברווחים – מחיר המניה צפוי לעלות, ולהיפך.

המשקיע במניות יכול להרוויח בשתי דרכים. הוא יכול למכור את המניות במחיר גבוה מהמחיר שרכש אותן, וכך להינות מרווחי הון. בנוסף, הוא יכול לקבל דיבידנד מהחברה.

דיבידנד הוא חלוקת רווחים מתאגיד לבעליו. לעניין הפוסט הזה —  הכוונה היא לחלוקת רווחיה של חברה ציבורית, ככסף מזומן, לבעלי המניות שלה (המשקיעים).

בשונה מתשלומים אחרים – כמו משכורות לעובדים, תשלומים לספקים או תשלומי ריבית למחזיקי אגרות חוב שהחברה הנפיקה — החברה אינה חייבת לחלק דיבידנד לבעלי המניות. ההחלטה אם לחלק דיבידנד היא פררוגטיבה של החברה. יש חברות שמעדיפות להשקיע את רווחיהן מחדש בעסק ולא לחלקו במזומן לבעלי המניות. פייסבוק וגוגל הן דוגמאות לחברות כאלה.

אם דירקטוריון החברה אישר את חלוקת הדיבידנד, על החברה לפרסם הודעה על חלוקת דיבידנד, ובה תציין את סכום הדיבידנד שיחולק; את היום הקובע (“יום האיקס”) – קרי: המועד שבו בעל מניות צריך להיות רשום בספרי החברה כדי לקבל את הדיבידנד; ואת מועד תשלום הדיבידנד.

הנה דוגמה מהחיים להמחשת העניין. חברת קוקה קולה (שמניותיה נסחרות בבורסת ניו יורק תחת הסימול KO) פרסמה בחודש שעבר הודעה על חלוקת דיבידנד:

מה אנחנו לומדים מכאן?

ראשית, סכום הדיבידנד: קוקה קולה תשלם לבעלי מניותיה 41 סנט במזומן (לפני מס) על כל מניה שבבעלותם. כך שאם אני מחזיקה 1,000 מניות של קוקה קולה, אני צפויה לקבל 410 דולר לפני מס ברבעון הקרוב.

שנית, אני לומדת שמדובר בדיבידנד רבעוני – כפי שנהוג אצל רוב החברות בארה”ב.  חברות אירופיות, להבדיל, נוהגות לשלם דיבידנד שנתי או חצי-שנתי. ישנן חברות מסוימות שנוהגות לשלם דיבידנד חודשי.

שלישית, אני מבינה שיום האיקס הוא ה-30 בנובמבר, ואילו יום התשלום הוא ה-1 בדצמבר. כלומר, מניות של קוקה קולה שיירכשו ביום האיקס או אחריו (30 ונובמבר ואילך), לא תהיינה זכאיות לקבל את הדיבידנד הרבעוני שיחולק ב-1 בדצמבר. מניות של קוקה קולה שיימכרו עד יום האיקס לא תהיינה זכאיות לדיבידנד.

שימו לב: מההכרזה עצמה אי אפשר ללמוד מהי תשואת הדיבידנד של המניה. הסיבה לכך היא שהחברה אינה שולטת בתשואת הדיבידנד שלה.

תשואת הדיבידנד היא יחס המתקבל מחלוקת סכום הדיבידנד למניה (שבשליטת החברה) במחיר השוק של המניה (שמצוי כאמור ב”שליטת” השוק).

קחו לדוגמה חברה שמחלקת דיבידנד שנתי של 1$. אם מחיר השוק שלה הוא 10$ למניה, תשואת הדיבידנד שלה תהיה 1/10, או 10%. אם מחיר המניה הוא 20$, תשואת הדיבידנד תהיה 1/20 כלומר 5%.

מכאן שתשואת הדיבידנד משתנה מדי יום, בהתאם לשינויים במחיר המניה בשוק.  כאשר מחיר השוק של המניה עולה – תשואת הדיבידנד יורדת. כאשר מחיר השוק של המניה יורד – תשואת הדיבידנד עולה.

“מפולת” במחירי המניות, לפיכך, מהווה הזדמנות עבור משקיעי הדיבידנד “לנעול” תשואת דיבידנד גבוהה יותר במחיר נמוך יותר.

בדוגמה לעיל, קוקה קולה מחלקת היום דיבידנד רבעוני של 0.41$, כלומר, דיבידנד שנתי של 1.64$  למניה. מחיר השוק של מניית קוקה קולה נכון להיום הוא 52.67$, ומכאן שתשואת הדיבידנד היא 1.64/52.67 = 3.11%.

במרץ האחרון, בעיצומה של מפולת הקורונה, מחירה של מניית קוקה קולה הידרדר ל-37.56$. מי שרכש את המניה בתקופה זו “נעל” למעשה תשואת דיבידנד של 1.64/37.56 = 4.44%.

איך לבחור מניות דיבידנד?

כעת כשאנחנו חמושים בידע, הפיתוי הראשוני הוא להסתער על המניות שמניבות את תשואת הדיבידנד הגבוהה ביותר.

הרי תיאורטית, אם אני יכולה לאתר חברות שהשקעה בהן תניב תשואת דיבידנד של 10% ומעלה, אני יכולה לייצר הכנסה פסיבית נאה מאד עם חיסכון נמוך מאד.

הצרה היא שבעולם הפיננסי אין ארוחות חינם. תשואת דיבידנד של 10% — פי 6 מתשואת הדיבידנד הנוכחית של מדד ה-S&P 500 – מאותתת על כך שהדיבידנד עצמו בסיכון. תשואה כזו היא לא פעם פועל יוצא של צניחה חדה במחיר המניה, שנובעת בתורה מחולשה פיננסית של החברה שעשויה להעיד על כך שלחברה אין יכולת לכסות את תשלומי הדיבידנד לאורך זמן.

לכן, כשאנו מתלבטים באיזו מניה להשקיע, חשוב לקחת בחשבון קריטריונים נוספים מעבר לתשואת הדיבידנד לבדה.

כזכור, מטרתנו כאן פשוטה: ליצור תזרים מזומנים יציב ואמין, שיצמח באופן עקבי וריאלי (מעבר לשיעור האינפלציה) ללא קשר לזעזועים בשווקים, ושיכסה את צורכי המחייה שלנו מבלי שנידרש למכור ניירות ערך בכפוף לחסדיו של השוק.  

תהליך סינון וליקוט המניות לתיק הדיבידנדים צריך, לפיכך, לשרת את המטרה הזו: האם הדיבידנד בטוח? האם החברה מסוגלת לכסות את התשלומים לאורך זמן? האם היא צפויה להגדיל את התשלום? האם המחיר שאנו משלמים עבור המניה הוגן?

נהרות שוצפים של דיו (וביטים) נשפכו על השאלה איך לבחור מניות. משקיעים שונים מאמצים אסטרטגיות שונות ומדדים שונים, ואין לי יומרות לסכם את התורה כולה מ-א’ ועד ת’.

יותר מזה: אני מנסה באופן מודע ומכוון להגביל את כמות המידע שאני צורכת ומנתחת. הספרות הפיננסית, כמו גם שנותיי בשוק ההון, שכנעו אותי שאין מתאם בין כמות ההשקעה בניתוח לבין ביצועיו של המשקיע.

משקיעי ערך מדופלמים בוודאי יחלקו עלי ויטענו שהמסננים שאני מציעה כאן פשוטים מדי, אולי אפילו פשטניים. לי זה לא משנה. אני מעדיפה להיצמד למספר מצומצם של “עקרונות על”, תוך הסתמכות על ידע וכלים שאחרים כבר פיתחו עבורי, כדי להפוך את תהליך הסינון והבחירה ליעיל ואפקטיבי.

כדי שמניה תיכנס לתיק הדיבידנדים שלי, עליה לצלוח את ארבעת המבחנים הבאים:

  1. לחברה יש מסורת של חלוקת דיבידנד לבעלי המניות, המתבטאת בהגדלה סדירה ורציפה של התשלומים.
  2. עוצמתה הפיננסית של החברה מאפשרת לה לחלק דיבידנד ולהגדילו מדי שנה.
  3. המניה נסחרת ברמת מחירים אטרקטיבית ואינה יקרה מדי.
  4. רכישת המניה תסייע לבזר את תיק ההשקעות באופן אפקטיבי.

אפרט.

1. מסורת של חלוקת דיבידנד והגדלתו

חלוקת דיבידנד

תנאי הסף הבסיסי כדי להיכלל בתיק הוא שהחברה תחלק חלק מרווחיה לבעלי המניות כדיבידנד.

חברה שאינה מחלקת דיבידנד לא תיכלל בתיק ההשקעות, לא משנה עד כמה אטרקטיבי פוטנציאל הצמיחה שלה.

זה אומר, בין היתר, שאני לא משקיעה באמאזון, טסלה, גוגל, פייסבוק, פייפאל, סקוור, טוויטר, מודרנה, או כל חברה שבוחרת להשקיע מחדש את רווחיה בעסק לטובת הגדלת פוטנציאל הצמיחה.  מבחינתי, החברה חייבת לשלם תשלומים סדירים כדי שאחזיק אותה. רווחי הון צבורים לא נחשבים בעיני להכנסה לצורך העניין.

כדי לבדוק אם חברה מחלקת דיבידנד או לא, נזין את פרטיה ב-Yahoo Finance. תשואת הדיבידנד של החברה תופיע בסמוך לשדה  Forward Dividend and Yield. אם מופיע N/A, פירוש הדבר שהחברה לא מחלקת דיבידנד.

ראו את ההבדלים בין מניית צמיחה (פייפאל), שאינה משלמת דיבידנד, למניית דיבידנד (מקדונלד’ס) שתשואתה 2.41%:

תשואת הדיבידנד צריכה להיות גבוהה משל מדד ה-S&P 500 בכללותו (שאחרת, הייתי יכולה להסתפק ברכישת קרן סל על המדד (כמו SPY או VOO) ולהינות מתשלומי הדיבידנד הרבעוניים שלה).

נכון להיום, תשואת הדיבידנד של המדד היא 1.60%. ספציפית, אני לא אשקיע במניה שתשואת הדיבידנד שלה נמוכה מ-2%.  בעתיד, אני צופה שלא אשקיע במניות שתשואתן נמוכה מ-3%.*

(*) הערה: בישראל נהוג מס דיבידנדים בשיעור 25%. המס הזה נוגס באופן ישיר בתשואת הדיבידנד. לכן, כדי לחשב את תשואת הדיבידנד נטו, יש לכפול ב-0.75. כלומר: מנייה שמשלמת דיבידנד של 4%, תניב למעשה 4*0.75 = 3% בלבד.

אני לא משקיעה בחברות שתשואת הדיבידנד שלהן נמוכה מאד, אף על פי שאני מכירה בכך שפוטנציאל הצמיחה של החברות הללו גבוה. זה “טרייד אוף” שקיבלתי, בשים לב למצבי ולנסיבותי האישיות, ויש רבים שיחלקו עלי כאן.

מסיבה זו, בין השאר, אני לא משקיעה בחברות כמו ויזה (0.63%), מאסטרקרד (0.50%), אפל (0.70%) או אנווידיה (0.12%) ברמות המחירים הנוכחיות, וזאת למרות שמדובר בחברות איכותיות מאד עם פוטנציאל צמיחה גבוה.

הגדלת דיבידנד

חלוקת הדיבידנד היא תנאי הכרחי, אבל לא מספיק, כדי שארכוש את המניה.

מעבר לחלוקת הדיבידנד, אני דורשת שהחברה תאמץ ותיישם מדיניות של הגדלה סדירה של תשלומי הדיבידנד. הגדלת הדיבידנד מבטיחה שתזרים ההכנסה הפסיבית יצמח משנה לשנה.

יצרנית מטוסי הקרב לוקהיד מרטין, למשל, מגדילה את הדיבידנד שהיא מחלקת “כמו שעון” כבר 19 שנים ברציפות:

מקור: Simplysafedividends.com

להבדיל, חברת הפארמה הבריטית גלקסו סמית’ קליין לא הגדילה את תשלומי הדיבידנד שלה כבר שנים, אף על פי שהיא ממשיכה לחלק דיבידנד ברציפות:

מקור: Simplysafedividends.com

לעומתן, ג’נרל אלקטריק “מתהדרת” בהיסטוריית דיבידנד רעועה מאד, כשהיא מעלה, מקפיאה, מקטינה ומבטלת את הדיבידנד שלה לסירוגין:

מקור: Simplysafedividends.com

אניח לכם להסיק איזו מבין הנ”ל היא ההשקעה העדיפה מנקודת המבט של משקיע הדיבידנד.

בעיני, רקורד של 5 שנות הגדלה רצופות של תשלום הדיבידנד מהווה אינדיקציה לכך שהחברה מחויבת למדיניות כזו.

נכון — איש אינו יכול לחזות את העתיד. כל חברה יכולה להקטין, להקפיא או לבטל את הדיבידנד שלה בכל עת. ועדיין, העבר טומן בחובו רמזים לעתיד, ורקורד מוכח של הגדלת דיבידנדים על פני תקופה ארוכה מרמז לכך שמצבה הפיננסי של החברה היה ועודנו איתן מספיק כדי שתוכל להמשיך להגדיל את התשלומים לאורך זמן.

איך אפשר לאתר מניות שעונות לקריטריונים הללו מבין אלפי המניות השונות הנסחרות בבורסה?

הפתרון הוא לעמוד על כתפי נפילים.

האתר Dripinvesting  מרכז באופן נוח מאות חברות בעלות מסורת של חלוקה והגדלה של תשלומי הדיבידנד.

באתר מנוהלות שלוש רשימות רלוונטיות:

  • Dividend Challengers – חברות שהגדילו את תשלום הדיבידנד על פני תקופה של 5 עד 9 שנים ברציפות;
  • Dividend Contenders – חברות שהגדילו את הדיבידנד על פני תקופה של 10 עד 24 שנים ברציפות;
  • Dividend Champions, חברות שהגדילו את תשלום הדיבידנד על פני יותר מ-25 שנים ברציפות.

(קישור לרשימות בקובץ אקסל ובקובץ )

קבוצה נוספת היא ה-Dividend Kings – מועדון אקסקלוסיבי של חברות שהגדילו את הדיבידנד שהן מחלקות למעלה מ-50 שנים ברציפות (לדוגמה: קוקה קולה, ג’ונסון אנד ג’ונסון וקולגייט-פלמוליב).

ככלל, אעדיף שלא להשקיע בחברות שאינן מנויות ברשימות הללו.

קצב צמיחת הדיבידנד

בנוסף לעצם ההגדלה, יש חשיבות גם לקצב צמיחת הדיבידנד (Dividend Growth Rate).

קצב צמיחתהדיבידנד צריך להיות סביר בהתחשב בתשואת הדיבידנד של החברה. עבור מניות שמניבות תשואת דיבידנד גבוהה, קצב צמיחה של 3% או 4% בשנה יהיה סביר. אם תשואת הדיבידנד נמוכה (נניח, 2% ומטה), אצפה לקבל פיצוי בדמות קצב צמיחה של 9% ומעלה.

כלל אצבע מועיל בהקשר הזה מכונה Chowder Number: מצרפים את תשואת הדיבידנד הנוכחית לקצב צמיחת הדיבידנד הממוצע ב-5 השנים האחרונות. ככלל, אעדיף להשקיע בחברות ש”מספר הצ’אודר” שלהן הוא לפחות 11.

דוגמה להמחשה:   תשואת הדיבידנד של חברת פפסיקו עומדת על כ-3%. ב-5 השנים האחרונות היא הגדילה את הדיבידנד שלה בשיעור של 8% בשנה בממוצע. 3+8 =11, ומכאן שהחברה עשויה להיות ראויה להשקעה.

להבדיל, תשואת הדיבידנד של חברת נסטלה היא 2.04%. ב-5 השנים האחרונות קצב צמיחת הדיבידנד עמד על 4% בלבד. 2+4 = 6, ומכאן שנסטלה פחות אטרקטיבית בעיני להשקעה.

(*) בחברות מענפים כלכליים מסוימים המתאפיינים בתשואה גבוה וצמיחה נמוכה, כמו ענף התשתיות (ספקי חשמל, גז ומים) או קרנות ריט (נדל”ן), אני מוכנה להסתפק ביחס צ’אודר של 8 בלבד.

משקיעים צעירים יוכלו להסתפק בתשואה נמוכה יותר, כל זמן שקצב צמיחת הדיבידנד גבוה יותר. משקיעים שכבר פרשו יעדיפו תשואה גבוהה יותר על פני קצב צמיחה. היופי הוא שכל משקיע יכול, מראש, לתפור את התיק למידותיו ולצרכיו המסוימים.

לסיכום נקודה זו, אני מחפשת חברות:

  1. שמחלקות דיבידנד;
  2. שתשואת הדיבידנד שלהן עולה על 2%;
  3. שהגדילו את תשלומי הדיבידנד לפחות 5 שנים ברציפות;
  4. שחיבור תשואת הדיבידנד + קצב צמיחתהדיבידנד ב-5 השנים האחרונות > 11%.

2. איתנות פיננסית

עם כל הכבוד לתרבות ולמסורת, לחברה צריכה להיות עוצמה פיננסית מספקת שתאפשר לה מלכתחילה לחלק דיבידנד ולהגדיל אותו מדי שנה.

עוצמה פיננסית היא פועל יוצא של שני מרכיבים:

  • חוסן פיננסי – שמקרין על יציבות הדיבידנד
  • רווחיות – שמקרינה על היכולת להגדיל את הדיבידנד

יש דרכים רבות להעריך כל אחת מהתכונות הללו. גם כאן, אני מעדיפה להסתייע בעבודה של אחרים, ולהתבסס על מספר מצומצם של פרמטרים בבואי להחליט אם להשקיע בחברה.

יחס חלוקה קטן מ-60% (למעט חריגים):

יחס החלוקה (Payout Ratio) מבטא איזה שיעור מרווחי החברה מחולק לבעלי המניות כדיבידנד. כדי לחשב אותו, נחלק את הדיבידנד למניה (DPS) ברווח למניה (EPS).

מיקרוסופט מחלקת דיבידנד למניה בסך 2.24$. הרווח למניה ב-12 החודשים האחרונים עומד על 6.20$. מכאן שיחס החלוקה של מיקרוסופט עומד על 2.24/6.20 = 36.1%. זהו יחס בריא מאד שמעיד על כך שלחברה יש מרחב תמרון רב המאפשר לה להגדיל את הדיבידנד בקלות בעתיד.

ככלל, נרצה להבטיח שהחברה תוכל להגדיל את הדיבידנד לאורך זמן. חלוקה של 100% מהרווחים כדיבידנד היא לא בת-קיימא. במצב כזה, די ב”שיהוק” קטן ברווחים בשנה נתונה כדי להביא לכך שהחברה לא תוכל לחלק דיבידנד.

עבור רוב החברות יחס חלוקה נמוך מ-60% נחשב לחיובי – אבל זה לא “חקוק באבן”. ישנם ענפים כלכליים שונים שבהם יחס החלוקה נוטה להיות גבוה יותר, מבלי שהוא מאיים על יציבות הדיבידנד. זה המצב למשל עם קרנות ריט, שמחויבות על פי חוק ליחס חלוקה של 90%.

לכן, משקיעים רבים בוחנים, בנוסף ליחס החלוקה מהרווחים, גם מהו יחס החלוקה מתזרים המזומנים החופשי של החברה. שלא כמו רווח למניה, תזרים מזומנים חופשי הוא פרמטר המודד את התזרים שהחברה מייצרת בניכוי הוצאות והשקעות חיוניות להמשך פעילותה. החברות הבטוחות ביותר הן אלה שמצליחות “לכסות” את תשלומי הדיבידנד באמצעות תזרים המזומנים החופשי.

יציבות הדיבידנד – דירוג של מעל 60 באתר Simply Safe Dividends:

הכלי המרכזי שאני נעזרת בו לצורך הערכת יציבות הדיבידנד הוא פורטל SimplySafeDividends.

האתר הזה משקלל פרמטרים שונים (לרבות יחסי חלוקה, רמות חוב, ביצועי המניה במשבר 2008, רצף חלוקת דיבידנד, צמיחה ברווחים ובמכירות) כדי להעריך את יציבות הדיבידנד של מאות מניות שונות.

האתר מקצה לכל חברה מדורגת ניקוד הנע בין 1 ל-99. ככל שהניקוד גבוה יותר, כך להערכת SSD יש סיכוי נמוך יותר שהדיבידנד יקוצץ. ככלל, אני מעדיפה להימנע מהשקעה בחברות שציונן ב-SSD נופל מ-60.

דירוג אשראי BBB- ומעלה:

 דירוג החוב של החברה הוא “פרוקסי” טוב להערכת איתנותה הפיננסית.

חברות דירוג האשראי (מודיז, פיץ’, סטנדרט אנד פור) מעריכות מהו הסיכון שהחברות מושא הדירוג לא תוכלנה לעמוד בהחזרי החוב שלהם. דירוג האשראי מבטא את מידת הסיכון הכרוך ברכישת אגרות חוב של החברה, אבל גם אלה מאיתנו שרוכשים מניות של החברה יכולים להסתייע בו. ככל שהדירוג של החברה גבוה יותר, כך חוסנה הפיננסי של החברה חזק יותר, והסיכוי שלה להיקלע לחדלות פירעון – נמוך יותר.

מודי’ז סטנדרט אנד פור פיץ’ משמעות
Aaa AAA AAA לחברה יכולת גבוהה במיוחד לעמוד בהתחייבויותיה.
Aa1 AA+ AA+ לחברה יכולה גבוהה מאוד לעמוד בהתחייבויותיה.
Aa2 AA AA
Aa3 AA- AA-
A1 A+ A+ לחברה יכולת גבוהה לעמוד בהתחייבויותיה, אולם היא רגישה יותר לשינויים בתנאים הכלכליים לעומת חברות בדירוג גבוה יותר.
A2 A A
A3 A- A-
Baa1 BBB+ BBB+ לחברה יכולת סבירה לעמוד בהתחייבויותיה, אולם שינויים בנסיבות הכלכליות עשויים לפגוע ביכולתה זו.
Baa2 BBB BBB
Baa3 BBB- BBB-
Ba1 BB+ BB+ בעוד שהחברה פחות פגיעה ביחס לחברות מדירוג נמוך יותר, היא חשופה לאי-ודאות משמעותית שעלול לפגוע ביכולתה לעמוד בהתחייבויותיה בעתיד.
Ba2 BB BB
Ba3 BB- BB-
B1 B+ B+ החברה פגיעה יותר בהשוואה לחברות מדירוג גבוה יותר. שינוי בתנאים הכלכליים צפוי לפגוע ביכולתה לעמוד בהתחייבויותיה.
B2 B B
B3 B- B-
Caa CCC CCC החברה פגיעה כעת, וזקוקה לתנאים כלכליים חיוביים על מנת שתוכל לעמוד בהתחייבויותיה.
Ca CC CC החברה פגיעה מאד כעת, וזקוקה לתנאים כלכליים חיוביים על מנת שתוכל לעמוד בהתחייבויותיה.
C C החברה פגיעה מאד עד כדי חוסר יכולת לעמוד בהתחייבויותיה. דירוג זה ניתן לחברות הנקלעות לחדלות פירעון.
C D D החברה לא עמדה בהתחייבויותיה הפיננסיות במועדן.

אני משקיעה אך ורק בחברות בדירוג השקעה (BBB- ומעלה). חברות בדירוג נמוך יותר, המקביל לדירוג “זבל”, הן חברות ספקולטיביות המצויות בסיכון גבוה לחדלות פירעון, וזה סיכון שאני לא מעוניינת לקחת.

יחס מינוף קטן מ-0.5:

חברות מממנות את פעילותן דרך גיוס חוב (נטילת הלוואות והנפקת אגרות חוב), גיוס הון (הנפקת מניות) ושימוש בתזרים המזומנים שלהן.

יחס המינוף מלמד על מבנה ההון של החברה:  מהו היחס בין הונה העצמי של החברה לחוב שהיא נוטלת? היחס הזה מתקבל דרך חלוקת החוב של החברה בהונה העצמי. בפשטות — הוא בוחן עד כמה החברה תלויה בכסף של אחרים למימון פעילותה השוטפת.

מינוף יכול כמובן להאיץ את צמיחתה של החברה ולהגדיל את התשואה על ההון, אבל חובות כבדים עלולים להכביד על משאבי החברה ולהחליש אותה מבחינה פיננסית. ככל שיחס המינוף של החברה גבוה יותר, כך אפשר לומר שהסיכון בהשקעה בחברה גבוה יותר. החברה עצמה עלולה להיות תנודתית יותר, במיוחד בתרחישים של מחנק אשראי ועליית ריבית. חשבו על כך: אם רוב תזרים המזומנים של החברה משועבד לטובת החזר חובות ותשלומי ריבית, היא תתקשה להחזיר ערך לבעלי המניות בדמות תשלומי דיבידנד.

ככלל, הייתי מעדיפה לראות יחס מינוף נמוך מ-0.5 בחברות שאני משקיעה  בהן, לצד כמובן דירוג אשראי גבוה ותזרים מזומנים חזק. יחס מינוף של 0.8 ומעלה ייחשב לגרוע.

חשוב לזכור שבענפים כלכליים נהוג יחס מינוף שונה. בענפים עתירי הון, כמו תשתיות ותקשורת, חוב משמש למימון פרויקטים גדולים בטווח הארוך. בענפים אחרים – כמו ביטוח או מוצרי צריכה – יחס המינוף לרוב יהיה נמוך יותר. לכן, חשוב תמיד להשוות “תפוחים לתפוחים”.

צמיחה עקבית ברווח למניה:

דיבידנד מחולק מתוך רווחי החברה. אם החברה חווה דעיכה ממושכת ברווחיה עד כדי הפסדים, היא עלולה להיאלץ להקפיא, להקטין ואף לבטל את הדיבידנד כליל.

לכן, הגדלה עקבית ורציפה של ההכנסות ושל שורת הרווח היא פרמטר חשוב עבורי. ספציפית, אני רוצה לראות צמיחה ברווח למניה (EPS – נתון המתקבל מחלוקת רווחי החברה בהון המניות שלה) על פני תקופה של 5 עד 10 שנים. אני מוכנה “לספוג” שנה אחת של ירידה ברווחיות ככל שבשנה שלאחר מכן החברה חוזרת להגדיל את רווחיה.

צמיחה עקבית בתזרים המזומנים החופשי של החברה:

הכנסות ורווחים הם מושגים חשבונאיים שניתנים למניפולציה. לכן, חשוב לא פחות לבחון את תזרים המזומנים של החברה – התזרים שנותר בידי החברה בניכוי כל ההוצאות וההשקעות שהוציאה כדי להמשיך לפעול.

את התזרים הזה מחלקים בהון המניות של החברה כדי לקבל את תזרים המזומנים החופשי למניה (FCF per share).

חברות איכותיות נוטות להגדיל את התזרים החופשי לאורך זמן. ככלל, אני מעדיפה להשקיע בחברות שתזרים המזומנים החופשי שלה היה חיובי בכל אחת מעשר השנים האחרונות.

יתרון תחרותי:

בימי הביניים, חפיר היה מכשול הנדסי שנועד להגן על המבצר מפני פולשים. חפיר כלכלי, להבדיל, מתייחס ליתרון תחרותי ממושך שהחברה נהנית ממנו, ומקשה על כניסת מתחרים חדשים לשוק. אני רוצה להשקיע בחברות שנהנות מיתרון כזה.

הדוגמאות ליתרונות תחרותיים רבות ומגונות, וכוללות בין היתר חסמי כניסה פיננסיים או רגולטוריים (לדוגמה: נסו להקים חברת רכבות חדשה); מיתוג הצרוב היטב בתודעה הצרכנית (לדוגמה: קוקה קולה);  כלכלת גודל המאפשרת לדרוס מתחרים קטנים (לדוגמה: וולמרט); עלויות החלפה גבוהות (בנקים, חברות טכנולוגיה) והגנות ממושכת על קניין רוחני (לדוגמה: חברות תרופות).

Morningstar מדרג חברות שונות בהתאם ליתרון התחרותי שלהן. הפורטל מקנה דירוג “חפיר רחב” לחברות עם יתרון תחרותי שלהערכת האנליסטים יישמר 20 שנה ומעלה, ו”חפיר צר” לחברות עם יתרון תחרותי שלהערכתם יישמר 10 שנים. ככלל, קיומו של יתרון תחרותי הוא אינדיקציה משמעותית לחוסנה של החברה בטווח הארוך ולכן אעדיף להשקיע בחברות עם “חפיר צר” לכל הפחות.

מגמת קיטון בהון המניות:

חברות רבות נוהגות לבצע רכישה חוזרת (buybacks) של מניותיהן הנסחרות בשוק החופשי ו”להרדים” אותן, באופן שמקטין את הון המניות המונפק של החברה. כבעלת מניות, מהלך כזה משרת אותי היטב, מכיוון שפירוש הדבר שכעת רווחי החברה “מתפזרים” על מספר קטן יותר של מניות, מה שמגדיל הן את הרווח למניה והן את הדיבידנד למניה. מגמה של קיטון הדרגתי בהון המניות היא לפיכך פרמטר שמלמד על מחויבותה של ההנהלה להחזיר ערך לבעלי המניות.

תשואה על ההון מעל 15%:

תשואה על ההון (Return on Equity או ROE) היא אבן בוחן נוספת להערכת הרווחיות של החברה. התשואה על ההון מתקבלת על ידי חלוקת הרווח הנקי של החברה בהון העצמי של החברה. ככל שהתשואה על ההון גבוהה יותר, כך ניתן לומר שהחברה מקצה את הונם של בעלי המניות בצורה יעילה יותר כדי לייצר עבורם תשואה. תשואה על ההון של 15% ומעלה נחשבת בעיני לחיובית.

שווי שוק מעל 2 מיליארד דולר:

היסטורית, חברות בעלות שווי שוק קטן נוטות להיות תנודתיות יותר מחברות בעלות שווי שוק גדול. ככל שהחברה גדולה יותר, כך יש יותר משקיעים שקונים ומוכרים את מניותיה, מה שתורם לסחירות המניה.

לכן, ככלל, אני משקיעה בחברות בעלות שווי שוק של 2 מיליארד דולר (Mid-Caps) ומעלה.

בטא נמוכה מ-1:

בטא היא פרמטר שבוחר את תנודתיות מחיר המניה ביחס לשוק. בהגדרה, לשוק יש בטא של 1.0. מניה שמחירה תנודתי מאד (למשל, בשל יחס מינוף גבוה) תהיה בעלת בטא גבוהה מ-1.0. מניה שתנודתיותה נמוכה למדי תהיה בעלת בטא נמוכה מ-1.0. אף על פי שאני ממוקדת בעיקר בהכנסה מהתיק, אני רוצה להבטיח שהתיק בכללותו לא יהיה תנודתי יותר מתיק השוק, ובוחרת מניות בהתאם.

מבחן ילד בן 10:

לבסוף, אני מנסה לכתוב לעצמי בכמה מילים את “הסיפור” של החברה – מה היא עושה, איך היא מרוויחה, והאם ומדוע היא צפויה להמשיך להרוויח בעתיד. המטרה היא לנסח את זה בפשטות, ברמה שילד בכיתה ה’ יוכל להבין מבלי להשתעמם. אם אני לא מצליחה לעשות את זה, אני לא משקיעה בחברה.

3. תמחור אטרקטיבי

חברה עשויה להנות מעוצמה פיננסית וממסורת ארוכת שנים של חלוקת דיבידנד והגדלתו. אבל כמשקיעים, עלינו להידרש גם לתג המחיר שהשוק מייחס למניותיה.

נקודת המוצא היא שמחיר השוק של החברה בבורסה לא משקף בהכרח את השווי ההוגן שלה.

אנלוגיה פשוטה מעולם הנדל”ן תסייע להבהיר זאת.

ביד 2 מוצעת עכשיו דירת שלושה חדרים במרכז פתח תקווה תמורת 1.5 מיליון ₪. זהו מחיר השוק שלה. האם מחיר השוק הזה באמת משקף את השווי ההוגן של הנכס?

אם הערך האינטרינזי של אותה דירת 3 חדרים בפתח תקווה נמוך מ-1.5 מיליון ₪, אזי נוכל לומר שמחיר השוק יקר/בועתי, והעסקה לא משתלמת. לעומת זאת, אם מחיר השוק שווה או נמוך מהערך האינטרינזי של הנכס, אז זו עסקה משתלמת. שמאי מקרקעין אמורים לסייע לנו, בין היתר, להבין אם מחיר השוק זול או יקר ביחס לשווי ההוגן של הנכס.

אותו עיקרון קיים בשוק ההון. לכל חברה, על מכלול עסקיה, מוצריה, נכסיה ולקוחותיה, יש ערך אינטרינזי, מובחן מהמחיר שבה היא נסחרת בשוק. זה לא ערך שאפשר למדוד באופן מדויק, שכן לא מדובר בתכונה פיזית, אלא בהערכה מבוססת עובדות.

מחיר השוק של החברה, להבדיל, ידוע באופן מדויק. הוא משתנה מרגע לרגע במהלך המסחר בבורסה, מהר הרבה יותר מעולם הנדל”ן. אבל העובדה שמחיר השוק משתנה אין פירושה שהשווי ההוגן משתנה באותו קצב. מכאן שיתכנו פערים בין מחיר השוק לשווי ההוגן.

הדרך היחידה לדעת אם החברה יקרה או זולה היא להשוות את מחיר השוק שלה לשווי ההוגן שלה. מחיר השוק לבדו לא אומר לנו יותר מדי. העובדה שמניה A נסחרת סביב 20$ ומניה B נסחרת סביב 50$ לא אומרת שמניה A  זולה ממניה B. בדומה, מניה שצנחה משיא של כל הזמנים איננה בהכרח זולה. מניה שזינקה לשיאים חדשים איננה בהכרח יקרה.

אני משתדלת להשקיע במניות שנסחרות בסמוך או מתחת לשווי ההוגן שלהן. זה חשוב, מפני שאם נשלם מחיר גבוה מדי עבור המניה, לא רק שתזרים הדיבידנד שלנו יהיה נמוך יותר (שהרי סכום הכסף שברשותנו יוכל לרכוש כמות קטנה יותר של מניות) אלא גם פוטנציאל עליית הערך של המנייה בעתיד יהיה מוגבל.

במילים אחרות, כשאנחנו רוכשים את המניה במחיר נמוך, אנחנו “נועלים” תשואת דיבידנד גבוהה יותר, ובמקביל מייצרים לעצמנו מרווח ביטחון מפני ירידות חדות במחיר. זו סיבה נוספת לא להיבהל ממפולות בשווקים, ולראות בהן הזדמנויות קנייה.

איך מעריכים שווי חברות? דרך אחת היא להירשם לתואר ראשון במימון, לקחת קורס יסוד אינטנסיבי בהיקף 16 נקודות זכות ולקרוא 4-3 ספרים עבי כרס שנכתבו בנושא.

דרך אחרת היא – שוב – לעמוד על כתפי נפילים.

במקרה שלי, אני מסתייעת בראש ובראשונה בשירות Fastgraph, שמאפשר המשגה חזותית מהירה של מחיר המניה לעומת נתונים היסטוריים שונים המשקפים את השווי ההוגן השל המניה.

לצורך הדוגמה, נשלוף את הגרף העדכני של מניית פייזר.

הקו השחור מייצג את מחיר המניה.  הקו הכתום מייצג את נוסחת השווי ההוגן שהמערכת בוחרת (במקרה זה – מכפיל הרווח ההיסטורי של השוק כולו, שעומד על 15). האזור המוצלל בירוק כהה מייצג את רווחי החברה,  ואילו האזור המוצלל בירוק בהיר מייצג את הדיבידנדים שחולקו מאותם רווחים.

נחלק את מחיר המניה ($36.70) ביחס שבין מכפיל הרווח של פייזר למכפיל הרווח ההיסטורי של השוק (13.25/15)  ונקבל 41.52$.

כלומר, לפי גישה זו, מחיר השוק של פייזר ($36.7) נמוך מהשווי ההוגן ($41.52) ולכן מניית פייזר עשויה להיות זולה. ניתן לראות זאת גם ויזואלית – הגרף השחור (מחיר השוק) נמצא מתחת לגרף הכתום (נוסחת השווי ההוגן).

Fastgraph מאפשר, בנוסף, להשוות את מחיר השוק הנוכחי של החברה למכפיל הרווח ההיסטורי שלה (הקו הכחול). מהגרף לעיל אנחנו לומדים שבעשר השנים האחרונות, משקיעים תמחרו את מניית פייזר פי 13.71 מרווחיה. המחיר הנוכחי משקף מכפיל רווח  נמוך יותר (13.25), ולכן הגרף השחור נמצא מתחת לגרף הכחול.

נחלק את מחיר המניה (36.70) ביחס שבין מכפיל הרווח הנוכחי למכפיל הרווח ההיסטורי (13.25/13.71) ונקבל שווי הוגן של  $37.99.

בנוסף ל-Fastgraph, אני נוהגת להשוות את תשואת הדיבידנד הנוכחית של החברה לתשואת הדיבידנד ההיסטורית שלה בחמש השנים האחרונות. ההנחה היא שבטווח הארוך, השוק יתמחר את החברה באופן שישמור את תשואת הדיבידנד שלה בטווח מסוים. ככל שתשואת הדיבידנד גבוהה יותר ביחס לתשואה הממוצעת, כך ניתן לומר שהחברה זולה יותר.

במקרה של פייזר, תשואת הדיבידנד הנוכחית היא 4.14%. תשואת הדיבידנד הממוצעת ב-5 השנים האחרונות היא 3.75%. נכפול את מחיר המניה ($36.70) ביחס שבין התשואה הנוכחית לתשואה ההיסטורית (3.75/4.14) ונקבל שווי הוגן של $40.52.

בנג’מין גרהם כתב ב”משקיע הנבון” שנכון לחשוב על השווי ההוגן כעל טווח, ולא כעל מחיר נקודתי. לכן, אל תיבהלו מכך שיש הערכות שונות לשווי הוגן. כשם ששמאי מקרקעין שונים, מקצועיים באותה מידה, עשויים להגיע לתוצאות שונות באשר לשווי ההוגן של הנכס, כך אנליסטים שונים יגיעו להערכות שונות לגבי השווי ההוגן של המניה.

זכרו שתמחור המניה הוא לא חזות הכלל, ויש לשקול אותו כנגד שאר המאפיינים שלה. ההשקעה האולטימטיבית מבחינת משקיע הדיבידנד היא שילוב של תשואת דיבידנד גבוהה וגם צמיחת דיבידנד מהירה וגם מחיר אטרקטיבי (נמוך מהשווי ההוגן של החברה):

לדאבוננו הזדמנויות כאלה, שמכילות את כל צלעות המשולש, נדירות יחסית. לכן, לעתים אין מנוס מלהתפשר על אחת מהצלעות, כל זמן ששתי הצלעות האחרות נוכחות במובהק.

כך, למשל, אם החברה מציעה תשואת דיבידנד גבוהה ונסחרת במחיר אטרקטיבי, אוכל להתפשר על קצב צמיחת דיבידנד איטי מהרצוי.

אם החברה מציעה תשואת דיבידנד גבוהה וקצב צמיחת דיבידנד גבוה – אוכל להתפשר גם על מחיר הגבוה במקצת מהשווי ההוגן שלה.

ואם החברה מציעה קצב צמיחת דיבידנד גבוה ומחיר אטרקטיבי, אוכל להתפשר על תשואת הדיבידנד נמוכה יחסית (אך לא נמוכה מ-2%).

4. פיזור הולם

הנחת היסוד שלי היא שתהליך בחירת המניות שלי אינו מושלם. אני מניחה, כאקסיומה, שבמעלה הדרך לפחות חלק מהחברות שאשקיע בהן יקצצו, יקפיאו ואולי אף יבטלו כליל את הדיבידנד שהן מחלקות.

כדי להגן על התזרים השוטף מפני הסיכון הזה, אני צריכה לוודא שתיק ההשקעות יכלול מספיק חברות כך שאם חברה אחת תבטל את הדיבידנד הפגיעה הכוללת בהכנסה הפסיבית תהיה שולית.

בפשטות, הרעיון הוא לא להחזיק את כל הביצים בסל אחד.

אם 100% מהתיק מושקע במניה אחת, איכותית ככל שתהיה, והחברה הזו חשופה לאירוע קיצון שפוגע אנושות ברווחיותה, תיק ההשקעות כולו יתרסק יחד עם התזרים ממנו.

זה סיכון שאני לא רוצה לקחת, ולכן אני בוחרת לפזר את ההשקעה על פני מספר חברות.

פיזור מאפשר להקטין את הסיכון הלא-סיסטמי בתיק, כלומר, סיכונים ייחודיים לחברות ספציפיות. פיזור הולם יביא לכך, שביצועיו של תיק ההשקעות תמיד יהיו טובים יותר בהשוואה לביצועי מניה הגרועה ביותר בתיק, ותמיד יהיו חלשים יותר בהשוואה לביצועי המניה הטובה ביותר בתיק.

במילים אחרות, פיזור מצמצם את מנעד התוצאות האפשריות.

כדי לפזר את התיק, אם כן, יש להשקיע ביותר ממניה אחת. שאלת המפתח היא כמה מניות להחזיק בתיק. התשובה לא טריוויאלית, מכיוון שיש כאן היבט של תועלת שולית פוחתת.

תזרים דיבידנד מתיק שמחזיק מניה אחת בלבד חשוף לסיכון של 100% (כלומר, אם אותה חברה מבטלת את הדיבידנד – 100% מהתזרים מתפוגג). תזרים מתיק שמחזיק שתי חברות חשוף לסיכון של 50%. שלוש חברות – 33%. ארבע חברות – 25%. חמש חברות – 10%. עשרים חברות – 5%. שלושים חברות – 3%.

עיניכם הרואות: צירוף חברה נוספת לתיק שמחזיק חברה אחת בלבד יפחית את הסיכון ב-50%. צירוף של עשר חברות לתיק שמחזיק עשרים חברות יפחית את הסיכון ב-2% בלבד. זוהי תועלת שולית פוחתת: מנקודה מסוימת, הוספה של חברות נוספות לתיק לא מוסיפה יתרון משמעותי לתיק.

באופן אישי, אני מעדיפה להחזיק כמות גדולה יחסית של מניות בתיק – לפחות 60 – במשקל שווה פחות או יותר, וכל זה מבלי להתפשר על המסננים שהצבתי לעיל.  אני מגבילה את משקלה המרבי של כל חברה ל-4% מהתיק ול-5% מתזרים המזומנים.

יש כמובן משקיעי דיבידנד שמסתפקים בתיקים ריכוזיים בהרבה, אבל זה מה שמתאים לי ולסיבולת הסיכון שלי.

אני מכירה בכך שפיזור על פני מספר כה גדול של חברות מצריך סכום השקעה לא מבוטל (אחרת עמלות המסחר ינגסו בחלק משמעותי של התיק). משקיעים עם תיק קטן יותר יוכלו לשקול להסתייע בקרן סל מחלקת המחזיקה במניות דיבידנד (על כך בפוסט נפרד) כדי לחסוך את עמלות המסחר ולהשיג פיזור מיידי.

חשוב לא פחות לפזר על פני ענפים כלכליים שונים. רוב החברות מסווגות בהתאם לסטנדרט סיווג ענפי הקרוי GICS, המונה 11 ענפים מרכזיים: רפואה, תשתיות, נדל”ן, תקשורת, חומרי גלם, צריכה קבועה, צריכה מחזורית, טכנולוגיה, פיננסים, תעשייה ואנרגיה. פיזור ענפי מבטיח שאירוע שמשפיע לרעה על מגזר מסוים יבודד רק לחלק מינורי מהתיק. למשל: קריסה של מחיר הנפט עלולה לפגוע מאוד בחברות אנרגיה, ולכן תיק שמכיל 30 חברות אנרגיה לא יהיה מבוזר די הצורך. באופן אישי, אני מעדיפה להגביל את החשיפה לענף מסוים בתיק ל-20% לכל היותר.

המהדרין יפזרו גם על צירים נוספים: מניות עם תשואה גבוהה וצמיחה נמוכה, מניות עם תשואה נמוכה וצמיחה גבוהה, מניות בעלות שווי שוק קטן, בינוני וגדול ועוד.

ניהול תזרים הדיבידנדים

זמן קצר אחרי שנרכוש את המניות, נתחיל לקבל מהן תזרים הכנסה פסיבית בדמות כסף מזומן שיופיע בחשבון המסחר.

אפשר כמובן למשוך את הכסף הזה ולהשתמש בו לצורך מימון המחייה השוטפת.

אבל אם הזמן לצידנו, נוכל להשקיע מחדש את הדיבידנד שהתקבל ולרכוש באמצעותו מניות דיבידנד נוספות, שתשלמנה דיבידנדים נוספים, באופן שיסייע לגלגל את “כדור השלג” שמאפיין צמיחה אקספוננציאלית. זו ריבית דריבית: הכסף עושה כסף, והכסף שעושה הכסף עושה עוד כסף.

הצמיחה האקספוננציאלית של תזרים הדיבידנד מבוססת על שלושה רבדים:

  1. צמיחה אורגנית (כתוצאה מהחלטותיהן של החברות שרכשנו להגדיל את הדיבידנד המחולק מדי שנה)
  2. השקעה חוזרת של הדיבידנד (בניכוי מס) ורכישת מניות דיבידנד נוספות
  3. הזרמה של כספים חיצוניים לתיק מהחיסכון השוטף

אין חובה להשקיע את הדיבידנד דווקא במניות החברה שחילקה אותו. אעדיף תמיד להזרים כספים באופן סלקטיבי למניה שהתמחור שלה הוא האטרקטיבי ביותר.  זה נכון בין אם מדובר בדיבידנד שהתקבל או בכספים ממקור חיצוני.

פרקטית — אני נותנת לדיבידנדים להצטבר בחשבון. בסוף כל רבעון התכנית היא להשקיע אותם, יחד עם כסף חדש שיתווסף לחשבון, בעשר החברות שנראות לי הזולות ביותר באותה עת.

מתי למכור מניות?

“תקופת ההחזקה המועדפת עלינו היא לנצח” – ו. באפט

השקעה במניות דיבידנד היא אסטרטגיית “קנה והחזק”. כשמה כן היא – אנחנו רוכשים מניות כדי להפיק מהן הכנסה פסיבית לשארית ימינו עלי אדמות.  אין כאן כוונה לסחור למטרת רווח (לקנות במחיר נמוך ולמכור במחיר גבוה).

המטרה היא להשקיע במניות, ללקט מהן תשלומי דיבידנד, לרכוש באמצעותם מניות נוספות, ולקבל גם מהן תשלומי דיבידנד נוספים.

למרות זאת, לעתים אין מנוס מלסלק מניות סוררות מהתיק כדי להגן על יציבות התזרים. לכן, כשם שהגדרנו קריטריונים ברורים לקנייה, חשוב להגדיר קריטריונים שיקבעו אימתי נמכור מניות.

עבורי, המבחן ברור. כל זמן שהחברה ממשיכה להגדיל את הדיבידנד בשיעור מתקבל על הדעת, החברה תישאר בתיק. מניה שמשהה, מפחיתה או מבטלת את הדיבידנד – עפה מהתיק.

הסיבה פשוטה: חברה שלא מחלקת דיבידנד, או לא מגדילה דיבידנד, לא מתאימה לאסטרטגיית ההשקעה הזו.

בנוסף, אם יציבות הדיבידנד מתערערת, כך שדירוג המניה באתר Simply Safe Dividend נופל מתחת ל-40, אני צפויה להיפרד מהמניה לשלום.

מה לגבי התמחור? ובכן, אם מחיר המניה נעשה יקר מאד ביחס לשווי ההוגן (כפי שמשתקף ב-Fastgraph), ובנוסף משקל המניה בתיק חורג מ-4%, אחזיר אותה למשקלה המקורי בתיק על ידי מימוש חלק מהפוזיציה והשקעתו מחדש במניות דיבידנד זולות יותר.

מהלך כזה מאפשר לי להשיג כמה מטרות במקביל: להקטין את הסיכון בתיק (על ידי הקטנת הפוזיציה היקרה), להגדיל את הפיזור (על ידי הוספת פוזיציה חדשה), ולהגדיל את תזרים המזומנים מהתיק.

שימו לב: אני לא מוכרת מניות רק מפני שהן יקרות ביחס לשווי ההוגן שלהן, או רק מפני שמשקלן בתיק חורג מ-4%. שני התנאים צריכים להתקיים.

ניתוח מניה לדוגמה

בואו ננסה ליישם את הקריטריונים השונים על “דוגמה מהחיים”.

ניקח את Mondelez International, חברה אמריקנית שמניותיה נסחרות בבורסת ניו יורק תחת הסימול MDLZ.

סביר להניח שלא שמעתם על החברה הזו מעולם, אבל את המוצרים שלה אתם כנראה מכירים. מדובר בחברת מזון גדולה  שעומדת, בין השאר, מאחורי המותגים אוראו, טובלרון, מילקה ושאר חטיפים ודברי מתיקה.

ננסה לבחון, בשלבים, האם החברה הזו עשויה להתאים לתיק ההשקעות שלי.

מבחן כיתה ה’ – איך החברה עושה כסף?

מונדלז מייצרת, משווקת ומוכרת חטיפים, ביסקוויטים, עוגיות, שוקולדים, מסטיקים, סוכריות ומשקאות בכל העולם. החברה מוכרת את החטיפים שלה לרשתות מזון, תחנות דלק, מפיצים גדולים וכו’. את המוצרים היא משווקת בעצמה, או באמצעות סוכנים עצמאיים. זו חברה מובילת שוק עם מותגים מוכרים ברחבי העולם.

מסורת של חלוקת דיבידנדים

האם החברה מחלקת דיבידנד? כן, מונדלז מחלקת דיבידנד רבעוני בסך $0.32 (תשלום שנתי של $1.26 למניה)

האם תשואת הדיבידנד גדולה מ-2%? כן, בקושי. מחיר השוק של מניית מונדלז עומד על $57.35. מכאן שתשואת הדיבידנד היא 1.26/57.35 = 2.20%.

האם החברה נוהגת להגדיל את הדיבידנד מדי שנה במשך יותר מ-5 שנים? כן. החברה אמנם הקפיאה את הדיבידנד בעקבות משבר 2008, ובשנת 2011 הפחיתה אותו. אולם ב-7 השנים האחרונות החברה מגדילה את הדיבידנד ברציפות. יש שיראו בכך תקופה קצרה מדי.

האם קצב הגדלת הדיבידנד הולם את תשואת הדיבידנד? קצב הגדלת הדיבידנד ב-5 השנים האחרונות עומד בממוצע על 13.45%. זהו שיעור צמיחה מהיר מאוד, שמפצה בעד התשואה הנמוכה יחסית. חיבור תשואת הדיבידנד הנוכחית (2.20%) יחד עם קצב צמיחת הדיבידנד (13.45%) נותן יחס צ’אודר בריא של 15.65% (מעל רף המינימום של 11%).

האם הדיבידנד בטוח?

האם יחס החלוקה בר קיימא? בהינתן תחזית המעמידה את רווחי החברה על $2.59 למניה (Forward EPS), ודיבידנד של $1.26 למניה, הרי שיחס החלוקה עומד על (1.26/2.59)= 48% — יחס בריא.

האם הדיבידנד מכוסה על ידי תזרים המזומנים החופשי? תזרים המזומנים החופשי למניה עומד על $2.48. כלומר, תזרים המזומנים החופשי מספיק כדי לכסות את תשלומי הדיבידנד ($1.26) של החברה לבעלי המניות שלה.

האם יחס המינוף נמוך מ-0.5? כן, יחס המינוף של החברה עומד על 0.41 בלבד – נמוך מאד בהשוואה לחברות מזון אחרות — מה שאומר שהחברה לא תלויה מאד בחוב כדי לממן את פעילותה.

האם החברה מציגה צמיחה עקבית ברווחים בשנים האחרונות? כן – כפי שיעיד הגרף הבא מאתר Simply Safe Dividends:

האם דירוג האשראי של החברה הוא ב”דירוג השקעה”? כן, פיץ’ וסטנדרט אנד פור מקצים לחברה דירוג BBB. מודי’ז דירגו אותה מעט גבוה יותר עם Baa1. המשמעות היא שהחברה יכולה לפרוע את חובותיה ויש סיכון נמוך לחדלות פירעון.

האם הדיבידנד בטוח לפי SimplySafeDividends? כן, האתר מקנה לחברה דירוג של 66 (Safe), שפירושו שהסיכוי שהחברה תקצץ בדיבידנד אינו סביר.

האם החברה נהנית מ”חפיר” כלכלי לפי מורנינגסטאר? כן, האנליסטים במורנינגסטאר סבורים שלחברה יש “חפיר רחב”, שפירושו שלחברה יש יתרונות תחרותיים שצפויים להישמר 20 שנה ויותר.

האם ישנה מגמת קיטון בהון המניות? כן, נראה שהחברה מבצעת רכישה חוזרת של מניותיה בשנים האחרונות.

האם שווי השוק של החברה עולה על 2 מיליארד דולר? כן, שווי השוק של החברה (הון המניות המונפק * מחיר המניה) עומד על 82 מיליארד דולר, מה שהופך אותה לחברת Large Cap – החברה ה-79 בגודלה במדד S&P 500.

האם הבטא נמוכה מ-1: כן, הבטא של החברה היא 0.85, שפירושה שככלל מחיר תנודתי פחות בהשוואה לתיק השוק.

האם החברה נסחרת במחיר אטרקטיבי?

מחיר השוק של מניית מונדלז עומד היום על 57.35 דולר.

ניתוח מהיר ב-Fastgraph מראה, שהחברה נסחרת במחיר גבוה מהשווי ההוגן שלה (הקו הכתום), וגבוה אף ממכפיל הרווח ההיסטורי שלה ב-10 השנים האחרונות (הקו הכחול).

תשואת הדיבידנד הנוכחית (2.20%) גבוהה רק במעט מתשואת הדיבידנד הממוצעת ב-5 השנים האחרונות (2.07%).

התשובה, לדאבון הלב, היא לא. המחיר כאן לא אטרקטיבי.

מסקנה

אם נחזור ל-“שילוש הקדוש” של תשואה, צמיחה ומחיר, נגלה שאף על פי שמונדלז היא חברה איכותית מאד, רק אחת משלוש הצלעות (צמיחה) מתקיימת כאן. החברה עשויה להיות מעניינת להשקעה במחיר נמוך יותר  (מה שיוביל גם לעליית תשואת הדיבידנד), אבל בשלב זה היא יקרה מדי להשקעה.

סיכום

מטרת הפוסט הזה הייתה להדגים איך אני בוחרת מניות דיבידנד עבור תיק ההשקעות שלי לשם יצירת תזרים יציב של הכנסה פסיבית הצומחת לאורך זמן, במנותק ממצב רוחו ההפכפך של אדון שוק.

ניסיתי להראות שהסתמכות על מספר מצומצם של קריטריונים בסיסיים,  לצד כלים שפיתחו אחרים, מאפשרת לי להפוך את תהליך הסינון לשיטתי ופשוט.

אם הגעתם עד כאן, אתם אמורים להיות מסוגלים להעריך, ולו באופן כללי, אם אסטרטגיית השקעה כזו מתאימה לכם.

שימו לב: אף על פי שמדובר באסטרטגיית השקעה פסיבית לטווח ארוך – כזו  שמעודדת ומתגמלת סבלנות וחיסכון עקבי — היא בכל זאת מחייבת מעורבות גבוהה יותר מצד המשקיע. בנוסף, החשיפה למניות ספציפיות, להבדיל ממדדי שוק רחבים, מוסיפה ממד נוסף של סיכון לאסטרטגיה, שככלל פחות מתאים למשקיעים מתחילים נטולי ניסיון בשוק ההון.

לקריאה נוספת

הפוסט הזה הוא כמובן סקירה מבואית בלבד. להלן משאבים שיסייעו לכם להרחיב את ידיעותיכם בנושא:

ספרים:

The Dividend Mantra Way

Dividend Growth Machine

Dividends Still Don’t Lie

משאבים נוספים

Seeking Alpha – פורטל פיננסי גדוש בכל טוב, עם קהילה גדולה של משקיעי דיבידנד וניתוחי עומק על חברות שונות. ראו במיוחד את הבלוג של חן אלעזר, ישראלי שמנהל תיק מניות דיבידנד מגיל צעיר.

Dripinvesting – ריכוז רשימות של מניות בעלות היסטוריה של הגדלת דיבידנד

Finviz.com – מסנן מניות חינמי עם הרבה מאוד נתונים פיננסיים רלוונטיים

Moning.co – מסנן ייעודי וחינמי למניות דיבידנד

דיבידעת – האתר הוותיק של דעת99, המנהל תיק דיבידנדים בשפת הקודש

Yahoo Finance – פורטל לניהול תיק השקעות וירטואלי עם מידע פיננסי מהימן

Simply Safe Dividends – פורטל המסייע להעריך את יציבותן של מניות דיבידנד (בתשלום, אך יש 14 ימי ניסיון בחינם).

Fastgraph – פורטל המסייע להעריך את שווי המניה (בתשלום).

ערוץ היוטוב של איאן לופוץ – בחור חביב ותזזיתי שמקדיש ערוץ יוטוב שלם לתיק הדיבידנדים שלו.


הודעה לפי סעיף 3(ב) לחוק הסדרת העיסוק בייעוץ השקעות, בשיווק השקעות ובניהול תיקי השקעות, תשנ”ה-1995: אני מחזיקה במניות פפסיקו (PEP), לוקהיד מרטין (LMT) ופייזר (PFE) ולכן אני בעלת עניין אישי בנושא כהגדרתו בחוק. אין לראות באמור לעיל המלצה לרכישת המניות הללו, או לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך כלשהם. המידע לעיל מוצג למטרות אינפורמטיביות וחינוכיות בלבד, ועל כן אין לראות בו ייעוץ או שיווק השקעות המתחשב בצרכיו ובנסיבותיו המיוחדים של כל אדם, או תחליף לייעוץ או שיווק כאמור.  הונכם בסיכון.

המידע במאמר זה מבוסס בין היתר על דעותיה האישיות של הכותבת כמשקיעה חובבת. מטרתו לספק מידע בסיסי וראשוני בלבד, ואין בו כדי להוות ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני, שיווק פנסיוני, ייעוץ משפטי, שיווק השקעות ו/או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם, ו/או תחליף לייעוץ כאמור מטעם בעל הרישיון המתאים על פי דין. התייחסויות במאמר זה לניירות ערך ו/או נכסים דיגיטליים ו/או לביצועיהם, ככל שישנן, נועדו לצורך המחשה בלבד ואין בהן כדי להוות המלצת השקעה, הצעה לרכישה, ייעוץ לקנייה או מכירה, הבטחת תשואה או רווח ו/או הנעה לפעולה כלשהי בקשר עם אותם נכסים. הכותבת אינה אחראית לתוצאות השימוש ו/או היישום של האמור במידע ואין באמור בו משום התחייבות לנכונותו, דיוקו, עדכניותו, ו/או מידת התאמתו לנסיבותיו וצרכיו המסוימים של כל אדם. הקישורים המופיעים בעמודה "הסולידית ממליצה" הינם קישורי שותפים והכותבת מקבלת עמלה בגין לקוחות הנרשמים דרכם.

guest
312 תגובות
הישן ביותר
החדש ביותר המדורג ביותר
Inline Feedbacks
View all comments
ארנון

פוסט מרשים ומקיף. תודה!

ומה את חושבת לגבי תעודות סל המתמחות במניות דיוידנדים? האם כדאי לעומת השקעה ישירות במניות? יש המלצות?

אלעד

האם קיים פוסט מרכז בנושא? אלו תעודת סל שמתחמחות במניות דיבידנד קיימות? מה עקרונותיהן? פוסט בהחלט מקיף ומרשים!

שפוי

מצטרף לבקשה

רונית

מצטרפת לבקשה.
יש הרבה קרנות סל שמאגדות מניות אריסטוקרטיות והמיקוד שלהן הוא כאמור בתשואת הדיבידנד.
אם תוכלי להשוות את הקרנות סל האלו לעומת בחירה ספציפית של מניות – אני אשמח… הרבה שואלים על זה

אריק

האם משקיע בקרן נאמנות או תעודת סל “תל דיב” כלשהיא, גם יהנה מתזרים פאסיבי של מזומנים לחשבונו (שקלול של כלל הדיבידנדים במדד) אחת לתקופה?

ארז

אשמח לדעת איזה קרנות סל ניתן לקנות ולשכוח … במודל ״שגר ושכח״ עם פיזור ותשואה לא פחות ממעולים

משה

האם נכתב? אשמח לקישור

דניאל

היי תודה על המידע:)
נכתב כבר פוסט בנושא?

דימה

היי,
קיים כבר פוסט כזה?

wad

תעודות וקרנות שעוקבות אחרי מניות דיבידנד לא מבטיחות הגדלה או אחידות בתשלומים.
אתה יכול להסתכל על VYM, SPHD, VYMI יהיו חודשים שבהם ישלמו יותר ויהיו פחות. זה כי כי את הסלקציה לגבי המניות הן עושות , וזה לא תמיד מניות שאתה היית בוחר, וכמובן יש עמלות של הקרן עצמה ששוחקות מעט את התשואה

איתן

פוסט מצוין ומפורט, תודה!

לא הבנתי האם ההחלטה להשקיע בחברות דיבידנד כשהתיק גדול מספיק היא הטיה פסיכולוגית אישית (לא לשחוט תרנגולות) או שיש מאחריה הגיון פיננסי.

אני אישית מרגיש טוב יותר כשרוב התיק שלי מורכב מקרנות מחקות מדדים בשל פיזור הסיכון.
אף אחד לא מבטיח שמה שהיה הוא שיהיה, ולראיה מה שקרה לאחרונה לחברות ולסקטורים “חסונים” כמו נדל”ן מסחרי, חברות תעופה וקרוזים. לא ברור מתי ואם בכלל הם יחזרו לערכם הקודם

לעומת זאת מדדים כמו S&P500, NDX100 הראו חסינות יחסית והתאוששו מהר

שאלה 1) האם יש טעם בהשקעה בקרנות מחקות של מדדי דיבידנד (כמו תל-דיב בישראל)?

שאלה 2) אם יש לי תיק השקעות בבית השקעות ישראלי, מה יהיה המיסוי הכולל על דיבידנד של חברה כמו קוקה קולה? 25%? ז”א אם החברה תחלק 4% ייכנסו לי לחשבון 3% נטו?

תודה

לתמר

שאלה בעניין המס:
האם מלבד המס של 25 אחוז שממשלת ארהב מנקה,
האם על ההפרש שנותר (750דולר בדוגמא) מס ההכנסה הישראלי ינקה עוד 25 אחוז מס ?

סהר

בנושא הדיווח למס הכנסה… אם מדינת ישראל לא זאת שמנכה מהרווחי דיבידנד, אין צורך אז לדווח גם?יש צורך לדווח למס הכנסה רק בעת מכירת ני”ע?

דניאל

תודה על הפוסט המפורט והמקיף.
אפשר הסבר על המשפט ״חשוב לא להחזיק מניות אמריקאיות בחשבון ישראלי פטור ממס ״ מה האלטרנטיבה? אם אדם רוצה מניה אמריקאית מסויימת?

ברוש1

להחזיק בחשבון שאינו פטור ממס

Ori

אז במידה ואני עוקב אחרי מדד סנופי בקרן השתלמות ופנסיה המס כבר מנוכה במקור?

daat99

תלוי איך מתבצעת העקיבה אחרי המדד בכלי שבחרת.

אם העקיבה מתבצעת באמצעות חוזים עתידיים אז מחירי החוזים מגלמים בתוכם “צפי דיבידנדים לאחר קיזוז מס של 30%” וכמובן ש-“צפי” זה לא “מציאות” ולכן צפויה להיות טעות עקיבה לאורך זמן (לפעמים לטובה ולפעמים לרעה).

אם הכלי הוא אמריקאי והעקיבה מתבצעת באמצעות אחזקה פיזית אז אתה תקבל את הדיבידנד וינוכה מחשבונך המיסוי הנדרש ל-IRS למרות היותו חשבון פטור בארץ.

אם הכלי אינו אמריקאי והעקיבה מתבצעת באמצעות אחזקה פיזית אז ה-IRS קיבלו את המס שלהם מהכלי עצמו לפי אמנת המס של ארה”ב עם המדינה שבה הכלי הוקם וזה יוסתר ממך.

מבולבלי

מצטרף לשאלה עם עוד שאלה.
במידה וחברה ישראלית היא המחזיקה בתיק, האם ישולם 25% מס דיבידנד בארהב ואז כאשר אמשוך כסף מהחברה לבעלי המניות בה שוב ישולם מס דיבידנד בארץ ? מס דיבידנד על רווחים מדיבידנדים בחול ? תודה רבה

daat99

חברה ישראלית שמשקיעה במניות באופן פיזי (לא בצורה סינטטית דרך חוזים וכו’) תשלם מס ל-IRS לפי האמנה שזה כרגע 25%.
במשיכת כספים מהחברה חלים חוקי המס של ישראל ואין הבחנה בין מקור הכספים בהקשר זה כך שאם ישנה חובת תשלום מס על משיכת כספים באופן כללי אז היא תחול גם על משיכת הכספים הנ”ל.

פשוט יותר

dripinvesting.org

dan

הקריטריונים המספריים והאופי המכני למדי של הבדיקה מרמזים שתהליך הברירה ניתן בקלות לאוטומציה, ומכאן שאהיה מופתע אם אין אתר שאפשר להזין לו את הקריטריונים הרצויים והוא יפלוט מניות שעומדות או קרובות ללעמוד בהן. מישהו מכיר אתר כזה?:)

שחר

אין אתר כזה
אני יכול לבנות אתר כזה
בניתי כזה עם פרמטרים של מורנינג סטאר פרמיום
אם אבנה אתר כזה, תשתמשו בו?

daat99

כמי שהיה מעורב בתהליך פרסום רשימת אלופות חדשה לאחר פטירתו בטרם עת של דויד פיש (המפרסם המקורי של רשימת האלופות שהסולידית קישרה אליה במאמר) אני יכול להעיד שבניית אתר כזה בעייתית בהרבה ממה שנראה לך במבט ראשון.
התחקות אחרי הגדלות דיבידנדים, פיצולים והתפצלויות היא משימה לא פשוטה בכלל עבור בן אנוש עם לוגיקה וללמד מחשב לעשות זאת מצריך יכולות על בכתיבת בינה מלאכותית.

מאיה

הי. הרשימה של גסטין לאו מעודכנת על 3.9.21. זה לא היה בעבר…אתה יכול בבקשה לשים פה קישור לרשימת האלופות כפי שהיתה קיימת בעבר? מעודכנת? תודה רבה

daat99

אני לא יכול לפרסם כאן קישורים ללא אישור מפורש של בעלת הבית.
ניתן למצוא קישורים עדכניים אצלי בבלוג (קישור אליו קיים במאמר שפרסמה בעלת הבית).

שי1

מאד ממליץ על דיווידנד קינגס בתוך seeking alpha

דוד

נראה לי יהיה שווה הרבה

חיה

בשמחה זה יהיה מעולה בשתי דקות לקבל מניות דבידנד מדהימות זה קלאסה חבל על הזמן אני בטוח אשתמש מתי הוא עולה לאויר או שהוא כבר עלה אז אשמח אם תצרף לינק תודה

מבוטו ססה סקו

אם תמצא כזה אתר תשתף את כולם

כ. בראון

1
מעניין מאוד. כתבת בפוסט שהשינוי נעשה בעקבות התנודתיות הרבה שהגיעה בשנה האחרונה. בעבר כתבת לא מעט שבזמן התנודתיות, מי שלא זקוק לכסף מיידי, עדיף שיחזיק חזק וייתן לסערה לחלוף. האם זה אומר שמבחינתך הגעת למנוחה ולנחלה מבחינה פיננסית ולכן האסטרטגיה הפאסיבית כבר לא מתאימה לך?
פשוט זוכר שבעבר התבטאת נגד השקעת דיבידנד.

2
איך היית מנתחת את קרנות הריט הישראליות במובן חלוקת הדיבידנד. אני מחזיק בריט1 שלפחות שנתיים אחרונות הגדילה או לפחות לא הקטינה את התשלומי דיבדנד.

dan

יכול רק להגיב שמהבנתי את הפוסט, מרץ לא היה הסיבה לשינוי אלא הטריגר – היות ואז אפשר היה לעשות שינויים בתיק בדמי ניהול אבסולוטים נמוכים יותר ועם אירוע מס קטן יותר (או מגן מס).
לגבי שינוי אסטרטגיית ההשקעה – מאז שהתבטאה די בנחרצות נגד תיק דיבידנדים כבר היה עוד פוסט מתון יותר בעניין, כך שנראה שהייתה התחממות מסויימת לרעיון:) ככל הנראה כעת אימצה את הגישה של קודם להגדיל את התיק עם מדדים ואז לעבור לדיבידנדים.

כ. בראון

אם נשמע שזה נאמר כביקורת, אז זו לא היתה הכוונה, אלא יותר תהייה.
האם ההשקעה בדיבידנד מבחינתך היא רק על חשבון הפלח המנייתי או שגם הפלח המנייתי כולו גדל על חשבון ההשקעות האג”ח הדפנסיביות? בלי להתייחס למספרים, רק לעקרון.
לגבי דיבידנד מריט1, האם יש לך טעות כתיב והכוונה בחשבון לא פטור ממס? כי אני מחזיק אותן בחשבון קרן השתלמות ולא שילמתי דיבידנד.

אפי

בעיני זה שאת גם משנה קצת את דעתך מראה על אמינות, כנות ויושר איטלקטואלי

שימי

יש גילוי נאות לגבי הביטוקיין?

לירן לוסטיג

היי סולידית. יכולה לחדד בבקשה את המשפט האחרון כי הוא לא מובן לי. למה לא היית מחזיקה את ריט1 בקרן השתלמות למשל? זה לא יתרון להחזיק מניה עם מס דיבידנד גבוה בקופה פטורה ממס?
תודה לך

אלמוג

הניקוי מס הוא במקור אם אני לא טועה. ואז לא עוזר לך פטור המס

daat99

המיסוי במקור הוא רק על מניות של חברות זרות שבהן ישנו ניכוי מס במדינת המקור.

ברוך

מצחיק שהיום את גם משקיעה בביטקוין ומצרה על כך שלא השקעת בזמן כתיבת התגובה הזאת.

איל

פוסט מושקע מאוד. תודה רבה!

עדן ג

תודה רבה! פוסט מושקע מאוד (מתייחס אליו כאל מתנה ליום הולדתי שחל היום).

מרענן לשמוע ממך דעות כאלה, הן מרגישות טיפה סותרות לכל מה שלמדנו ממך עד היום בנוגע להשקעה פסיבית.
מוזר לשמוע אותך קוראת למחיר של מנייה כלשהי ״יקר״ או ״זול״ ביחס לשווי ההוגן – הייתי בטוח שכל הרעיון של השקעה פסיבית הוא שאין לנו יכולת לדעת מה המחיר הנכון של מנייה (או של השוק כולו, אם הוא ״גבוה״ או ״נמוך״) ושההערכה הכי טובה שאנחנו יכולים לקבל היא מחיר השוק הנוכחי של המנייה.

אשמח לשמוע אותך מתייחסת לקונפליקטים הללו 🙂

תיקון קטנטן: הכתובת של dripinvesting היא dripinvesting.org ולא dripinvesting.com

שימי

אולי הדרך לרומא היא גם דרך ניתוח טכני?

daat99

יש עוד ספר מאוד מומלץ בנושא בשם:
The Single Best Investment

יישר כוח

arn

נשמע רעיון טוב אבל יש לי שאלה. יש באמת חברה שיכולה להגדיל את הדוידנד שלה כל הזמן? הרי ככה הוא יגיע עד אין-סןף. קשה לי להאמין בזה. לדעתי הגדלת הדוידנד חייבת להעצר באיזה שלב ולדעתי גם לרדת.

daat99

האם אתה חושב שיש גבול עליון לכמות הכסף שחברה כלשהי יכולה להרוויח?
אם כן אז אני מאתגר אותך לבדוק את היסטוריית חברת MO מהקמתה ועד היום כולל כל החברות שיצאו ממנו בדרך.

daniel

אתה צודק חלקית, התחרות בשוק דוחפת את השחקים לממוצע הרווחים בסקטור, ולכן רק חברות עם יתרון תחרותי מובהק, מה שבאפט מכנה “moat”, מסוגלים להגדיל לאורך זמן את הרווחים שלהם (ולכן גם את הדיבידנד).
סביר שחברות “בשלות” ללא יתרון מובהק, יכנסו בסופו של דבר לשלב בחייהן שבו הן מחלקות את רוב הרווחים שלהן ותשואת הדיבידנד שלהן תצמח בערך בשיעור האינפלציה.

arn

אבל אותו אורך זמן יגמר לבסוף.
עד כמה שאני הבנתי תשואת הדוידנד שווה לדוידנד למניה חלקי מחיר המניה (בבקשה תקנו אותי אם טעיתי) . נניח שמספר זה הוא כיום 5% וכל שנה הוא גדל אז תוך כמה עשרות שנים הוא יכול להגיע ל30% – 40%. קשה מאוד לחברה לדעתי לעמוד בהתחייבות כזו במיוחד אם היא מחלקת רק חלק מרווחיה (לפי הבנתי מחלקת עד 60% מרווחיה) ובעלת מינוף לא גבוה.
מה רע במניה שנניח נותנת תשואת דוידנד ממוצעת של 5%-6% כאשר התשואה לפעמים עולה ולפעמים יורדת (ואותה חברה מחלקת עד 60% מרווחיה כדוידנד ובעלת מינוף לא גבוה)?

daat99

תשואת הדיבידנד מחושבת תוך התחשבות במחיר המניה אבל היא אינה רלוונטית.
מה שגדל זה הדיבידנד עצמו והוא מחולק מהרווחים של החבר.

הטענה “הדיבידנד לא יכול לגדול לנצח” שקולה לטענה” החברה לא יכולה להגדיל את הרווחים לנצח”.
אם אתה חושב שיש חסם עליון לרווחים של חברה כלשהי אז הטענה שיש חסם עליון תהיה נכונה עבורך.
אני באופן אישי חושב שאין חסם עליון לרווחים של חברה כלשהי ולכן עבורי אין חסם עליון לדיבידנד שאותה החברה יכולה לחלק.

החישוב של תשואת הדיבידנד תלוי גם במחיר שהשוק נותן למניה ולכן תשואת הדיבידנד משתנה בהתאם למה שהשוק חושב ומרגיש גם ללא שינוי בדיבידנדים.

אם חברה יכולה להגדיל את הרווחים שלה ב-100% אז היא יכולה להגדיל את הדיבידנד שלה ב-100%.
אם השוק ימשיך לחשוב שהחברה טובה אז השוק ידאג לתמחר אותה בהתאם ובכך להגדיל את מחיר המניה ב-100% (לערך) ולשמר את תשואת הדיבידנד סביב אותו האזור שבו היא הייתה קודם לכן.

אמל”ק:
מה שגדל כל שנה זה הדיבידנד עצמו ועל הגדילה הזו שולטת החברה עצמה בניתוק ממחיר המניות בשוק.
תשואת הדיבידנד מחושבת גם לפי מחיר המניה שתלוי בגחמות השוק ואם מחיר המניה גדל באותו הקצב כמו הדיבידנד אז תשואת הדיבידנד לא תשתנה.

daniel

אפשר להגיע ל30%-40% yield on cost.
למשל, מי שקנה KO לפני 30 שנה יש לו בסביבות 50% תשואת דיבידנד על עלות. ולא עושה רושם שהחברה הולכת להעלם מחיינו בקרוב.

גוני

פוסט מושקע ונהיר, אני שקלתי רבות את האופציה הזו ומעניין אותי לדעת מה היה הטריגר שגרם לך לממש את הכיוון הזה כי ממה שאני זוכר את לא בשלב הצבירה אלא בשלב המשיכה ואת יכולה למשוך 3% מהתיק ולפי כל המחקרים האחרונים התיק ישאר לנצח גם במשברים גדולים לפי נתוני העבר. (כמובן שזה לא מדע מדוייק)

מאור

מרתק
תודה!

liranviper

מה ההבדל בין קבלת דיבידנד ומכירת מניה באופן יזום כדי ליצור דיבידנד בצורה מלאכותית?

ב2 המקרים התוצאה היא שיש לך בכיס כסף רק ש:
1. בדיבידנד מישהו אחר כופה עלייך את הסכום שתקבלי, בלי קשר לצרכייך
2. המיסוי גבוה יותר שכן דיבידנד הוא מס מכל הסכום, בעוד שמכירה היא מס רק על הרווח אם יש כזה

כלומר דיבידנד זה למעשה כאילו הכריחו אותך למכור, ועוד במיסוי רע יותר ממכירה.

רוצה לומר, שאם את רוצה דיבידנדים, לא עדיף לך לייצר לעצמך?

liranviper

מבחינתך כמשקיעה, למה זה לא אותו הדבר?
ב2 המקרים יש לך בכיס בסוף כסף שבא על חשבון השווי של המניות שלך.
לכמות הנומינלית של המניות הרי אין משמעות, רק לשווי הכולל שלהן.

לגבי חלוקת רווחים, חברה יכולה לבחור לעשות זאת עם buy back.. לא שזה בשליטתנו

איליה

זה לא נכון! אם נתחשב רק בתזרים דיבידנד מבלי עלייה בשווי המדד::
האנלוגיה נכונה שיש לך מכונות ממתקים שכל הזמן גדלות (כי הממתקים נמצברים בפנים) ומדי פעם את מפרקת אחת. זאת לעומת מכונות ממתקים הפולטות ממתקים כל כמה זמן אבל לא גדלות.
ואז יש משגיח כשרות (מסכ הכנסה) העוקץ אותך הן על פירוק המכונה (אבל אז הוא מתחשב באינפלציה ויש הסכמים שההשגחה שונה במדינות שונות) ולבין שעוקצים אותך 25% לא משנה מקרה על כל מה שיוצא מהמכונה.

זה לא שיש לי משהו כנגד DGI (חוץ מזה שזה לא פאסיבי ברמות) אלה בואי נדייק בבקשה

יואב קרנץ

האם משלמים מס בארץ או בחו”ל על מניות אמריקאיות כמו פפסיקו וכו? האם מס הירושה האמריקאי חל על אחזקת מניות אמריקאיות שנקנו בארץ ע”י ישראלי?

daniel

כל מי שמשקיע בחברות אמריקאיות, דהיינו כל מי שמשקיע במדדים המובילים, משלם מס דיבידנדים במקור.
אם אתה מחזיק בקרן צוברת ומוכר מניות כדי לייצר לעצמך “דיבידנד” אתה משלם מס גבוה יותר.

liranviper

דניאל לחטוף דיבידנד כי אין ברירה זה דבר אחד.. אבל להיות מרוצה מזה ולנסות לקבל *כמה שיותר* דיבדנדים זה דבר אחר לגמרי.
לגבי קרן צוברת- למה שתקנה קרן צוברת? יש מספיק קרנות מחלקות

עירית

פוסט מרתק. מידע מעמיק המוגש באופן מסודר ושיטתי.
תודה רבה!

יוסף

פוסט מושקע מאוד, תודה. רק לאחרונה גיליתי שישנן מניות שמחלקות כל חודש, דבר אשר מקל את מהירות ההשקעה מחדש כך שכבר חודש הבא נוכל לראות עלייה בכמות הדיבידנד 12 פעמים בשנה.

מניות דיבידנד שאני הכי אוהב(בהעדר מילה לממליץ: xom עם דיבידנד מטורף. כנראה ש T היא הפרס של כל מי שהשקיע בתקופת הקורונה. חברה וותיקה מבוססת שכעת הyield שלה קורץ עין.

אהבתי את ההגדרה של ״לנעול מנייה״ נכון יש את yield on cost אבל לא מצאתי לזה תחלופה עברית, והמילה שלך בהחלט מספקת.

עמוס

תוכנה טובה (בתשלום, עם 14 יום ניסיון) לניהול תיק דיבידנדים (ובכלל)
https://www.stockdiv.com

רון

פוסט מעולה – מהטובים שלך !
מקיף ממצה בהיר
תודה רבה

segev

האמת ממך למדתי את זה וזה נכון אגב.. השקעה במניות דיוידנד לא מצליחה להכות את תשואת המדד לאורך זמן. אז מה הטעם?

daat99

על סמך מה הקביעה שהשקעה במניות דיבידנד לא מצליחה להכות את תשואות המדד לאורך זמן?

קנת’ פרנץ’ זוכה פרס נובל בכלכלה אסף נתונים שמראים שבכל השקעה של 30 שנה השקעה במניות שמחלקות דיבידנד הניבה תשואת יתר משמעותית מול השקעה במדד (לעתים בפער דו-ספרתי).
נד דייויס הרבה במחקרים רבים שהשקעה במניות שמגדילות דיבידנד הניבה תשואת יתר לאורך זמן ובצורה משמעותי לעומת השקעה במדד.

תשים לב שהמחקרים על “אי אפשר להכות את המדד” מתייחסים להשקעות מבוססות “קנה ומכור” ולא להשקעות “קנה והחזק”.
גישת ההשקעה התזרימית ביסודה היא יותר “קנה והחזק” מאשר השקעה במדד בסגנון ה-SP500 (שבו יש וועדה שמבצעת מכירות וקניות באופן תדיר ולכן הוא לא “קנה והחזק” בפני עצמו).
ג’רמי סיגל הראה במחקר שלו שהשקעה בחברות שהוצאו ממדד ה-SP500 הניבה תשואת יתר לעומת השקעה בחברות שהחליפו אותן.
בנוסף היה מחקר (לא זוכר את שמו/חוקרו) שבו הוראה שהשקעה במדד ה-SP500 המקורי הניבה תשואת יתר לעומת השקעה במדד ה-SP500 “המתעדכן”.

יש גם מחקרים שמראים שהשקעה במדד “שווי שווה” הניבה תשואת יתר מול השקעה במדד “שווי שוק” ועדיין רוב הקרנות המחקות מבוססות על השקעת “שווי שוק” (ובסבירות מאוד גבוהה גם הקרן שאתה בחרת להשקיע בה בניסיון להתחקות אחרי המדד).

באופן כללי נמצאו במחקרים לא מעט דרכים להניב תשואת יתר לעומת המדד *לאורך זמן* שהמשיכו לעבוד גם אחרי פרסומם בשביל לטעון טענה כמו שהצגת בלי לעוות את המציאות.

מייק

פוסט מעולה. אני אוהב גם תעודות סל של מניות דיבידנדים, במיוחד את SPYD שלטעמי זולה יחסית במונחי P/E וP/B.

koni

מה הרכב SPYD.? מצעתי רק ש זה 80 מנייות .אתה יודע?
תודה

סרגיי

תודה על פוסט, בדיוק בדקתי נושא הזה בשביל תיק שלי.
שאלה. למה לא אגרת חוב? זה אותה אפשרות להכנסות פסיביות, במקרה של אגרת חוב אפשר למחוק חלק מדדים כאן ולהסתמך יותר על דירוג של חברה + איתנות פיננסית + יחס חוב/רווח.
נכון זה לא מגדיל קופון עם שנים אבל מבטיח קופון כל זמן ואולי גם באחוזים גדולים יותר.
בנוסף מחיר של אגרת חוב יחסית יציב ויש אפשרות תמיד להחליף נכס כמעט ללא הפסדים.

בנוסף אם את צוברת כסף עד סוף רבעון, אולי שווה לקנות לזמן הזה אגרות חוב, כי חלקות קופונים אינו תלויה ביום X, אלה רק כמות ימים שאת מחזיקה בהם. אז להרויח כמה דולר על 2-3 חודשים.

אלעד

מדיניות האיזון מחדש נשמעת מאד לא יעילה מבחינת מיסוי. מכירה של ה״מנצחים״ בתיק רק בגלל שהם מעל 4% משווי התיק מייצרת אירוע מס מיותר. לא עדיף להתמקד רק בהחלטת הקנייה על בסיס ההכנסות מדיבידנדים? תני למנצחים שלך לרוץ. אם תמכרי את המניה ברווח את משלמת לפחות 25% על הרווח, כלומר המניה החדשה שתבחרי צריכה להיות בעלת תשואה גבוהה ב 25% מזו שהיא החליפה כדי לא לסגת בהכנסה הכוללת.

דרך אגב הפוסט כתוב מעולה אבל לרוב המשקיעים אין את הזמן והסבלנות להשקיע בבדיקת כל הפרמטרים שציינת. יש תעודות סל עם קריטריונים דומים, למשל VIG, SCHD. זו אופציה פשוטה בהרבה וכדאי לציין אותה בהקשר זה.

בנוסף – טיפ מנסיוני – כל פעם שאני מבצע רכישה גדולה או משתמש במוצר שמרשים אותי באיזשהו אופן (כלומר החברה עושה עבודה טובה) – אני בודק מי החברה המייצרת והאם היא עומדת בקריטריונים של תיק ההשקעות שלי. כפי שבאפט (או גראהם?) אמר, בטווח הארוך עדיפה השקעה במחיר הוגן על חברה טובה מאשר השקעה במחיר מציאה בחברה בינונית.

אני

מופלאה שכמותך!
תודה רבה, יישרי כוח!

מתן

תודה על הפוסט המפורט!
אז כמו שאני מבין את זה (תקני אותי אם אני טועה) את בעצם משלמת “פרימייה” בדמות יעילות מס נמוכה יותר לצורך תזרים קבוע?

כלומר, את מתעדפת כסף “עכשיו” במחיר תשואת TR נמוכה יותר לעומת כסף “בעתיד” עם תשואת TR גבוהה יותר?

יואב

פוסט נפלא. מאוד מעריך את זה שלאחר כל נקודה, את מציגה דוגמא שמראה, הלכה למעשה, כיצד הנקודה הזאת מתקיימת. תודה.

נועם

מה האפשרויות הפתוחות בפני החושש ממס ירושה של הדוד סם?
הביצה המקומית? חברות ארופאיות?

רואא

אבל למה את מסתכלת על שווי המניה ושווי התיק? הרי המטרה המרכזית היא דיבידנדים יציבים וגדלים. לטובת ‘ביטוח’ למקרה בו תצטרכי למכור את המניה?

כרמלה

תודה, פוסט ארוך ומעמיק, בימים אלה הלא יציבים הן בגין מגפת הקורונה והן בגלל חוסר יציבות בממשל המדיני והכלכלי – צריך ורצוי להשקיע בזהירות . למדתי הרבה מהפוסט, שוב תודה

תומי

כתבה מצויינת ומושקעת. אני אישית חושב שעל מנת לקבל הכנסה פסיבית, עדיף להשקיע באג”ח קונצרני בארץ. במשבר הקורונה היו הרבה אגח”ים מדורגים A- ומעלה עם תשואה דו ספרתית. גם המס על הריבית של אג”ח שיקליות הוא 15% בלבד. ה”חיסרון” היחיד הוא שההקעה באג”ח היא לזמן מוגבל, עד הפדיון ואז יש צורך להשקיע את הקרן מחדש.

תומר

אם מגדילים את המח”מ הקופון אמור לצמוח עם השנים בזכות הגדלת המח”מ

daat99

אתה יכול לפרט בבקשה איך זה צומח עם השנים?

דוגמה מעולם הדיבידנדים:
רכשת מניה ב-100 שח שמחלקת 3% דיבידנד.
קיבלת 3 שח בשנה הראשונה והשתמשת בהם לצורכי מחיה.
החברה הכריזה שבשנה הבאה היא מחלקת 3.1 שח דיבידנד במקום בלי שעשית כלום ולכן בשנה הבאה יש לך 3.1 שח דיבידנד בלי להזרים כסף חדש לתיק.

אתה יכול לתת דוגמה מקבילה מעולם האג”חים בבקשה?
איך הריבית מה-100 שח הראשונים שאתה משקיע עולה מ-3 שח ל-3.1 שח בלי שאתה תזרים כסף חדש לאג”חים (בהנחה והריבית במשק לא השתנתה – אנחנו לא מתזמנים שינויי ריביות)?

תומר

אין תזמון של שינוי ריבית. ככ שהמח”מ של אג”ח יותר ארוך כך התשואה יותר גבוהה באותה סביבת ריבית (גובה הריבית במשק לא משנה). לצורך המחשה ואני מקצין בכוונה. קניתי אג”ח לשלושים שנה עם ריבית של 5% לשנה. כעבור עשור המח”מ שלה התקצר כלומר הריבית שהיא תיתן ביחס לשוויה יהיה יותר גבוהה מאג”ח חדש שהונפק לשלושים שנה (לא משנה אם השווי של שניהם ירד או עלה בגלל שינויי ריבית). אני ימכור את הזאותי עם מח”מ לעשרים שנה ויקנה את זאת עם מח”מ לשלושים שנה הקופון שלי יגדל בהתאם לפר הריביות בין המח”מ הקצר לארוך כשלא מעניין אותי השווי של כל אחד מהם אני לא מנסה לתזמן אלה רק פר הריביות בין שניהם בנקודת זמן נתונה כלומר מעניין אותי רק התזרים.

daat99

אני לא מבין.
רכשת יחידה אחת של אג”ח שמשלם 5% בשווי 100 שח עם מח”מ 30 שנה.
כלומר אתה מקבל 5 שח בשנה למשך 30 השנים הבאות.

כעבור 10 שנים נניח והריבית של אג”חים חדשים עם מח”מ 30 שנה נשארה זהה והיא 5%.
כעת אתה יכול לרכוש אג”חים חדשים עם מח”מ של 30 שנה ו-5% ריבית שזה אומר שבשביל לקבל 5 שח בריבית אתה צריך לרכוש אג”ח ב-100 שח (תזכור שהמטרה שלנו היא לקבל יותר מ-5 שח).

אתה עדיין מחזיק את האג”ח המקורי עם מח”מ של 20 שנה בלבד שמשלם לך 5 שח בשנה.

איך אתה מצליח למכור את האג”ח עם המח”מ של 20 שנה שנותן לך 5 שח וקונה אג”ח חדש של 30 שנה שנותן לך יותר מ-5 שח?

*תזכור שאנחנו מדברים בתזרים שקלי ולא באחוזים לפי שווי האג”ח בכל נקודת זמן

תומר

מה שאתה לא מבין זה שאין אפשרות כזו זה לא הגיוני שאחוז הריבית על אג”ח לעשרים שנה יהיה זהה לאחוז הריבית ל אג”ח לשלושים שנה תסתקל על עקום התשואות באג”ח. אם הקופון המקורי של האג”ח לשלושים שנה נשאר 5% כלומר חמש שקל האג”ח עשרים שנה צריך לעלות כך שלצורך הדוגמא האג”ח לעשרים שנה יתן פחות תשואה באחוזים. נגיד עם האג”ח לעשרים שנה עלה בחמישים אחוז והוא שווה מאה וחמישים שקל אתה עדיין מקבל חמש שקל קופון אבל הוא מהווה 3.33%. אם אני מוכר וקונה את האג”ח הארוך יותר אני קונה חמישים אחוז יותר יחידות ועל כן יש לי עלייה אפקטיבית ל-7.5% מסכום ההשקעה הראשוני. עכשיו אני לא טוען ששווי האג”ח יעלה הוא עשוי לרדת מה שישמר הוא העיקרון שאם יש אג”ח עם מח”מ יותר ארוך של אותו גוף באותה נקודת זמן הוא יתן אחוז יותר גבוהה לכל שקל. יכול להיות שהקופון של האג”ח החדש יעלה ואז האג”ח הישן ישאר באותו מחיר או ירד בהתאם. יכול להיות כמו בדוגמא שלך שהקופון ישאר אותו דבר ואז המחיר של האג”ח החדש יעלה. יכול להיות שהקופון של האג”ח החדש ירד ואז מחיר האג”ח הישן יעלה בהתאמה על מנת לתת תשואה יותר נמוכה באחוזים. העקרון שאג”ח עם מח”מ יותר ארוך בטח במח”מ גבוהה נשמר ונובע מהסיכון שיש למחזיק אג”ח ככל שהמח”מ יותר ארוך אם זה סיכון אינפלציה או שינוי הריבית במשק. ככל שהזמן לפידיון יותר קצר הסיכון ירד ויתמחר פר באחוזי תשואה על השווי ביחס לאג”ח עם מח”מ יותר ארוך

daat99

יש לך אי הבנה בסיסית באיך האג”חים עובדים.

אם בשנת X הריבית היא 5% ומנפיקים אג”ח ל-30 שנה ואתה רוכש אותו אז יש לך אג”ח שמשלם לך 5 שח ריבית.
אם כעבור 10 שנים הריבית נשארת 5% ולכן מנפיקים אג”ח חדש ל-30 שנה עם 5% אז האג”ח החדש ישלם 5 שח ריבית.
האג”ח שאתה רכשת 10 שנים קודם לכן לא יתחיל לחלק לך 6 שח ריבית רק כי המח”מ שלו התקצר אלא הוא ימשיך לחלק לך 5 שח בריבית בכל שנה.
מסיבה זו מחיר האג”ח שרכשת לפני 10 שנים ירד ובמקום להיות מסוגל למכור אותו ב-100 שח (כמו המחיר של אג”ח חדש) אתה תקבל רק 90 שח (לדוגמה).

הדוגמה לא הגיונית בעיניך כי אי אפשר להשיג תזרים גדל עם אג”חים במציאות.

תומר

בו נתחיל בחלק שאנחנו מסכימים שנינו מסכימים שהאג”ח שרכשתה ליפני עשר שנים יתן אותו ריבית של 5 שקל בשנה. אתה טוען שהאג”ח שרכשתה ליפני עשר שנים ירד כלומר התשואה השולית שלו תעלה ותהייה גבוהה מהתשואה השולית של האג”ח החדש לשלושים שנה. אתה מוזמן להביא דוגמא לשני אג”חים עם אותם מאפיינים (כולל אותו מנפיק) שהתשואה השולית של האג”ח החדש תהיה נמוכה משל האג”ח החדש עם מח”מ יותר גבוהה.

אני יתן דוגמא עכשיו ניקח שלושה אג”חים ממשק0347, ממשק0142, ממשק0537 אם יש לי ממשק 0537 שנותן תשואה של כ-1.476 שקל לכל מאה שקל כל שנה. אני מוכר אותו וקונה את ממשק0347 שנותן כ-2.646 שקל לכל מאה שקל הגדלתי את התזרים שלי (נתעלם ממיסוי נניח אני עושה הכל באמצעות קרן השתלמות) בכ-80%. אם נלך לאג”ח הביניים ממשק0142 שנותן תזרים שנתי יותר גבוהה שם יש מקרה שהתשואה באחוזים השנתית יותר גבוהה ויהיה הפסד הון רציני בפידיון כך שהתשואה ברוטו לפידיון יותר נמוכה מהאג”ח ממשק0347 אבל התשואה השולית יותר גבוהה. זה קורה עקב ירידת ריבית ויקח יותר זמן עד שיהיה ניתן לבצע הגדלת מח”מ ולהגדיל את התזרים. מה שעוד קרה עקב ירידת הריבית זה שהתשואה ההונית שלו עלתה משמעותית ויש מעבר לרווח של הריבית רווח הון של מעל 75% כלומר מי שקנה אותה כשהונפקה שילם כמאה שקל בלבד אם הוא ימכור ויקנה את האג”ח ממשק1026 עם 4.644 אחוז שבשלב הפסד הון וחלוקת ריבית כחלק מהקרן הריבית תיגדל וכשהמח”מ ירד עוד כולל הפסד מסויים של רווח הון יהיה ניתן למכור אותו ולקנות אג”ח עם מח”מ גבוהה יותר והריבית עדיין תעלה על הריבית הראשונית אבל זה מקרה חריג של ירידת ריבית הגורמת לתופעות מוזרות שהתשואה לפידיון ככל שהמח”מ גבוהה יותר גבוהה יותר נשמרת אבל הריבית השנתית קטנה יותר.
זה כמובן יצר תופעה מוזרה שהריבית לא גדלה מהגדלת מח”מ אלה מהקטנת מח”מ. מה שעוד נוצר זה הנפקת אג”ח של ישראל למאה שנה עם ריבית עדכנית של כ-3.4 דולר לכל מאה דולר 3.4% כך שניתן למכור את ממשק0142 עם ריבית של 3.14% ולרכוש את האג”ח למאה שנה ולהגדיל את הריבית בכ-10% ע”י הגדלה משמעותית של המח”מ כשהתשואה עלתה מ-5.5% מההון הראשוני לכ-6.05% דולרי.

תומר

אופציה נוספת זה להסתקל על הגידול בתשואה לפידיון ולמשוך בהתאם לתשואה ברוטו לפידיון ולא לפי הקופון של הריבית. כך גם בהגדלה של ממשק0142 לממשק0347 העלתה את התשואה בכ-18% (תידרוש לממש הון) אבל יהיה לך בלי פגיע אפקטיבית בקרן תשואה שעלתה מ5.5% ל-6.481% מההון הראשוני בהערכת מח”מ של חמש שנים ללא פגיע בקרן עצמה שהיא לא משנה כי כל עוד אתה מושך 6.481% מההון הראשוני לא יהיה פגיע בקרן עד להגדלת המח”מ הבא שיעלה לך שוב את התשואה לפידיון ואיתו את קצב המשיכה.

daat99

תומר איש יקר אתה לא יכול לקחת אג”חים שמחירם מושפע משינויי ריבית ולהגיד “קרה להם משהו ולכן גם אם אין שינוי ריבית זה יקרה בעתיד”.

תרשה לי לסכם את הטענה שלך ואנא תקן אותי אם הבנתי את הטענה לא נכון:
** בהינתן סביבה תאורטית שבה אין שינויי ריבית והריבית במשק לאג”ח 30 שנה חדש היא תמיד 5%
אתה טוען שאם תרכוש אג”ח 30 שנה ב-100 שח ותחכה X שנים אז אתה תוכל למכור את האג”ח הישן במחיר יותר גבוה מהמחיר של אג”ח חדש.

תרשה לי לשאול אותך שאלה ספציפית:
בכמה תוכל למכור את האג”ח המקורי יום לפני הפקיעה שלו?

אם ההנחה שלך שמחיר האג”ח המקורי עולה ככל שחולף הזמן נכונה אז אתה אמור להיות מסוגל למכור את האג”ח המקורי יום לפני הפקיעה במחיר שהוא גבוה באופן משמעותי מהקרן שתקבל ביום הפקיעה.

תומר

קודם כל התמודדתי עם עיניין שינויי הריבית ע”י הסתקלות על התשואה השנתית ברוטו לפידיון ומשיכת התשואה השנתית ברוטו לפידיון הרלוונטי בעיקר בירידת ריבית. שני האג”חים שהונפקו לא בסביבת ירידת ריבית קיימו את זה. החלק השני הוא חוסר ההבנה. יש לאג”ח שלב בו השווי שלו גדל ושלב בו השווי שלו קטן. עד מח”מ מסויים השווי שלו יעלה ביחס לאג”ח עם מח”מ יותר גבוהה על מנת לשקף תשואה ברוטו לפידיון יותר נמוכה. ככל שהוא עולה הריבית באחוזים קטנה ובפידיון תקבל רק חלק מהקרן שיגרור הפסד כשמה שנשמר זה שסך הריביות פחות ירידת הקרן יהיה חיובי. בנקודה מסויימת בה הקופון המצטבר קטן יחל שלב של ירידה בשווי האג”ח כך שהתשואה לפידיון תמשיך להצטמצם בהתאם למח”מ המתקצר שלו תוך המשכת הקטנת התשואה לפידיון. בסופו של דבר יש נוסחא של תשואה שנתית לפידיון המכילה את הריביות והפר בין הקרן לשווי האג”ח. מה שקטן עם התקרבות למועד הפקיעה היא התשואה השנתית לפידיון ביחס לאג”ח עם מח”מ יותר ארוך.
עם הריביות יעלו השווי של האג”ח יקטן אבל פחות מהאג”ח יותר ארוך טווח. עם הריביות ירדו שווי האג”ח יעלה אבל פחות מאג”ח יותר ארוך טווח. אם הריביות לא ישתנו שווי האג”ח יגדל עד לנקודת זמן מסויימת ומאותה נקודה יתחיל להצטצם כך שהריבית + הפאר של הקרן יתנו תשואה לפידיון נמוכה יותר מאג”ח ארוך טווח וגבוה יותר ממק”מ.

יום ליפני הפקיעה שלו תוכל למכור אותו פחות או יותר בשווי הקרן + הריבית + שווי קיזוז המס.

daat99

למה לדעתך שווי האג”ח עולה ואז יורד (ללא שינויים בריבית)?

מה הוא אותו “תאריך קסם”?

מה שאתה מתאר זה שאם אני רוכש אג”ח ב-100 שח עם ריבית של 5% אז בגלל עליית הערך שלו (ללא שינויי ריבית) יש לי רווח מובטח של יותר מ-5% במהלך התקופה וכל מי שירכוש את האג”ח ממני באותו תאריך יהיה לו הפסד מובטח.

נניח למשל ש-“תאריך הקסם” נמצא בחצי מח”מ.

באותו “תאריך קסם” יש למשקיע שני אג”חים שונים שהוא יכול לרכוש:
1) אג”ח חדש מהנפקה בעלות של 100 שח שמשלם ריבית של 5 שח ל-30 שנה הבאות
2) את האג”ח שלך שמשלם ריבית של 5 שח ל-15 השנים הבאות בלבד

למה שאותו המשקיע ירצה לשלם לך יותר מ-100 שח אם הוא יכול לקבל אג”ח חדש-דנדש עם אותה הריבית במחיר מוזל?

תומר

נתחיל עם הלמה? כי התאריך בו הוא נפגש עם הכסף (הקרן) יותר קצר מה שמקטין את הסיכון של עליית ריבית במשק ואינפלציה. מה שנקרא עקומת התשואות https://shulit.com/yield-curve-inversion/ ככל שהמח”מ יותר ארוך יש יותר סיכוני אינפלציה ועליית ריבית ועל הסיכון הזה דורשים יותר ריבית.

ה”תאריך קסם” יש לו חישוב בהתאם לריבית הוא הנקודה בה מתחיל להיות למי שרוכש את האג”ח הפסד הון מצד אחד מצד שני תשלומי ריבית גבוהים מההפסד הון אותם הוא יכול לנצל על מנת להתקזז עם רווחים (כך שלמרות שהוא הרוויח באותה שנה הוא יכול להתקזז עם הפסדי הון של האג”ח).

מי שירכוש את האג”ח א יהיה לו הפסד מובטח אלה רווח יותר נמוך והפסד הון שהוא יוכל לנצל ולקזז עם הרווחים ולהקטין את חוות המס שלו.

רועי כהן

ועוד חסרון שאתה לא בעל מניות – מה יותר עדיף – לקבל דיבידנד כבעל מניות או קופון כבעל אג”ח?

תומר

בעל אג”ח זה יתרון על בעל מניות. אג”ח חייב לשלם את הקופון. בעל מניות לא חייב לקבל דיוידנד. אם לחברה אין כסף לשלם לבעל האג”ח היא תפסיק ליפני כן חלוקת דיוידנדים. לאחר מכן תמכור את כל נכסיה או תעביר את הבעלות לבעלי האג”ח. בעלי האג”ח יקבלו את המקסימום שניתן בעלי המניות יוכלו בתאוריה להשאר עם אפס. זה מה שקורה בהסדר חוב בכללי אלה אם כן בעל מניות מכניס כסף משלו ובעלי החוב מוכנים בתמורה לעשות שינוי בתנאי האג”ח.

daat99

בדיוק הפוך – בעל אג”ח יקבל את הקופון רק אם החברה ממשיכה לתפקד אבל אם החברה ממשיכה לתפקד אז בעל המניות ימשיך לקבל את הדיבידנד.
כשהחברה בשלבי קריסה שניהם נפגעים במידה שווה.
מהצד השני כשהחברה צומחת בעל האג”ח ימשיך לקבל את התשואה הפחותה ללא עליית ערך אבל בעל המניות יקבל דיבידנד צומח ושווי המניות יעלה באופן משמעותי.

לצורך המחשה להלן 4 פעולותאפשריות לשאלות הכוונה:

  1. אני נותן הלוואה – אני אקבל ריבית קבועה ואם תהיה פשיטת רגל אז אני אאבד את הוני
  2. אני רוכש בעלות – אני אקבל דיבידנד ומחיר המניה ינוע לפי שינויי הרווחיות של החברה ואם תהיה פשיטת רגל אז אני אאבד את הוני
  3. אין לי העדפה בין #1 ל-#2, שניהם בסדר
  4. לא מתקרב לחברה הזו מקילומטר

עבור כל אחת מהמצבים הבאים תבחר את הפעולה הכי מתאימה:
א. אתה מאמין שהחברה בדרך לפשיטת רגל
ב. אתה מאמין שהחברה בדרך לצמיחה
ג. אתה מאמין שהחברה תתנדנד במקום (מבחינת רווחיות)

האם בחרת בפעולה #1 עבור אחד מהמצבים הנ”ל?

רועי כהן

פוסט מדהים, תודה רבה 🙂

לא הבנתי את נושא “פיזור על פני מספר כה גדול של חברות מצריך סכום השקעה לא מבוטל (אחרת עמלות המסחר ינגסו בחלק משמעותי של התיק)” – הרי אם אנחנו משלמים 0.1% קנייה – מזה משנה באיזה סכום נשקיע?

שאלה נוספת שלא קשורה לפוסט אבל אשמח מאד לתגובה ממך – אם היית צריכה להמליץ למישהו על 5 ספרים לקרוא בנוגע לשוק ההון, על איזה ספרים היית ממליצה?

daat99

לא כולם משלמים עמלות באחוזים.
יש אנשים שמשלמים עמלות נמוכות בהרבה בלי אחוזים.

לגבי ספרים שאני הייתי ממליץ:
The Single Best Investment
The Intelligent Investor
The Little Book of Common Sense Investing גרסת 2017!!!! ספציפית הגרסה האחרונה שג’ון בוגל הוציא בחייו כי הוא מתייחס בה לכמה דברים שלדעתו קהילת “הבוגל הדס” (הקהילה האמריקאית המקורית שעליה התבססה הסולידית) הבינה לא נכון.

לא קשור לשוק ההון:
Rich Dad Poor Dad
The Richest Man in Babylon

רועי כהן

תודה רבה

רועי כהן

האם חברה ישראלית שמחזיקה במניות שמחלקות דיבידנד (בבורסה בארץ) – פטורה ממס דיבידנד?

פשוט יותר

מצטרף לשאלה, גם לגבי ארצות הברית ואירלנד. תודה

רועי כהן

כן, מבדיקה שערכתי, חברה ישראלית שמקבלת דיבידנד מחברה ישראלית, פטורה ממס דיבידנד

daat99

עבור דיבידנד שמתקבל מחברה אמריקאית ישנו ניכוי מס דיבידנדים במקור כך שהחזקה בתוך חברה לא עוזרת לך.
בנוסף חשוב לזכור שכשאתה תמשוך את אותו הסכום כדיבידנד בארץ לחשבון הבנק שלך את מס הכנסה בארץ לא יעניין שהוא הגיע מדיבידנד אמריקאי והאמנה למניעת כפל מס לא תחול עליך כך שתאלץ לשלם מס נוסף על הדיבידנד שאתה מושך.

רועי כהן

נכון, אבל המס דיבידנד ששילמת הוא במקום מס רווחי הון – בכל מקרה המיסוי בחברה הוא דו-שלבי

daat99

מס דיבידנדים זה מס אחר ממס רווחי הון.
על תשלומי דיבידנד משלמים מס דיבידנדים ולא משלמים מס רווחי הון.

רועי כהן

אסביר את עצמי בצורה אחרת:
כאשר אתה מוכר נייר ערך בחברה ויש רווח על הנייר – אתה משלם מס של 23% על הרווח. (מס רווחי הון בחברה הוא כמס החברות – 23%) – אם תרצה לקחת את הכסף הבייתה, תשלם עוד 25-30% דיבידנד (תלוי אם אתה בעל מניות מהותי או לא) + 3% מס ייסף (אם אתה מעל הכנסה של 650 אלף בשנה.)
אם לחברה יש הכנסה מדיבידנד מנייר ערך בארה”ב – מנוכה לך מס של 25% ע”י האמריקנים – ובגלל האמנת מס אתה לא משלם מס דיבידנד בארץ. אם תרצה לקחת את הכסף הבייתה – תשלם מס דיבידנד – לפי אותה נוסחה שרשמתי מעלה.

אורן

זוהי אשליה מסוכנת.
קבלת ההכנסה בתור דיבידנד במקום באמצעות מכירת יחידות בקרן, לא פותרת בשום צורה את בעיית המכירה בזול.
זאת מכיוון שכל החלטה נמדדת ביחד לאלטרנטיבות, כלומר:
כאשר השוק נמוך, ואת מקבלת דיבידנד, עומדת בפניך הבחירה האם להשתמש בכסף שקיבלת לצריכה או לקנות איתו עוד מניות.
בתרחיש שבו את משתמשת בכסף לצריכה, סך ההון שלך שנשאר מושקע במניות נמוך יותר *בדיוק באותה מידה* כמו אם היית מחזיקה קרן צוברת ומוכרת חלק ממנה.
גם במקרה של מכירת קרן צוברת ישימוש בכסף לצריכה וגם במקרה של קבלת דיבידנד ושימוש בכסף לצריכה יישאר לך אותו סכום מושקע במניות, ולכן כל התפתחות הדוק העתידית תהיה זהה.
אין כאן שום יתרון מלבד תרגיל חשבונאי מנטלי חסר השפעה על המציאות.

זאת לפני שלוקחים בחשבון מיסים.

כשכן לוקחים בחשבון מיסים מגלים שהאסטרטגיה המוצעת בפוסט נחותה באופן מוחלט ביחס לאסטרטגיה של קניית קרן צוברת ומכירה תקופתית לצורך צריכה.

זאת מכיוון שבקבלת דיבידנד מלוא הסכום המתקבל ימוסה בשיעור של 25%. לעומת זאת, במכירה מס רווחי ההון לא יוטל על כל הסכום אלא רק על הרווח, כך ששיעור המס האפקטיבי מתוך הסכום הנמשך יהיה נמוך בהרבה.
זאת עוד לפני שלוקחים בחשבון את היכולת למכור דווקא את היחידות בעלות הרווח הנמוך ביותר, ואת היכולת לשלם מדרגות מס מופחתות על רווחי הון בגיל מבוגר יותר.

daniel

מצד שני, בקרן צוברת אתה תשלם פעמיים על הדיבידנדים. פעם אחת ניכוי במקור, פעם שניה מס רווחי הון.
כשתשואת הדיבידנד של הסנופי נמוכה, אולי זה משתלם. אבל כשהיא גבוהה יחסית, זה בוודאי לא יעיל מבחינת מס.
אלא אם אתה משקיע רק בחברות שלא משלמות דיבידנד, שאז אתה מפסיד את רוב מניות הערך הגדולות והיציבות פיננסית.

אורן

הכי יעיל זה קרן מחלקת (כמו vti, vxus, vt) שמחלקות דיבידנד אבל פחות מתיק מניות הדיבידנד המוצע בפוסט, ואת ייתרת ההכנסה הנדרשת לממן באמצעות מכירה של היחידות עליהן רווח ההון הצבור נמוך ביותר.

בכל מקרה הנקודה היא שהטענה הבסיסית ביותר של הפוסט – שקבלת דיבידנד שונה מהותית (מעבר לנושא המס) ממכירה – פשוו שגויה מהיסוד.

daniel

היא לא שונה מבחינת TR, וכנראה פחות יעילה.

אבל יש הבדל פסיכולוגי, עובדה שרוב משקיעי המדדים לא מסוגלים להחזיק 100% מניות ונוטים לזבל את התיק שלהם באג”ח מדינה, בעוד משקיעי DGI לרוב לא חווים את הקושי הזה, ולכן האחרונים צפויים להשיא יותר.

יתרון נוסף, אתה לא צריך להתחיל להסתמך על כל מיני מחקרי טריניטי למיניהם, ועל התשואה הצפויה מהרכבי תיקים שונים.
הכסף שלך מגיע מרווחי החברות, וכל עוד תחיה על הרווחים האלה, במידה וכלל החברות לא יקרסו, הקרן שלך לא תימחק.

וחשש הקריסה של החברות מביא אותי לנקודה האחרונה, אסטרגיית DGI דוחפת אותך להשקיע במניות ערך של חברות גדולות, מבוססות, לא ממונפות עד צוואר, עם חפיר כלכלי.
מנקודת מבט של השקעות ערך, אלו חברות שקשה “ליפול” איתן.
אין להן תוכניות צמיחה גרנדיוזיות מוטלות בספק והן פחות חשופות לפשיטות רגל.

אורן

רוב המשקיעיםלא מחזיקים 100% מניות כי זה לא פרופיל הסיכון שמתאים להם, ולא כי הם לא “מסוגלים”.

להשקיע אחוז גדול יותר מהתיק בתת-קבוצה של מניות בעלות סיכון נמוך מהממוצע זה פחות יעיל במונחי תשואה/סיכון מלהשקיע אחוז נמוך יותר מהתיק בכלל המניות.

הפסקה הלפני אחרונה שלך היא אשליה מסוכנת. במצב של משבר הקרן שלך אומנם לא תימחק אבל הדיבידנד שאתה מקבל בהחלט יכול לרדת מתחת להוצאות המחייה שלך, ואז תצטרך למכור מניות – אבל אתה תצטרך למכור יותר מניות ממשקיע מדדים בגלל שמראש ויתרת על הצמיחה של מניות הצמיחה בתקופת הגאות, החזקת תיק לא יעיל וקיבלת תשואה נמוכה יותר תמורת יותר מס.

יתרה מכך, ככל שהחברות שאתה מחזיק ינסו להמשיך לחלק לך דיבידנד גבוה למרות שהשווי שלהן ירד, כך אתה למעשה אוכל את ההון מהר יותר בלי לשים לב, נאחז באשליה שכל עוד לא מכרת לא איבדת כלום, כך שהירידה בהכנסה הכוללת לאורך זמן תהיה גדולה יותר.

באותה מידה, אתה יכול להחזיק תיק מדדים ולהחליט שאתה כל חודש מוכר 0.25% משווי התיק *הנוכחי* (ולא מהשווי שהיה לתיק כשהתחלת למשוך) וגם אז הקרן לעולם לא תרד לאפס, פשוט הסכום שאתה מושך יירד במשבר. הבעיה היא אותה בעיה – מה עושים כשהסכום הנמשך ירד מתחת להוצאות המחייה שלך?

מינדי

1. האם יש קרנות נאמנות שמחלקות דיבידנדים?
2. האם את קונה גם קרנות נאמנות או רק קרנות סל? והאם את יכולה להסביר מדוע?

daniel

תודה, מעניין מאוד.

שתי נקודות ברשותך:

ראשית, אני לא יודע מה אני חושב על המשל של הביצים והתרנגולות, חברות שמשקיעות את הרווחים (הביצים) בחברה למעשה מייצרות עוד תרנגולות. במובן הזה, דיבידנד הוא שחיטה של תרנגולת עתידית (ואולי אחת שמטילה ביצי זהב).

מניה היא חלק של בעלות על נכסי החברה, אם כל הרווחים מושקעים חזרה בחברה והיא גדלה כתוצאה מכך, חלקי הבעלות שלי שוות יותר נכסים, ולכן אהיה באותו מצב אם אמכור חלק מהן.

ההבדל היחיד הוא שחברות שמשלמות דיבידנד לאורך זמן הן בדרך כלל חברות רווחיות שאין להן איך לייצר תשואה מהשקעת כל הרווחים בחברה.

שנית, אני לא חושב שהבנצ’מרק של תשואת הדיבידנד צריך להיות תשואת הסנופי.
בסנופי יש מניות צמיחה מפלצתיות, ומניות שלא משלמות אף דיבידנד.
אני חושב שהשוואה לקרן כמו NOBL (סביב 2% היום) היא חלופה ראויה לבנצ’מרק.

יהושע

מאמר מעולה, תודה רבה!
שימי לב שהלינק שלך ל-Fasgraph שגוי. צ”ל- Fastgraphs
https://www.fastgraphs.com/

אביגיל אלדר

פוסט מעולה ומרחיב אופקים. נותן כיווני מחשב חדשים . תודה!

דני

סולידית, תודה רבה על פוסט מרתק ומעשיר.
אני מומחה קטן מאוד בשוק ההון ועובד במשרה מלאה (עדיין…).
תוכלי לתת מושג על כמה זמן לקח לך לבנות תיק כזה (של 60 מניות) וכמה זמן לוקח לתחזק אותו?

daat99

אני לא הסולידית אבל כמי שיצא לעצמאות כלכלית עם תיק שכזה:
1) תהליך הלימוד לפני שמתחילים לבנות תיק כזה הוא ארוך מאוד.
2) אחרי שלמדת וקיבלת החלטה על תכנית עבודה וקריטריונים מסודרים תהליך בניית ותחזוקת התיק הוא דקות בודדות בכל פעם שיש לך סכום מספק בשביל לבצע רכישה (פעם ברבעון?)
3) לאחר הפרישה אין תחזוקה כמעט בכלל (לא נגעתי בתיק שלי כבר 11 חודשים למעט משיכת דיבידנדים לצורכי מחיה)

שימי

כמה זמן היית צריך לעבוד בשביל לממן תיק השקעות כזה?

יואב קרנץ

האם משלמים מס בארץ או בחו”ל על מניות אמריקאיות כמו פפסיקו וכו? האם מס הירושה האמריקאי חל על אחזקת מניות אמריקאיות שנקנו בארץ ע”י ישראלי?

איציק

איך כל זה משתלב עם הפוס הקודם שלך שכותרתו “למה אני לא משקיעה במניות דיבידנד?”

https://www.hasolidit.com/%d7%9c%d7%9e%d7%94-%d7%90%d7%a0%d7%99-%d7%9c%d7%90-%d7%9e%d7%a9%d7%a7%d7%99%d7%a2%d7%94-%d7%91%d7%9e%d7%a0%d7%99%d7%95%d7%aa-%d7%93%d7%99%d7%91%d7%99%d7%93%d7%a0%d7%93

עדי

הסולידית, סליחה על הניטפוק אבל לפי ההודעה של קוקה קולה, יום התשלום (the date of payment) הוא ה-15 בדצמבר ולא כפי שכתבת.

יוסי מור

היי,

יש המלצות על מניות דיבידנד בארצנו הקטנטונת ?

איתי

תודה על הפוסט המושקע, הוא בהחלט מעורר דיון ומחשבה. אני קצת מופתע שלא קיבלנו פרק שמתעסק ביעילות המיסוי, בעיקר עבור משקיעים טריים שלא מודעים מספיק לנושא. זה שיקול משמעותי וככזה ראוי להזכיר אותו.

arjuu

למשהו החלק בסוף הפוסט, בו את מציגה את רשימת הETFים השונים בתחום ואת ההבדלים ביניהם, לא מופיע לי. – מעניין אם זה רק אצלי? 😉

משקיע צעיר

פוסט מעולה!! כמו כל הפוסטים.
את חייבת להוציא ספר על שוק ההון על שלל היבטיו.
אני בטוח שזה יהיה רב מכר!!

דרור

איך אפשר לשלב באסטרטגיה הגנה מפני החשיפה למט”ח

daniel

החברות הללו הן בדרך כלל חברות רב לאומיות שמוכרות את מוצריהן בעשרות מטבעות, אז חוץ מהמקרה שהשקל מתחזק כנגד כל המטבעות לאורך זמן, אתה מוגן.

יובל

הייתי שמח לשמוע מה השיקולים שהביאו אותך להחלטה הזו, כדי חהבין עד כמה זה ישים למקרה שלי. מה היה השיקול העיקרי שהנחה אותך? הפסיכולוגי?

דני

היי, שאלה של הדיוט.
אם יש תאריך לתשלום דיוידנד, מה מונע ממני לרכוש את המניה שבוע קודם לכן, ולמכור אותה לאחר קבלת הדיוידנד ולחפש מניה אחרת שמחלקת דיוידנד בשבוע הבא.
ברור לי שאני לא מבין משהו בסיסי. אשמח אם תסבירי.

bimb

כי בטווח המיידי התשלום של הדיבידנד מתקזז עם מחיר המניה (שיורד באותו יחס). קנית מניה של חברה X, במחיר 10 דולר ומחלקת דיב’ של 0.1 סנט למניה. אז ביום החלוקה קיבלת 0.1 סנט והמחיר של המניה הינו 9.99 דולר.

wad

כי יתכן ותקנה ביוקר ותמכור בזול
ותשלם פעמיים עמלות קניה\מכירה
וכל זה כדי לקבל כמה דולרים בדמות דיבידנד.
אם זה היה פשוט מידי כולם היו עושים את זה 🙂

daat99

חשוב לא לבלבל אנשים עם מידע שגוי/חלקי.

הטענה שמחיר המניה יורד לפי הדיבידנד היא טענה נחמדה מאוד שחוזרת על עצמה המון אבל מבין כל האנשים שטוענים אותה לא הצלחתי למצוא אפילו אדם אחד שמסוגל לספק דוגמה מהמציאות לחברה שמחיר המניה שלה יורד בדיוק כמו הדיבידנד בכל יום אקס.
תיאוריה זה נחמד אבל אי אפשר לקנות עם התוצאות שלה בסופר…

האסטרטגיה הזו לא עובדת כי השוק תנודתי וביום הרלוונטי מחיר המניה יכול לנוע לאיזה כיוון שמתחשק לו – כולל כלפי מעלה.
כמו כן כמו שהסולידית ציינה במאמר שלה, חלוקת הדיבידנד אינה משנה את הערך האינטרינזי של החברה אלא רק את מאגר המזומנים הזמני שלה.
למיטב ידיעתי אין מנגנון שמקשר את מחיר המניה לחשבון הבנק של החברה.

עומר

כבר תקופה אני שומע את הטענה הזאת שהמניה יורדת בשיעור הדיבידנד ואף פעם לא הבנתי איך זה נכון.

טענה כזאת אומרת שיש קשר בין סכום המזומנים לערך המניה, ולהבנתי אין ממש קשר (אם המנכל מוצא 100 דולר ברחוב ומדווח כהכנסה, מן הסתם המניה לא תעלה)

@daat99 איך אפשר לבסס את הטענה שלך? יש לך מקור שיכול לעזור לעזור להוכיח את זה?
(למרות שתיאורטית חובת ההוכחה על הטוענים הפוך..)

daat99

הסיבה שאתה שומע את הטענה היא כי מקורה בתיאוריה.
המציאות מראה אחרת.

קל מאוד להוכיח שהטענה שגויה.
הטענה טוענת שמחיר המניה יורד לפי הדיבידנד בין מחיר הסגירה של לפני יום האקס לבין מחיר הפתיחה של יום האקס.

ניתן בקלות לשלול את הטענה לפי דרך השלילה: תמצא חברה שחילקה דיבידנד ותבדוק אם הפער בין מחיר הסגירה הקודם לבין מחיר הפתיחה ביום האקס מהווה ירידה לפי גובה הדיבידנד.

הנקודה היא שכל מניה רנדומלית שתבחר תשלול את הטענה ואין אפילו מניה אחת שעבורה הטענה התקיימה בעבר.

לעניות דעתי לטעון “X תמיד קורה” כאשר אין אפילו מקרה היסטורי אחד שבו “X קרה” זה לא צעד שמייצג חכמה.

mon35

אפשר להוכיח בקלות את הטענה של @daat99.
נניח חברה xyz מחליטה לחלק דיבידנד בגובה 110% ממחיר המניה (מצב אפשרי).
לאחר יום הex-dividend מחיר המניה לא יכול להיות שלילי, כי אז אתה משלמים לך כסף כדי לקבל מניה).

daat99

אי אפשר להוכיח לאנשים שמתייחסים לדרכם כאל דת שדרכם שגויה בלי קשר לכמה עובדות היסטוריות מראות זאת.

שמעון

כיוון שמועד תשלום הדיבידנד הינו מידע ציבורי, מחיר המניה רגע לפני יום האקס (יום הזכאות לחלוקה) הינו גבוה יותר בגובה הדיבידנד למניה. מיד לאחר החלוקה מחיר המניה יורד בגובה הדיבידנד למניה

daat99

יש לך דוגמה בודדת מהמציאות שמראה שהתאוריה נכונה?

כולם טוענים את אותה השטות ומוכיחים שהם מעולם לא החזיקו במניה שמחלקת דיבידנד (כי אז הם היו יודעים שמחירה לא זז לפי הדיבידנד).

אחד

ביום החלוקה מחיר המניה יורד בשווי הדיוידנד. זה משחק סכום אפס.

חלוקת דיוידנד מקבילה להענקת חלק מהחברה (במזומן, לבעלי המניות) – כלומר שווי החברה מתכווץ (כי יש הפחתה בהון העצמי); השוק מתמחר את הכיווץ ומחיר המניה יורד. ראה עוד כאן.

daat99

יש לך דוגמה בודדת מהמציאות שמראה שהתאוריה נכונה?

mon35

לפי האתר, שהאתר שאתה נתת מפנה אליו:
With a significant dividend, the price of a stock may fall by that amount on the ex-dividend date.
אפשר למשל להחליף את המילה fall במילה rise והמשפט עדיין יהיה נכון.

  • אין חוק של רשות ניירות הערך שאומר שאם מחלקים דיבידנד חייבים להפחית את הסכוף שלו מערך המניה.
  • זה לא משחק סכום אפס כי כל הזמן נכנס ויוצא כסף מהמניה.

והשוק לא מתמחר כל כך הרבה דברים שלהגיד שהוא מתמחר רק לפי הדיבידנד זה שטות גמורה.
ולסיום, הדיבידנד מחולק מכסף שיש לחברה ולא מהמחיר מניה…

IDI

הדיוט כמוך לכן לא רוצה לומר בטעות שטויות. אני יכול לכוון אותך להסתכל על גרף של מחיר מניה מסוימת ולהסתכל מה קורה בזמנים שבהם מודיעים על דיבידנד ועל החלוקה שלו ביחס לשווי המניה

daat99

גרף לא יעזור לך.
אתה יכול להתבונן בנתונים שמפורסמים באתר יאהו פייננס בקלות יתרה על כל מניה שמתחשק לך ולראות שהתאוריה הזו (מחיר הפתיחה ביום האקס נמוך ממחיר הסגירה ביום הקודם בדיוק לפי הדיבידנד שנקבע) לא התקיימה מעולם על אף מניה במציאות.

mon35
  1. אתה יכול להוכיח שבמניה היא כתוצאה מהדיבידנד?
  2. אני יכול לכוון אותך לגרף שבו מחיר המניה עולה למרות שמחולק הדיבידנד.
אורי

ביום חלוקת הדיוידנד. הדיוידנד מופחת ממחיר המניה. כך שמניה שמחירה 1 דולר בסוף יום המסחר, ונניח שחולק דיווידנד של 10 סנט. ביום המסחר הבא מחירה יתחיל ב 0.9 דולר.
כך שלא תרויח בסה”כ כלום, רק תצטרך לשלם מס על ה 10 סנט שקיבלת.
איו ארוחות חינם.

daat99

1) האם יש לך דוגמה היסטורית למניה בודדת אחת שעבורה זה התקיים בעבר?
2) ההפחתה “התאורטית” שאתה מתאר לא אמורה להתבצע ביום החלוקה אלא ביום האקס – יום החלוקה עצמו אינו רלוונטי
3) בתאוריה המציאות עובדת, במציאות התאוריה לא
4) אין ארוחות חינם

אורי

לפחות אנחנו מסכימים שאין ארוחות חינם. ואכן השוק דואג שלא יהיו ארוחות כאלה.

מחיר המניה ביום האקס (ולא יום החלוקה, צודק אני מתקן) מתומחר על ידי השוק בדיסקאונט השווה לסך הדיבידנט שהופחת מערך החברה. בתנודות המסחר היומי לעיתים זה לא נראה. אך אין הדבר אומר שהוא אינו קיים.
ולכן אסטרטגיה של קניה לפני יום האקס ומכירה אחרי יום האקס, אינן עובדות. כאמור, אין ארוחות חינם.

גם כשאתה מערבב כפית סוכר בכוס מים, המים עדיין נראים צלולים, אין הדבר אומר שכפית הסוכר אינה נמצאת במים.

daat99

אני לא מבין:
נטען שמחיר המניה יורד ועכשיו אתה טוען שלפעמים הוא עולה בגלל “תנודות השוק”?
או שהמחיר ירד או שהוא עלה.

מה שקורה בפתיחת יום האקס הוא יציאת כסף מחשבון הבנק של החברה לטובת דיבידנד.
מה שאתה וכל משקיע אחר בעולם לא יודע זה מה “עוד” קרה לחשבון הבנק של החברה בתחילת יום האקס.

למיטב ידיעתי מחירי המניות לא מקושרים ישירות לחשבון הבנק של החברות ולא משתנים בהתאם להפקדות/משיכות.

אל תבלבל את “יוצא כסף מחשבון החברה” לבין “מחיר המניה יורד”.

ולגבי הסוכר – נראה אותך מוציא את הסוכר בחזרה…

*מסכים שהאסטרטגיה הנ”ל לא עובדת אבל לא בגלל התאוריה שאין לה אפילו מקרה אחד שמקיים אותה במציאות אלא בגלל שתזמון קניה/מכירה הוא הימור על תנודות מחיר.

חוחי

בעת חלוקת דיבידנד, שווי המניה יורד אוטומטית באותו סכום ככה שעקרונית אתה לא מרוויח כלום

daat99

שווי מניה ומחיר מניה זה שני דברים שונים.
האם יש לך דוגמה לחברה אחת ויחידה שמחיר המניה שלה ירד כמו הדיבידנד בפתיחת המסחר של יום האקס לעומת הסגירה של היום הקודם?

זה פשוט מדהים איך כל כך הרבה אנשים חוזרים על הטענה הזו ואף אחד לא מצליח למצוא אפילו דוגמה אחת מהמציאות שעבורה זה התקיים ב-100 השנים האחרונות.

mon35

אפשר לטעון ששווי החברה\מניה עולה כי היא מעודדת אנשים להשקיע בה כשהיא מחלקת דיבידנד.

אבי

סתם דוגמא : קניתי את טרגט כשהייתה 62 דולר. מאז, בערך 2017 או תחילת 2018 חילקה כל רבעון דיבידנד, והעלתה אותו כל שנה, והיום היא מעל ;170 דולר. עיסקה טובה ? לא מוכרים את המניה ביום חלוקת הדיבידנד או יום ה x / מחזיקים לטווח ארוך יותר אז הטענה הזאת לא מחזיקה מים כמו שאומרים.

יוסף

מכיוון שאתה מסתכן כאן. צורת המחשבה שלך היא פופולרית משמע אם הרבה ייפעלו ככה, ברגע שעובר יום הx של הדיבידנד, מחיר המנייה ייפול ואז הניסיון ״לתזמן״ את השוק יכול לגרום להפסד למרות קבלת הדיבידנד

shlomi

תודה רבה ! פשוט תענוג, כל מילה מיותרת, פוסט מרתק ומקיף,

ממתינים לפוסט הבא על תעודות הסל !

bimb

אשמח לשמוע את דעתך על Dogs of the Dow Investment Strategy. תודה מראש

daat99

האסטרטגיה הזו עבדה מעולה בתיאוריה עד שהיא פורסמה ברבים ומאז הפסיקה לעבוד גם בתיאוריה.
כמו כן האסטרטגיה הזו מייצרת חבות מס מאוד משמעותית אם היא מיושמת בחשבון שחייב במס דבר שהפך אותה ללא משתלמת (לעומת חיקוי המדד) גם בתקופה שבה היא “עבדה בתיאוריה”.

Bimb

אוקיי תודה על התשובה המפורטת. אבל גם בגישה שהסולידית הציגה, שבה היא בוחרת מניות בעצמה ומחזיקה כ60 מניות.
“באופן אישי, אני מעדיפה להחזיק כמות גדולה יחסית של מניות בתיק – לפחות 60 – במשקל שווה פחות או יותר, וכל זה מבלי להתפשר על המסננים שהצבתי לעיל. אני מגבילה את משקלה המרבי של כל חברה ל-4% מהתיק ול-5% מתזרים המזומנים.
היא גם מייצרת חבות מס מאוד משמעותית. ולפי דברייך זה יהפוך את השיטה ללא משתלמת גם אם היא כביכול מיישמת תיאוריה ייחודית שהיא פיתחה לעצמה.

daat99

אני מעולם לא טענתי זאת.
אני מאוד לא מסכים עם התבוננות על ממד אחד של השקעה (חבות מס) והתעלמות מממדים אחרים (יכולת להקצות הון יותר גדול למניות על חשבון אג”ח/מזומן) כפי שאנשים נוטים לעשות די הרבה.

התוצאות של תיק ההשקעות מתקבלות משילוב כל הממדים ביחד ולכן גם אם קיים חיסרון מיסוי לעומת השקעה במדד (שלדעתי לא באמת קיים כי גם המדד משלם מס דיבידנדים במקור אבל המדד מוסיף עליו תשלום דמי ניהול מהצבירה שאין בבחירת מניות לבד) הוא לא בהכרח יוביל לתוצאה מופחתת אצל משקיע פרטני שמשקלל בחיים שלו את הרגשות שלו.

גם אם נסכים (ואנחנו לא) שתיק 100% מניות דיבידנד צפוי להניב תשואת חסר מול תיק 100% מדד SP500 האם זה אומר שמשקיע שמסוגל להחזיק 100% מניות דיבידנד (כמוני) יקבל תשואת חסר לעומת משקיע שלא מסוגל להחזיק יותר מ-60-70% מדד SP500 ואת היתרה באג”ח/מזומן (כמוני)?

דגן

פוסט מצוין. כתמיד.
ואני שואל – בתור חובבת פיזור, האם את רואה השקעה בסלים המשלמים דיבידנד כעדיפים על פני מניה המחלקת דיבידנד?

daat99

אני לא הסולידית אבל כמי שהציג את הגישה הזו בפורום הסולידית לפני יותר מ-5 שנים וכמי שכבר יצא לעצמאות כלכלית על בסיס תיק מניות דיבידנד אני לא מצליח לראות היגיון בהשקעה בקרנות שמתמקדות בחברות שמחלקות דיבידנדים.

לפני כמה שנים פרסמתי מאמר בבלוג שלי (דיבידעת – מקושר במאמר של הסולידית) שבו אני מסביר למה אני לא משקיע בקרנות באופן כללי (כולל קרנות שמתמקדות בחברות שמחלקות דיבידנדים).

קישור למאמר אתה יכול למצוא בבלוג שלי תחת הקישור שבסרגל העליון עם הכותרת “מידע למתחילים”.

אמל”ק למאמר:

השקעה בקרנות הללו מהווה את הרע מבין שני העולמות (השקעה מחקה מדד לעומת השקעה במניות בודדות שמגדילות את הדיבידנדים בעקביות במשך עשורים).

הצד הגרוע של הפיזור:
השקעה בסל שמתמקד במניות שמגדילות את הדיבידנד מקטינה את הפיזור מאשר השקעה במדד הרחב.

הצד הגרוע של התזרים:
השקעה בסל שמתמקד במניות שמגדילות את הדיבידנד לא מייצרת תזרים דיבידנדים יציב וגדל גם בתנאי שוק פורחים, קל וחומר במהלך משברים כגון הקורונה.

בבלוג שלי אתה יכול לראות איך תיק דיבידעת התנהג במהלך משבר הקורונה ולהיות מופתע שמהיום שהקמתי אותו הוא חילק יותר דיבידנדים ממה שציפיתי ממנו לחלק כולל השנה עם כל הבלגן של הקורונה.

היציבות התזרימית הזו (שאני מקבל גם בתיק המלא שלי ולא רק בתיק דיבידעת שמוצג לצורך החכמת ההמונים) מאפשרת לי באופן אישי להשקיע את כל הוני במניות (התיק האישי שלי הוא 100% מניות ללא קרן חירום) ועדיין למשוך משכורת חודשית מתיק ההשקעות שלי בלי להיות תלוי בגחמות מר שוק המשוגע.

מלאכי

תודה על הפוסט
האם לדעתך למשקיע-חוסך הצעיר שעדיין נמצא בשלב של צבירת ההון ומתפרנס מעבודתו יהיה נכון עבורו לבנות תיק מניות דיבידנד כבר בשלב המוקדם במקביל לחלק הפסיבי שמושקע בקרנות מחקות, או שמבחינת יעילות של ריבית דריבית ושחיטת ההון על ידי מס עדיף לדחות את בניית תיק הדיבידנדים לשלב מאוחר יותר קרוב לפרישה?

daat99

השאלה אם זה צעד “נכון” עבור משקיע ספציפי או לא תלויה בפסיכולוגיה של המשקיע ולא בחישובים אמפיריים (שיש עליהם מחלוקת).

אם השקעה מבוססת תזרים מתאימה לך יותר מהשקעה מבוססת שווי אז זו יכולה להיות השקעה טובה יותר עבורך גם אם עבור אחרים היא טעות.

מלאכי

אין ספק שכל אחד צריך לגבש אסטרטגיית השקעה בהתאם לנסיבותיו האישיות, אך לא זאת הייתה השאלה

בהנחה שאדם רוצה לשלב את שתי הגישות (כמו שהסולידית עושה) האם יש יתרון לבניית תיק דיבידנדים בשלב מוקדם, בו אדם עדיין עובד ולא זקוק להכנסה הפסיבית למחייתו, על כל ההשלכות הנובעות מכך בהיבטי מס, או שעדיף להשקיע יותר בהגדלת ההון ולקראת הפרישה להסיט חלק מהפלח המנייתי לצורך כך.

מה עשוי להיות יעיל יותר, בהנחה שיש יעד מסוים ידוע, האם יש דרך לבנות תיק רטרוספקטיבי ולהשוות? (כמובן בכפוף לכך שאנו לא יודעים הרבה על העתיד)

בשורה התחתונה, האם בהנחה שהידע שיש לסולידית היום לגבי תיק דיבידנדים היה קיים בתחילת הדרך האם היא הייתה פועלת אותו דבר או משלבת?

daat99

הרצון לשלב את השיטות לא מעיד על התאמה פסיכולוגית בין שתי הגישות למשקיע.

אם הפסיכולוגיה של אותו אדם מאפשרת לו להחזיק 100% מדד SP500 אז השקעה ב-100% מדד יכולה להניב לו תשואות מעולות (על בסיס העבר) אז עבורו אין יותר מדי היגיון בבחירת מניות בודדות (גם המדד מחלק דיבידנד – גם אם לא יציב).

אם לעומת זאת הפסיכולוגיה שלו אינה מאפשר לו לעשות זאת (כמוני) אבל כן מאפשרת לו להחזיק את כל הונו בתיק שמספק תזרים יציב וגדל (כולל במהלך הקורונה! – כמוני) אז עבורו אין שום היגיון לרכוש קרן מחקה מדד.

הפסיכולוגיה שלך צריכה להכתיב לך את ההשקעה המתאימה לך ולא פוטנציאל ההשקעה עבור אנשים עם פסיכולוגיה שונה משלך.

מלאכי

תודה, אני מאוד מעריך את התשובה המפורטת, אבל אתה קצת מפספס מה אני שואל, ייתכן שבאשמתי, כנראה אני לא הייתי ברור

אדם המעוניין להגדיל את הונו בדרך של חיסכון והשקעה במטרה ליצור *בעתיד* הכנסה פסיבית, והוא *סבור שהדרך הראויה* להגדיל את ההון היא דרך השקעה במוצרים מחקי מדד בפיזור רחב (s&P 500 זה אחלה אבל לא מספיק מפוזר). בנוסף הוא מעוניין לבנות תיק דיבידנד לצורך הגדלת החוסן של ההכנסה הפסיבית *העתידית* בסביבת שוק משתנה ולא יציבה שתאלץ אותו להדק את החגורה בכל הקשור למכירת ניירות בחלק המנייתי בקרנות המחקות. כלומר לנסות *לשלב* בין הגישות, אולי במחיר קטן של הקטנת התשואה, אך בתמורה לקבל רובוסטיות שתתאים לסביבה שוק תנודתית. למיטב הבנתי זה מה שהסולידית עושה כרגע, וכך משתמע משני הפוסטים הקודמים שהיתרונות והחסרונות של כל שיטה עשויים להשלים אחד את השני.

*בהנחה שזהו המצב* (ואני מתעלם כרגע משאלות פסיכולוגיות, על אף הדגש ששמת עליהם, והתעלם מההנחה שעדיף לבחור דרך אחד ויחידה, על אף שזו טענתך), האם יש יתרון לבנות את תיק הדיבידנדים *מתחילת הדרך* על אף שאיננו זקוקים *כרגע* להכנסה השוטפת ממנו, ולהגדיל אותו בהדרגה מתשלומי הדיבידנד השוטפים וההפקדות הקבועות. או, להתמקד בהגדלת ההון דרך הקרנות המחקות ורק לקראת הפרישה להסיט חלק מההון לצורך כך?

daat99

אני לא מפספס את מה שאתה שואל אבל אני חושב שאתה לא הפנמת שהפסיכולוגיה הלא נכונה מרסקת את התוצאות שמתקבלות מהמתמטיקה המושלמת.

נניח שאני אציג לך השקעה מחקה מדד שהניבה בעבר 100% תשואה בשנה במשך עשורים רבים (בדיוק כמו שהוצגה לך השקעה מחקה מדד שהניבה בעבר 10% תשואה בשנה – רק פי 10 תשואה).
לפי המתמטיקה הטהורה אתה חייב להשקיע את כל הונך באותו המדד כי אין השקעה אחרת עלי האדמות שייצרה תשואה יותר טובה ממנה לאורך עשורים.

אם אני אוסיף לך פיסת מידע שבשנה עתידית מסוימת אתה תראה את ההשקעה שלך צונחת ב-99% (וכמו במדד לא תהיה לך שום התחייבות להרוויח את הכסף בחזרה) האם אתה עדיין תהיה מושקע בה ב-100%?

האם אשתך תסכים שתמכור את הבית שלך (הרי הוא מניב פחות מבחינה כספית מתמטית טהורה) ותשקיע את הכסף באותו ה-“מדד”?

השקעה באותו המדד לא תעזור לך ברגע האמת והתוצאות האישיות שלך (במידה ותבחר למקסם את התשואה שלך ולמכור את הבית) סביר להניח שיובילו לגירושין והפסד 99% מההשקעה בשנה הבודדת הלא נכונה.

כשאדם בונה לעצמו תיק השקעות הוא חייב קודם כל לבנות תיק שמתאים לפסיכולוגיה שלו.
לרוב משקיעי המדדים עושים זאת ע”י הקצאת הון לא מבוטל לנכסים עם תשואת חסר כגון אג”ח, קרן חירום, דירה למגורים ועוד.
משקיעי דיבידנדים מסוגלים להשקיע חלק יותר גדול בנכס המנייתי כי הם מתעלמים משווי הנכס ומתמקדים בתזרים שהוא מייצר (כמו משקיעי נדל”ן רבים במדינה שמעניין אותם שכר הדירה ולא מעניין אותם מחיר הנכס באופן שוטף).

אם יש לך את הפסיכולוגיה המתאימה אז התוצאות שלך כמכלול צפויות להיות יותר טובות כי אתה לא תפריע להשקעה להרוויח בדרך.
אם אין לך את הפסיכולוגיה המתאימה אז אתה תטרפד את ההשקעה שלך במו ידיך ולא תקבל את התוצאות המתמטיות שרובוט חסר רגשות מסוגל לקבל.

ההתעלמות מהשאלה הפסיכולוגית משולה להתעלמות מהשאלה אם אתה לקטן (אוכל אך ורק פירות וירקות) או לקונופוב (לא מסוגל להסתכל על פירות וירקות בלי להקיא) כשבוחרים מסעדה.

קודם תחליט מה התפריט שאתה מסוגל לאכול ורק אחר כך תשאל “לאיזה מסעדה כדאי ללכת?”

תזכור שהמדד מחזיק את כל המניות הללו ולכן גם המדד מחלק דיבידנדים ולכן השאלה היא לא “מדד או דיבידנד” אלא “שווי תיק או תזרים”.

daat99

אמל”ק:
אין הרבה היגיון בלהשקיע בצורה X במשך כך חייך הבוגרים ורק כשאתה מפסיק לעבוד ונמצא בלי יכולת לפרנס את עצמך “לנסות משהו חדש” שיכול לרסק אותך בגלל “טעויות של מתחילים”.

מלאכי עראמה

כמובן שאני משקיע וחוסך מגיל צעיר, בעיקר בזכותך

אבל אם להיות מלודרמטי, הפוסט הנוכחי הוא סוג של ‘פצצה’ בכל הנוגע לאסטרטגיית ההשקעה הפסיבית שחונכנו אליה (והפכת אותנו לעצלנים ומפונקים ;)..), וממש אשמח אם תוכלי להתייחס לשאלה מהסדר השני…

ושוב תודה על הידע הסופר חשוב שאת מנגישה לנו

אבי

הי סולידית. פוסט מעולה. סוף סוף משהו בעברית וברמה גבוהה מאוד. אני מחזיק תיק כזה כבר שנתיים. מאוד מרוצה ולומד עם הזמן. עובד צמוד עם האתרים שציינת במיוחד סיקינג אלפא עוקבשם אחרי כמה כותבים מצוינים שנותנים ניתוחים שכמה אנשים פה ציינו שהיו רוצים. מבטיחות הדיבידנד ועד כל הנתונים שצריך כדי להחליט. אתר הכי טוב שאני מכיר. הכרתי את צ’אודר הכותב המקורי ומחזיק התיק הזה שהרבה עוקבים אחריו ועל שמו נקרא ה”חוק הזה”. הדבר היחיד שאני מנסה ללמוד עכשיו הוא לשמור על הרווחים שכבר יש. למשל לפני הקורונה הייתי בערך עם 25 אחוז על התיק כולו, וזה ירד כמעט ב 40 אחוז (זה חוזר כמובן והדיבידנדים לשמחתי לא נפגעו אלא המשיכו לעלות ). רוצה ללמוד איך לגדר את התיק . כתיק שלם או למניות בודדות, אם בעזרת אופציות פוט או כל שיטה אחרת. פשוט חבל על הרווחים למרות שזה לא הכרח ולא משפיע בגדול על הדיבידנד. בעיה שניה היא הירידה של הדולר ששוב פוגעת. אשמח לשמוע אם יש למישהו רעיונות בנושא. אם מישהו צריך נתונים כלשהם או דוגמאות אשמח לעזור .

Shai

מה את לומדת באונ׳ העברית?

שלדון

הי דורין/הסולידית,
אפשר להתעניין האם את מחזיקה מניות של החברות האמריקאיות האלה דרך בית השקעות ישראלי (שעושה לך את כל חישובי המס) או דרך בית השקעות בחו”ל (כמו IB ועוד מיני רבים)?

שימי

אילו חברות מתוך ההיררכיה ,Kings ,Champions הפסיקו את הדיבידנד שלהם ?

שימי

בעבר

daat99

יש בלוגר חדש שמשקיע במניות שמגדילות את הדיבידנד תחת הכתובת monthlydividendsblog של blogspot קום.

הוא פרסם בתחילת השבוע מאמר שסוקר את החברות שיצאו מהרשימה במהלך השנה תחת הכותרת “חברות דיבידנד אחרי חצי של שנה קורונה”.

מאוד נחמד לראות שישנה קורלציה כמעט מושלמת בין החברות שהוא לא היה רוכש לפני הקורונה לבין החברות שפגעו בדיבידנדים במהלך הקורונה ויצאו מהרשימה.

אני בעבר סקרתי את תוצאות משבר 2008 ואני אסכם אותם כאן בקצרה:
בינואר 2008 היו ברשימה של דוד פיש 138 חברות שהגדילו את הדיבידנדים שלהם במשך 25 שנה ברציפות.
מתוכם:
* 23 חילקו יותר מ-5% דיבידנדים בשנה ולכן לא רלוונטיות להשקעה עבור משקיעי דיבידנדים (סיכוי הפסקת דיבידנד גבוה)
* 74 חילקו בין 2-5% דיבידנדים בשנה ויכולות להתאים למשקיעי דיבידנדים
* 41 חילקו פחות מ-2% בשנה ומשקיעי דיבידנדים נמנעים מהם

במהלך 2008 הפסיקו לחלק דיבידנדים או הקטינו אותם:
* 8 מהחברות שחילקו יותר מ-5% דיבידנדים
* 2 מהחברות שחילקו בין 2-5% דיבידנדים (החברות הללו הן LNC, MI).
* 0 מהחברות שחילקו פחות מ-2% דיבידנדים

אמל”ק:
רק 2 מתוך 115 חברות שהיו מועמדות לרכישה לא הגדילו את הדיבידנד במהלך שנת 2008 כולה.
לצורך השוואה הדיבידנדים של מדד ה-SP500 עמדו בשיא כל הזמנים בדצמבר 2006, ירדו כבר מינואר 2007 ולא חזרו לאותו המקום עד דצמבר 2012.

אריאל

ראשית תודה על עוד פוסט מעניים ומחכים.
במקרה הספציפי הזה אני חושב שיש כמה בעיות עם הגישה של השקעה במניות דיבידנד ואשמח להסביר את דעתי:
ראשית, יש פה בעיניי שתי נקודות שעולות בפוסט שאין ביניהן שום קשר. הראשונה היא הבדיקות המקיפות שאת עושה עבור מניות הדיבידנד. נקרא לזה ‘שיטת המיון’. השניה היא עצם הקניה של חברות שמחלקות דיבידנד באופן ספציפי.
לגבי ‘שיטת המיון’- זה קצת סותר את הגישה של השקעה פאסיבית במדדים, אבל לכאורה פרסת פה כמה מקורות מידע שבעצם יכולים לאפשר לכל אחד מאיתנו להיות סוג של ספקולנט ולנסות לרכוש מניות שערכן צפוי לעלות. ציינת גם שהחברות האלה ותשלום הדיבידנד שלהן הוא תנודתי פחות מהמדדים. בהקשר הזה ראוי לציין שתשלום דיבידנד יורד באופן ישיר מנכסי החברה, ובכך מוריד את ערך המניה בדיוק בשווי הדיבידנד המחולק (נקודה שהיה ראוי לציין בפוסט). הדבר הזה בעצם אומר שאם ניקח את חברה X ערכה יעלה באותו שיעור גם אם היא מחלקת וגם אם לא. המשמעות של זה היא שלקבל דיבידנד בשווי 2% או למכור 2% מהאחזקות זה שקול. לכן, וזו השורה התחתונה, במידה ושיטת המיון הזאת יעילה, יתכן שכדאי להשתמש בה גם על מניות רגילות, ולבנות תיק שמבוסס על חברות איתנות פיננסית. אין לזה שום קשר לדיבידנד, אבל כן ראוי לומר שזה סותר את רוח הפורום והפוסטים הקודמים שלך לאורך השנים.
לגבי הדיבידנד עצמו- בעיניי זה בעיקר מגביל. תשלום המס זהה, וכשמוכרים אחזקות יש שליטה על כמה מוכרים, והכסף שלא מושכים לא חוטף אירוע מס וממשיך לצבור ריביות. בהגדרה אם חלק מהדיבידנד מושקע בחזרה יש פה אירוע מס מיותר. נושא בעייתי נוסף זו ההשקעה האדירה שזה דורש. בעיניי חלק גדול מהיופי בהשקעה פאסיבית זו פשטותה. לכן בעיניי יש בגישה הזו בעיקר חסרונות. היתרונות הרבים שיש בבחירה כל כך מדויקת של מניות ספציפיות אינם מוגבלים למניות דיבידנד. למעט זה כל שאר היתרונות הם פסיכולוגיים בלבד. אני לא מזלזל בזה אבל אל מול היתרון הפסיכולוגי עומדים חסרונות רציניים (מיסוי ומורכבות).

יוסי

שאפו ענק על פוסט מצוין שמספר את הסיפור של השקעות במניות דיבידנד גדל. זו הדרך המאוד נפוצה בקרב המשקיעים האמריקאים, בייחוד בשלב פרישה כי השיטה הזו מאוד יעילה ומשתלמת כלכלית במישטר המס האמריקאי. לצערי כאשר מתרגמים אותה למשקיעים בישראל היא יוצאת יקרה ואפילו יקרה מאוד בגלל שהיא מחייבת ניכוי מס במקור בארה”ב פלוס הגשת דוחות מס שנתיים בישראל פלוס חשיפה למס ירושה דרקוני בארה”ב.

bimb

אז אם מחויבים להגיש דוח שנתי לרשויות המס בישראל, לא משתלם וכדאי לעבוד עם ברוקר זר? מה היתרונות בברוקר ישראלי ואיזה היית ממליצה עליו מבחינת שירות ופלטפורמה עם ממשק נוח?

daat99

יש אנשים שטוענים שהגשת דו”ח שנתי לרשויות המס בישראל היא פעולה מאוד משתלמת לאזרח הקטן.
בדו”ח מבקר המדינה לפני כמה שנים נרשם שבכירים במס הכנסה סבורים כך גם כן.

bimb

תוכל לפרט למה. ואם זה נכון למה לא לפשט את הפעולות של הגשת הדוח כדי שיהיה פשוט, קל ונוח לאזרח הקטן? עדיין לא הבנתי למה הסולידית עובדת עם בית השקעות ישראלי אולי רק להשקעות פאסיביות מסוימות?!

daat99

בדו”ח מבקר המדינה נרשם שבכירים במס הכנסה מתנגדים להחלת חובה להגשת דו”חות מס כי לרוב האזרחים מגיעים החזרי מס וזה יגדיל את הגירעון התקציבי של הממשלה.

אם אתה רוצה לדעת “למה” תאלץ לשאול את מבקר המדינה.

ניר

מאוד מעניין!
הייתי רוצה לדעת סכומים מינימליים להשקעה ראשונית, כך שבאמת ניתן יהיה לבנות השקעה בנכס לטווח ארוך

גיא

שלום רב הסולידית.
ראשית אני חייב להודות לך על פוסט איכותי ביותר, מקיף, ארוך, מלווה בדוגמאות ורהוט להפליא!
את אגדית!
יש לי כמה שאלות בנוגע להליך ואשמח למענה ☺
1) לגבי Simply Safe Dividends ו- FastGraph יש תחליפים? כדי להעריך את יציבותן של מניות דיבידנד וכדי להעריך את שווי המנייה – בקיצור להימנע מתשלום => כחלק מהפחתת הוצאות כמו שאת נוהגת להדגיש.
2) בנוגע ליחס מינוף – מה החישוב שם? DEBT/EQUITY? או LIABILITY/EQUITY?
3) דרך איפה אתה נוהגת להשקיע? ברוקר ישראלי/זר? דרך חשבון הבנק(עמלות מטורפות)?
נקודה נוספת היא ההתנהלות מהמשכורת בשח לדולר – עמלת המרה כל פעם (מש”ח לדולר).
אחת הבעיות שפוגשות אותי בהשקעות היא שאין לי מספיק כסף (סטודנט) בשביל לקנות מנייה, קרן סל מחקה וכו’ בסוף כל חודש. (חשבתי לעבור לכל רבעון)
את מכירה פלטפורמה שאני יכול לקנות בחלקים (לדוגמה – רבע מנייה/חצי מנייה)?

daat99

אני לא הסולידית אבל אני אגיב לפי מה שאני עושה היום כעצמאי כלכלית שחי מתיק דיבידנדים.

1) אני לא משתמש באתרים הללו בכלל.
אני מסתפק ברשימת אלופות הדיבידנדים שמפרסם ג’סטין לאו מאז מותו של דויד פיש ואם ממש מסקרן אותי אז אני נכנס לאתר גורופוקוס ומתבונן בגרף הדיבידנדים של מניה ספציפית בחינם.

2) debt to equity

3) אני משקיע דרך אינטראקטיב ברוקרס (ישירות ללא מתווכים) עם עמלת פעולה של פחות מחצי דולר ועמלת המרת מט”ח של שני דולר.
אני מכיר אנשים שעובדים עם בתי השקעות ישראליים עם עמלות פעולה של 7.5 דולר ומרווח המרה סמוי של כחצי אחוז.

4) אני ממיר ומושך שקלים כשאני צריך (לרוב פעם בחודשיים) עם העלויות המגוחכות שיש מעבר לים.

5) אין שום בעיה לבצע רכישה פעם ברבעון.
מה שחשוב זה להתמיד ולהשקיע כשיש לך מספיק כסף.
תחליט איזה סכום אתה רוצה להקצות לכל פעולה (בשביל שזה יהיה משתלם לדעתך מבחינת עמלות) ובכל חודש שאתה רואה בחשבון את הסכום הזה אז תבצע השקעה.

6) פפר אינוסט (חשבון של פפר) מאפשרים לרכוש בחלקים – ממליץ להימנע מהם עד כמה שניתן (חוסר שקיפות משווע ודמי ניהול רבעוניים של 0.2%).

גיא

היי נעים להכיר ☺, רשאית תודה רבה על המענה המקיף!
מעריך את זה מאוד!

1) אתה משתמש באקסל – Dividend Champions Excel Spreadsheet או Dividend Champions Screener by Peter Gormsen?
את האמת שאני גם משתמש בגורופוקס (בחינמי- זה מספיק) יש שם גם גרף של GF Value, האם זה יכול לשקף את מה ש FASTGRAPH עושה?

2) תודה!

3) יש לי תיק בבנק וחשבון באינטראקטיב – חושב על להעביר הכל ל IB העמלת מינימום היא 2.5 או 0.01 למנייה לא? בניגוד לבנק אין שם תשלום של דמי ניהול נכון? רק תשלום של רישום לזמן אמת לשווקים שהוא חודשי?

4) לא הבנתי את כוונתך פה, מושך כדי להשקיע או מושך את הדיבידנד? ומעבר לים כי אתה בIBUSA?

5) מעולה! אעשה בהתאם!

6) תודה!!!

daat99

בשמחה.

1) אני משתמש באקסל – למה להשתמש בצד ג’ אם אפשר ללכת למקור שממנו הוא שואב את הנתונים? זה רק מוסיף עוד צעד שיכול להכניס טעויות למידע.

כשמבינים שהקו ב-פסטגרף הוא בסה”כ מכפיל רווח ממוצע אז הוא הופך להיות מיותר.
אני מתמקד בתשואת הדיבידנד וביחס החלוקה בשביל להעריך שווי וסיכון (אתה יכול לקרוא על זה עוד בבלוג שלי “דיבידעת” שמקושר במאמר של הסולידית).

3) תשים לב שאינטראקטיב ישראל ואינטראקטיב ברוקרס אלו חברות שונות.
אינטראקטיב ישראל מספקים תמיכה טכנית בעברית ובתמורה גובים עמלות יותר גבוהות (באופן משמעותי) ומוסיפים מימד של סיכון לכסף שלך (הם לא נמצאים תחת פיקוח ישראלי/אמריקאי ואם הם מועלים בכספים שלך אז הפעולות שלהם אינן מוגנות ע”י ה-SIPC).

אני הייתי בעבר באינטראקטיב ישראל אבל לא מזמן ניתקתי את הקשר שלהם לחשבון שלי (והתחלתי לשלם את העמלות המקוריות והמגוחכות של אינטראקטיב ברוקרס).

4) אני עצמאי כלכלית ומשתמש בדיבידנדים בשביל לקנות אוכל.

גיא

תודה פעם נוספת!
1) רשמתי לעצמי ודיבידעת אצלי במועדפים כל פעם קורא נושא אחר.

3) ואו פה הפתעת אותי! כל דבר שהם רושמים באתר לטובה הם משייכים לאינטראקטיב ברוקרס – בין אם זה רגולציה פיקוח וביטוח כספי, פשוט בושה! מרגיש כמו רמאות.

אינטראקטיב ישראל הינה ברנד של חברת Mexem Ltd אשר בעלת רישיון אירופאי ומפוקחת ע” הרגולטור CySec, מספר רישיון 325/17, וכמו כן חברת בקרן לפיצויי משקיעים.

איך ביצעת את הניתוק מהחשבון והעברת את החשבון לאינטראקטיב ברוקרס?
תהליך מסובך?
אני יכול לעשות את זה אפילו אם יש לי החזקות?
אתה פשוט עובד היום מול השירות של אינטראקטיב ברוקרס ישירות?
יכול לקנות מניות/קרנות סל ישראליות?
צריך מינימום לפתיחה של 25K$ או שזה חרטה?

daat99

1) כפי שהם רשמו בעצמם – הם לא חברה ישראלים (ולכן לא מפוקחים ע”י הרשות לניירות ערך בישראל) והם לא אמריקאים (ולכן לא מפוקחים ע”י ה-SEC).
הפיקוח היחידי הוא קפריסאי ואתה צריך להחליט:
א) אם אתה סומך עליו
ב) איך לממש תביעות מול חברה קפריסאית במידה ותצטרך

2) ביצעתי את הניתוק מאינטראקטיב ישראל ע”י יצירת קשר עם אינטראקטיב ברוקרס ישירות ובקשה מנומקת מדוע אני רוצה לנתק את הקשר עם אינטראקטיב ישראל.

3) זה לא תהליך מסובך אבל לקח כמעט חודש להשלימו.

4) לא הייתי צריך למכור כלום ונשארתי עם אותו שם משתמש (את הסיסמה החלפתי מרצוני).

5) כן

6) אינטראקטיב ברוקרס הוא ברוקר אמריקאי והוא לא מאפשר לתושבי ישראל לסחור בבורסת תל אביב (בלי קשר אם הלקוחות מקושרים לאינטראקטיב ישראל או לא)

7) המינימום של 25 אלף דולר הוא לצורך מסחר יומי כחלק מהתקנות שאוכף ה-SEC (מכאן אתה יכול להסיק שכל מי שמאפשר לך מסחר יומי בבורסה האמריקאית עם סכום קטן מזה הוא לא נתון לפיקוח של ה-SEC גם אם הוא טוען שכן – ראה שורט טרייד וג’נרל טרייד).
למיטב ידיעתי המינימום לפתיחת חשבון באינטראקטיב ברוקרס נמוך בהרבה אבל כדאי להתעדכן מולם.

גיא

תודה רבה איש יקר!
אעזר במלל לך לאורך ההתכתבות כדי לעשות שינויים בהתאם!

ד”א אפשר תחת אותו שם משתמש – חשבון לפתוח שני תיקים? אחד פסיבי אחד דיבידני?

המס יורד לך ישירות על רווחי הון ודיבידנדים, ובסוף שנה אתה מגיש טופס לרשות המס בישראל?

daat99

1) אינטראקטיב ברוקרס מאפשרים “לשכפל את החשבון” ולמעשה לייצר תתי חשבונות תחת אותו שם משתמש.
חשוב לזכור שהם גובים עמלת אי פעילות חודשית של 10 דולר מכל חשבון בנפרד בהנחה וסך הנכסים שלך לא מספק להגיע לפטור של 100 אלף דולר לחשבון (לא כל הסכום צריך להיות בכל חשבון – אפשר חשבון אחד עם 300 אלף דולר וחשבון שני עם 100 דולר ועדיין יהיה פטור).

2) אינטראקטיב ברוקרס אינם גוף ישראלי ולכן לא גובים אפילו שקל בשביל מס הכנסה בארץ.
המיסוי היחיד שהם גובים (ממני) הוא מס שעובר ל-IRS וזה מס דיבידנדים לפי אמנת המס שיש בין ישראל לארצות הברית.

3) אני באופן אישי מגיש דו”חות מס בכל שנה אבל יש הטוענים שזה לא באמת נצרך מרוב המשקיעים הפסיביים.
כדאי מאוד להתייעץ עם איש מקצוע בנושא כי הדעות חלוקות אפילו בתוך כותלי מס הכנסה.

גיא

היי פעם נוספת ☺
שנייה לפני שאני מעביר את החשבון ישירות לIB.(מרצוני)
יש בכלל מענה/תמיכה מהם?
הרי האידאולוגיה זה עמלות זולות ותמיכה בהתאם?
צריך בכלל תמיכה או שאפשר לעשות הכל דרך הניהול חשבון?
עמלת המרה 2$ לא מצאתי – יש לך לינק לפרטים הטכניים האלה?

נ.ב
יש אפשרות ליצור איתך קשר אלקטרוני נגיש יותר? אם כן אשמח 🙂

daat99

אני לא נציג שלהם ולא מקושר אליהם בשום דרך למעט היותי לקוח ולכן אני עונה כלקוח קיים.
תמיכה ומענה: הם תמיד ענו לי.
אידאולוגיה: לא מכיר אידאולוגיה כזו.
צורך בתמיכה: צריך לפעמים אבל עד היום הסתדרתי לא רע.
עמלות: באתר הרשמי שלהם יש דף פירוט של עמלות על פעולות (עמלת המרה רשומה כעמלה למסחר במט”ח – קונים דולר ומוכרים שקל או להפך)

יצירת קשר: יש לי בלוג ופורום (מקושר במאמר של הסולידית תחת השם “דיבידעת”) ואתה יכול לתקשר איתי גם שם.

ברק

לא הבנתי את נושא יחס המינוף – Leverage Ration.
יחס המינוף של חברת Mondelez כיום עומד על 2.41 (גדול מ 0.5) ולא 0.41 כפי שרשמת.
ראי בלינק הבא:

https://www.discoverci.com/companies/MDLZ/leverage-ratio

משהו בערכים לא מסתדר לי.
(היה נחמד אם הית מוסיפה גם את המונחים באנגלית לכל הפרמטרים לבחירת מניה אטרקטיבית).

תודה על הפוסט
ברק

שחר

שמתי בfinviz שמונה פרמטרים מתוך ה17 שציינת
https://finviz.com/screener.ashx?v=111&f=cap_midover,fa_div_o2,fa_eps5years_pos,fa_ltdebteq_u0.5,fa_payoutratio_u60,fa_pe_low,fa_roe_o15,ta_beta_u1&ft=4
כרגע 4 חברות עוברות את הסינון
3 מהן נופלות על הגדלת הדיבידנד ומספר צ׳אודר
היחידה שעוברת היא ALL
The Allstate Corporationhttps://www.allstate.com/

האם את יכולה להגדיר יותר טוב את הפרמטר של קיטון הדרגתי בהון המניות?
איפה את מוצאת את המידע הזה אגב? בmorningstar?

אם יהיה ביקוש, אבנה מוצר שנותן התראות על חברות מעניינות שנכנסות לסינון וגם התראות על אם צריך למכור בשביל לאזן

ועוד שאלה, איפה את מוצאת את הדירוג אשראי של s&p? תודה

איתי

מעניין. מה סדרי סכומים מינימלים למשקיע הקטן על מנת להיכנס לשוק הזה בצורה יעילה?

איליה

הסולידית, יש לי שאלה.
הרי לפי מה שכתבת פעם התיק שלך בנוי לפי שיטת הראי בראון. כלומר בעת המפולות בשוק המניות כנראה הנכסים האחרים כמו זהב או אגח עם מחם ארוך יעלו ותוכלי למכור אותם ושכל באופן המניות מהוות רק 25% מהתיק. אז אני לא מבין איך אסטרטגיה הזאת מתיישבת עם DGI

טליק

פוסט מעולה מעולה!! תודה רבה
מה עם מניות לא דיבידנט/ או קרנות מחקות שדורש פחות עבודה והבנה לעומק של המשקיע.
התור משקיע מתחיל וסולידי, מה יכול להתאים לי יותר?

Ron B

למרות שהכתיבה כמו תמיד מעולה, אינפורמטיבית ועוזרת, אין ספק שבמידה מסויימת איבדת את זה… אפילו אותך הקורונה קצת טלטלה. אין שום הוכחה אמפירית שמניות דיבידנד נותונת תשואה גבוהה יותר ממדדי האינדקס הרגילים, ולכן הם בעיקר גורמים לתשלום מס מוקדם, שמוביל לזה שהוא גם גבוה יותר.
ממליץ לך לקרוא פוסט מדהים (בלי ציניות) שכתבה מישהו שמסכמת את הנושא יותר טוב ממני.
https://www.hasolidit.com/%D7%9C%D7%9E%D7%94-%D7%90%D7%A0%D7%99-%D7%9C%D7%90-%D7%9E%D7%A9%D7%A7%D7%99%D7%A2%D7%94-%D7%91%D7%9E%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%93%D7%99%D7%91%D7%99%D7%93%D7%A0%D7%93

ברור שניתן לשנות דעה, אבל במקרה הזה לא מצאתי שום הצדקה רציונלית לשינוי הדיעה. החסרונות שכתבת להפליא בפוסט מ-2013 נשארו נכונים גם היום.

ברק

אני לא מבין את משל התרנגולות…האם הוצאות המחייה שלך לא אמורות להיות מהחלק המזומן של תיק הארי בראון או חיסכון החירום ?

נוח

פוסט מעולה, עתיר מידע ומעורר מחשבה.
עבורי הפוסט הזה הגיע בזמן מצוין שבו התחלתי לתהות לגבי אסטרטגיית ההשקעה שלי, והאם עליי לבצע התאמות בעקבות שינויים בחיים. אפילו התחלתי לפזול לכיוון נדל”ן, לא עלינו…
בינתיים אדבוק באסטרטגיית ההשקעה הנוכחית שלי, אך אני מאמין שבעתיד וככל שמועד הפרישה יתקרב אחזור שוב אל הפוסט הזה.

זאת הזדמנות לומר לך שוב תודה על ההשקעה בבלוג הזה. הבלוג הזה הוא אחד המקורות הטובים והחביבים בעיניי לתחום ההון.

Ben

תודה רבה! כפרויקט צד בניתי ואני מתחזק סקריפט שעוזר לי לזהות הזדמנויות דיבידנד. חסרים שם חלק מהפרמטרים שמוזכרים כאן אבל יש גם כאלה שלא מופיעים. מוזמנים להשתמש (לא יעוץ פיננסי כמובן, אני חובבן ולא יותר) המתכנתים ביניכם מוזמנים לתרום
https://github.com/bendanon/dividend_ba
rgains

daat99

טיפה הסבר על מה אמורים לעשות עם הקוד הזה יכול לעזור

שחר

הלינק המתוקן
https://github.com/bendanon/dividend_bargains

עברתי על הקוד
ממליץ לך להתחיל את התהליך מסקרינר מסוים לדוגמא

https://finviz.com/screener.ashx?v=111&f=cap_midover,fa_div_o2,fa_eps5years_pos,fa_ltdebteq_u0.5,fa_payoutratio_u60,fa_pe_low,fa_roe_o15,ta_beta_u1&ft=4

ואז יש לך ממש קצת מניות לבדוק בהמשך
אחלה עבודה חוץ מזה
מאוד יסודי
יש לי גישה למורנינג סטאר פרמיום דרך קוד אם אתה צריך נתונים

בת אל

אני כל כך מתרשמת מהבלוג הזה, מהידע וחוסר הפניות והפשטות הנקייה שלך שפשוט מדברים אליי ברמה האישית מאוד. אין לי ניסיון בכלל אז אני אמשיך לקרוא וללמד את עצמי אבל פשוט רציתי לכתוב לך שאפו. ותודה 🙂

מישהו

הפוסט הזה לא טוב
בניגוד בערך לכל הפוסטים הקודמים באתר (בשנים האחרונות), הפוסט הזה לא טוב כי הוא משמיט נקודה חשובה,
כאשר מחולק דיבידנד מפחיתים אותו ממחיר המניה, כלומר למעשה דיבידנד הוא מכירה כפויה של חלק מהמניה (או מהתשואה השנתית) – כך צריך להסתכל על זה…

אז אם יש חברה שצומחת כל שנה (והמחיר למניה סביר) אפשר פשוט לממש בכל רבעון כמה אחוזים שרוצים בתור “דיבידנד עצמי”

המדדים למדידת חברות דיבידנד חשובים ובמקום, אבל עבור המשקיע הקטן שאינו בעל שליטה ויכול לקנות ולמכור בכל עת – אין צורך במנגנון של מימוש רווחים כפוי

בצורה הגיונית, אם חברה לא צומחת בשיעור טוב אז סביר להניח שאחרי זמן מסוים היא גם תתחיל לחשוב על להקטין את הדיבידנד – הוא לא מובטח

bimb

זה נראה שאתה צריך לחזור על הפוסט שוב.. קודם כל, עבור המשקיע הקטן היכולת לקנות ולמכור בכל עת יכול להיות דווקא החיסרון הכי גדול, בו הוא מתמודד מול עצמו ומנסה לתזמן את השוק. ה”אני מאמין” שלי במציאות ובהשקעות בפרט, זה לפעול בשיטת גם וגם, פרשנותי היא לבחור חברות שהסבירות/בטחון שימשיכו לחלק דיבידנד הוא מאוד גבוה, צפי הצמיחה של הדיבידנד והחברה בשנים הקרובות יהיה מספיק מהיר ופה אתה נהנה משתי העולמות, חלוקת דיבידנד(מימוש רווח כפוי) וצמיחה של חברה(עליית ערך).

דור

האם המעבר מהשקעה בקרנות מחקות להשקעה בחברות דיבידנדים יצר לך אירוע מס?

רפאל

האם קרנות הסל בישראל העוקבות אחר מדדים בחו”ל הם באמת קרנות סל לפי ההגדרה הבינלאומית שלהם. נבחן זאת על פי שלושה פרמטרים:
–         קרן מחכה מחזיקה בנכס הבסיס – לדוגמא קרן המחכה את nasdaq100 מחזיקה בתמהיל שמייצג את האינדקס הקרוי Nasdaq100. תיאורטית, אם הקרן מתפרקת כל בעל מניות בקרן יקבל באופן יחסי תמהיל של המניות שמרכיבות את האינדקס.
–         לקרן מחכה עמלות ניהול נמוכות – עמלות של קרן מחכה הם נמוכות באופן יחסי לקרנות נאמנות. ניהול הקרן הוא פאסיבי ועל כן העמלות צריכות לחסות רק הוצאות אדמינסטרטיביות ורווח לבעל הקרן.
–         מסחר ותשואות– בקרן סל אמיתית, אשר מחזיקה את סל המניות המרכיב את המדד, ערך הקרן הריאלי, ה NAV, צריך להשתנות באופן יחסי לשינוי המחיר באינדקס. במסחר היומי עשוי להיווצר פער בין ערך הנכסים של הקרן לבין המחיר בבורסה. במקרה כזה הקרן נסחרת בפרימיום או בדיסקאונט על שווי הנכסים NAV.  

נבחן את הפרמטרים הלוו עבור קרנות סל ישראליות העוקבות אחר מדדים בחו”ל לדוגמא קסם 500ETF.

החזקה בנכס הבסיס – קרנות הסל העוקבות אחר מדדים בחו”ל לא מחזיקות כלל בנכס הבסיס. ניקח לדוגמא את קסם ETF500  (מספר נייר 1146471) ונבדוק את הרכב הקרן (https://maya.tase.co.il/etf/1146471?view=assets) תסדרו את האחזקות לפי %מהקרן ותגלו ש 60% מהקרן מוחזק בנייר – S_061119_365_90_ND_2_Y_1_02_04. אין לי מושג מה זה הנייר הזה אבל ברור שזה לא אחד מנכסי הבסיס של המדד. אם תבחנו את שאר האחזקות של הקרן תגלו שבכלל לא מדובר ב ETF אלא בקרן שמחזיקה נגזרות ואופציות על המדד אבל לא מחזיקה את נכסי המדד.
לשם השוואה נבחן את הרכב הנכסים של איישרס s&p500 (https://www.ishares.com/us/products/239726/ishares-core-sp-500-etf) נבחר את הטאב של portfolio ונראה את רשימת החברות שמרכיבות את מדד ה s&p500. כלומר הקרן הזו כן מחזיקה את המניות המרכיבות את המדד.  
המוצר הישראלי לפיכך הוא מוצר נחות שכלל לא מחזיק את המניות המרכיבות את הקרן .  

עמלות נמוכות – העמלה על תכלית 500ETF היא 0.5%. בחו”ל העמלות על מוצר זהה הם פחות מ 0.1%. זה קצת מזכיר את הפרשי המחיר על מוצרים במכולת בישראל לעומת מוצרים במכולת בחו”ל. האם המחוקק מתערב גם כאן וגורם לחוסר יעילות בשוק? התשובה הפשוטה היא כן. המחוקק הישראלי מאפשר לקרנות הסל ישראליות  להחזיר את עמלת הניהול למוסדיים. למעשה מנפיקי קרנות הסל בישראל מחזירים למוסדיים את דמי הניהול. בפועל המשקיע הבודד משלם עמלת ניהול של 0.5% והמוסדיים מקבלים את העמלה חזרה. האפשרות להחזיר את דמי ניהול קרויה בעולם  kickback וזה כמובן לא חוקי. אבל בישראל זה חוקי. הציטוט הבא נלקח מהתשקיף של תכלית סל:
החזר דמי ניהול למנהל כספי אחרים מוסדי:9
מנהל הקרן ישלם החזר דמי ניהול בגין הקרן לבעל יחידה שהוא מנהל כספי אחרים מוסדי כהגדרת המונח בתקנות השקעות משותפות
בנאמנות )קרנות מחקות,( התשע”ח-) 2018להלן: “תקנות קרנות מחקות(” בשיעור של 0.7%
מה הבעיה אם זה? לכאורה הכספים שלנו בפנסיה פטורים מעמלת ניהול של קרנות מחכות. למה בכל העולם זה לא חוקי? יש מספר בעיות עם הסדרים מסוג זה:
–         המשקיע הבודד מסבסד את המוסדיים. מי שיש לו נכסים במוסדיים נהנה מעמלה מופחתת אבל משקיעים פרטיים שקונים ישירות את הנכסים בבורסה מסבסדים את המשקיע המוסדי.
–         הסדרים כאלה מונעים כניסת מתחרים מחו”ל. למעשה זה כמו מכס שמגן על היצרנים הישראלים. איך מתחרה מערבי יכול להביא ETF לישראל ולהתחרות במוצר שמחזיר את דמי הניהול למוסדיים. מוצר מחו”ל לא יכול להחזיר כסף למוסדיים בישראל כי זה לא חוקי בארץ ממנה הוא מגיע. לפני שנה וחצי עשה עלייה לישראל מותג בינלאומי –  Ishares. המותג, למרות דמי ניהול מאוד אטרקטיביים של 0.07% בקרן של S&p500 לא יכול להתחרות בעמלה אפס של המוצרים הישראלים. המותג Ishares מנהל מעל 500 סוגים של ETF. הא הביא  לישראל פיילוט של 23 מוצרים בלבד. תחת תנאי התחרות הקיימים אין מוטיביצה להביא מוצרים נוספים לישראל. ברור שמתחרים אחרים גם לא ירצו להגיע לישראל. אי כניסת מתחרים מחו”ל גורמת לעליית מחיר לפרטיים, לחוסר גיוון במוצרים וכאמור לעיל המוצרים הישראליים הם בכלל ל ETF אז למעשה הצרכן המקומי מקבל נייר שהוא נחות בהשוואה למוצרים הבינלאומיים (נחות = יותר מסוכן!).
 
מסחר ותשואות – בכל רגע נתון אפשר לקבל ציטוט מחיר של קרן מחכה בחו”ל ולהשוות את המחיר ל NAV ולראות אם קונים בפרמיה או בדיסקאונט. ראו לדגמא ציטוט מחיר של IVV – Ishares S&p500. https://finance.yahoo.com/quote/IVV//. ניתן לראות את המחיר בבורסה ובפרטים ניתן למצוא את ה NAV של כל יחידה. כלומר לכל יחידה יש ערך הנובע מהאחזקות של נכסי הבסיס.
קרנות הסל בישראל העוקבות אחר מדדים מחו”ל לא מחזיקות בכלל את נכס הבסיס. אם קרנות הסל לא מחזיקות את נכס הבסיס, אלא רק נגזרות פיננסיות למינהן, איך ניתן למדוד במדויק את ה NAV וערך הבסיס? האם הקרן הזו יותר מסוכנת מקרן המחזיקה את נכסי הבסיס.
  מתוך התשקיף של קסם S&P500
“ניהול השקעות הקרן מתאפיין בעיקר בביצוע עסקאות בחוזים עתידיים בחו”ל על נכס המעקב ובעסקאות החלף על נכס המעקב ועיסקאות אקדמה על מט”ח וניהול המזומנים הנובעים מפעילות בנגזרים בניהול השקעות הקרן יכול שיכלול ניירות ערך הכלולים בנכס המעקב ו/או ביצוע עסקאות במכשירים עוקבי מדד, שייעודם השגת תשואה הדומה לתשואה של נכס המעקב של הקרן, אשר החזקתם כרוכה בתשלום דמי ניהול ו/או עמלות אחרות למנפיקיהם וכן בביצוע נגזרים סחירים על ניירות ערך הכלולים במדד. בכוונת מנהל הקרן להשקיע את שאר נכסי הקרן בעיקר בפיקדונות ו/או באג״ח ממשלתי ו/או באג”ח שהונפקה ע”י בנק ישראלי ו/או באג”ח מדינת חוץ על מטבע החשיפה של נכס המעקב ובלבד שתעמוד בכללי הוראה בדבר ניהול השקעות בקרן מחקהa מנהל הקרן עשוי לבצע עסקאות השאלת ני”ע המוחזקים בקרן ועיסקאות מט”ח”
אין לי מושג איך נקבע ה NAV של קרן סל ישראלית. את ה NAV של ETF מאוד פשוט לקבוע כי נכסי הבסיס הם למעשה המניות המרכיבות את מדד. אם הקרן מחזיקה נגזרות פיננסיות וחוזים עתידיים הרבה יותר קשה לוודא ולעקוב אחר החישוב של ה NAV . דבר אחד אפשר לומר בוודאות קרן שמחזיקה את נכסי הבסיס היא הרבה יותר סולידית והרבה פחות מסוכנת מקרן אשר קונה אופציות ונגזרות.
 

עמית

רק ככה.
וגם להיעלם קצת ולעשות משהו בשביל עצמך באמת, כלומר איזו פעילות מעניינת כמו לצאת לאיזה טיול טוב לאורך שביל ישראל, למשל. אין ספק שזה ישפר את איכות החיים. ואם מישהו רוצה לשאול שאלות כמו “במה את/ה עובד/ת?” ולבוא עם כל מיני תובנות שימצא אותך קודם.

Shay

מאיר עיניים, מקצועי מאד ומועיל.
רוב תודות!

מאור

לא הבנתי איך את מוצאת מה היחס מינוף של מנייה?

רותם

מרתק מחכים ומעשיר כתמיד
תודה

arn

אוף טופיק: שאלה לסולידית (ולכל מי שיודע) לגבי מס הכנסה:
לפי דברייך הוצאותייך הן בערך 4000 ש”ח וכל הסכום הזה בא מרווחי ניירות ערך.
אבל ככל שידוע לי על רווחים מניירות ערך או שמורידים לך אוטומטית מס של 25% או שעליך להגיש דו”ח.
אבל אם תגישי דו”ח יורידו לך 31% מס שזה 1200 ש”ח לחודש בערך (קראתי שעל הכנסות שאינן מעבודה אחוז המס המינימלי הוא 31% בניגוד להכנסות מעבודה ששם אחוז המס המינימלי הוא 10%).
אם נניח שאת שמפחיתים לך 600 ש”ח ממס הכנסה בגלל נקודות הזיכוי אז עד עדיין צריכה לשלם מס של הכנסה של 600 ש”ח.
לפי מה שהבנתי ממך את לא חייבת לשלם מס על רווחי ניירות ערך. איך זה אפשרי? יש דברים נוספים שניתן לנכות ממס הכנסה?

אורי

איזה פוסט מקיף ומושקע! תענוג לקריאה

אברום

תודה סולידית!
בטוויסט הזה (טוב, טוויסטונצ’יק) העלת רמה בהוכחה שיש לך צורך נמוך בהרשמת אחרים.
אחד הדברים מעוררי ההשראה ביותר הוא לראות אדם חכם, מקורי, יחודי ודעתן, המהווה מקור לימוד והשראה לאחרים, כשגם הוא מסוגל ללמוד מחדש את החומר ולשנות את דעתו.
תודה לך
אגב, גם אל הורות אינה דת (לא הצלחתי להתאפק).

דוד

לא הבנתי את המשפט :הונה העצמי של החברה מחולק למניות.האם לא כל המאזן מחולק למניות בשלב ההנפקה ?

נועם

הפוסט הזה מטריד אותי מאוד.
לא בגלל המעבר למניות דיבדנד, אלא בגלל בחירת המניות הספציפית והלא רחבה.

אני לא מצליח להבין איך אחרי שנים של אי בחירת מניות באופן פדנטי מכיוון שלא ניתן לחזות שום דבר, ופניה לנתיב של פיזור, עכשיו עולה פוסט ארוך שמדבר על בחירה ספציפית, לפי ניתוח טכני.

אני לא מצליח להבין איך המעבר החד הזה מסתדר ואשמח להבהרה בנושא.

דרור

כיצד מתייחסים לנושא החשיפה למט”ח באסטרטגיה הזו?
אנחנו יוצרים זרם הכנסות דולרי לשימוש עבור מחייה בש”ח
(אם כבר הייתה התייחסות אשמח להפניה)

דור

אשמח להבין מה ההיגיון בלקנות מניות דיבידנד בכזו תשואה. הרי אם את משקיע לטווח ארוך (כמו שאמרת, כל החיים) אז אפשר לפתוח פיקדון בבנק מזרחי בריבית של 3% ויותר. בלי כאב ראש, ותשואה בטוחה. הייתי מבין אם היה מדובר בחמש אחוז ומעלה, אבל בעיני התשואה לא שווה את ההתעסקות ולא את הסיכון בירידת הערך של המניות.

daat99

אינפלציה

עמית שוסהיים

פשוט פוסט מדהים.
דרך איזו פלטפורמה אפשר לנהל כזה תיק?
תודה!

אבי

נקודה שיש לקחת בחשבון בהשקעה בחברות דיבידנד – בקבלת הדיבידנד יש ניכוי מס במקור כך שאם הדיבידנד מושקע מחדש ולא משמש למחיה השוטפת יוצא שהקדמנו תשלום מס שלא לצורך ובכך הקטנו את שווי תיק ההשקעות. לאורך זמן מדובר באסטרטגיה לא יעילה.
לכן יש לכוון להשקעה בחברות דיבידנד כך שתניב את הדיבידנד הדרוש למחיה השוטפת אם בכלל יש צורך בכך ואת יתר ההשקעה לנתב לחברות שאינן מחלקות.

daat99

לפי קנת’ פרנץ’ ויוג’ין פאמה (זוכי פרס נובל בכלכלה) השקעה בחברות שלא מחלקות דיבידנד הניבה תשואת חסר משמעותית בכל תקופת השקעה של 30 שנה ומעלה מיולי 1927.

מי שמעוניין להרוויח הרבה פחות רק בשביל לשלם מעט פחות מסים בהחלט יכול לנקוט בפעולה שהצגת.

אבי

הגיוני שזאת תהיה התוצאה מכמה סיבות –
חברות בדעיכה ופשיטת רגל לא מחלקות דיבידנד.
שווי השוק של חברות שלא מחלקות דיבידנד יהיה גבוה יותר ולכן התשואה להון העצמי נמוכה יותר ולכן תלוי באיזה שלב בחיי החברה נכנסת להשקעה.

לא מדובר במעט מיסים.. לדוגמא בחברה שתשואת הדיבידנד שלה 6% תקטן ההשקעה ב 1.5% נטו בכל שנה..

daat99

חברה שתשואת הדיבידנד שלה היא 6% כשתשואת הדיבידנד של המדד היא 2% ומטה זו חברה שהשוק מתמחר אותה כאילו היא בדרך לפשיטת רגל.

כשבוחרים מניות דיבידנד באופן פרטני צריך להיצמד לתשואת דיבידנד סבירה ביחס למצב השוק ובמספרים הללו המיסוי הוא זניח.

בכל מקרה הפער בתשואות בין השקעה בחברות שחילקו דיבידנדים לבין השקעה בחברות שלא חילקו דיבידנדים יכול להגיע לפי-10 (לפי הנתונים של פאמה/פרנץ’) וגם מיסוי של 1.5% לא יצליח לכסות את הפער העצום הזה.

טום

לא הבנתי משהו בנושא “נעילת הדיבידנד” – כתבת
“במרץ האחרון, בעיצומה של מפולת הקורונה, מחירה של מניית קוקה קולה הידרדר ל-37.56$. מי שרכש את המניה בתקופה זו “נעל” למעשה תשואת דיבידנד של 1.64/37.56 = 4.44%.”
לא הבנתי את עניין נעילת התשואה. את בכל מקרה תקבלי את הסכום שהחברה קבעה פר מניה, גם אם מחיר המניה יהיה כפול. האם הכוונה פה רק לעניין הסימבולי של אחוז תשואה ותו לא?

טום

בנוסף, עוד דבר שלא הבנתי ואשמח להסבר קטן. אם חברה מחלקת דיבידנד ב1.3 ואני מצטרף, לצורך הדוגמא, יום לפני, האם אני אקבל את הדיבידנד? איך זה מחושב? תודה רבה לך!

שימי

הרי תיק הארי בראון מתיימר להיות בעל הגנה מפני כל תרחיש פיננסי.
בנוסף, כל תקופת זמן מתרחש איזון ע”י המשקיע

איך תיק דיבידנדים מאזן את עצמו?
ואיך תיק דיבידנדים מגן על עצמך בתרחישים שונים?

שימי

מניח שאלו ניצנים ראשונים של הקמת קרן סל ברוח הסולידית

רומן

פוסט מעולה, תודה רבה!

איך אפשר לחשב את תשואת הדיוידנד הממוצעת ב5 השנים האחרונות(לצורך חישוב שווי הוגן)? עדיפות לכלי חינמי מאשר לחישוב ידני או כלי בתשלום.

תודה.

דוד

לא הבנתי את המשפט : ” ההון העצמי של החברה מחולק למניות ” , האם לא כל המאזן כפי שהוערך בהנפקה מחולק למניות ?

יהושע

כמה כסף.צריךתלהשקיע במניות דיבידנדיות כדי להגיע להכנסה פאסיבית של 5000 ש”ח בחודש

דני

הי אחלה מאמר, שאפו!
שאלה: מה דעתך על מניות כמו ישראמקו ודלק”ד, שמתי לב שהן מחלקות למחזיקים רווחים יפים ?

ליבי

אני גם מצטרף לשאלה רק שמטריד אותי ששמתי לב שכל פעם בסופשנה יש ניכוי מס מלא מהיחידים

רונן

מה קורה אם יש הבדלים בנתונים בין אתרים שונים?
למשל היום בדקתי את מניית PEP (פפסי-קו), וזה מראה לי נתונים שונים מהותית בין
אתר יאהו:
https://finance.yahoo.com/quote/PEP
לאתר מונינג:
https://moning.co/stocks/PEP.US

trackback

[…] יכולה, למשל, להעריך מהו תזרים הדיבידנדים הצפוי להתקבל מהחברה, להוון אותו, להעריך את שוויה הוגן, […]

trackback

[…] ·         ניתן להשקיע בשוק ההון במניות דיבידנדים. קראו על הנושא בבלוג המעולה של הסולידית כאן […]

דפנה

אני מנסה למצוא מניות דיבידנד לפי המדדים שהגדרת ממש יפה ולא הרבה מהן עומדות בקריטריונים כעת בשוק שהמחירים בו גבוהים… שאלתי היא לגבי יחס מינוף. מדוע לקחת רק את ההון ביחס לחוב ולא להתחשב בשאר הנכסים?

צחי

בעיה אחת חשובה שלא עסקינן היא מניות דיבידנד או etf סלי חוץ למינהם קונים במטבע זר,ישנם הפסדי הון על קניה מטבע חוץ לאורך השנים אשר שוחקים את הרווחים ואף יותר לפעמים גם את ההון ההתחלתי!

daat99

הוא לא ציין שהוא מבצע פעולות גידור ולכן אני חושב שהוא התכוון לעלות המרת מט”ח.

עלות ההמרה יכולה להיות מאוד קטנה כשעובדים עם הגופים המתאימים (רמז – לא ישראלים/קפריסאיים).
יש לא מעט אנשים שמשלמים רק 2 דולר בשביל להמיר עד 100 אלף וכשמשלבים את זה עם עמלת פעולה של פחות מחצי דולר זה לרוב יותר זול מרכישת נכס שקלי (גם אם נתעלם מהעובדה שהנכס שנקוב בשקלים מלווה בדמי ניהול יותר גבוהים).

trackback

[…] להשקיע במניות דיבידנד […]

נמרוד

מציין מראש: התחכמות של ישראלי קלאסי

למה שלא אקנה כל פעם 2-3 מניות עם שיעור תשואה גבוה של דיבידנד זמן קצר לפני יום ה-X?
אוכל לקבל לאחר חודש חודשיים את התמורה על ההשקעה ויהיה ניתן “לסכן” עם מניות בעלות שיעור תשואה גבוה (נניח גילת הישראלית כרגע עם 10.5%).

כמובן שבאותו מצב זה אינו תיק השקעות סולידי לאורך זמן אלא תיק השקעות סחיר ליצירה דיבידנדים בטווחים קצרים ודורש זמן תפעול גבוה יותר.

תודה רבה ואחלה של שבוע 🙂

arik

הפתעת אותי, חשבתי שתמליצי להשקיע בקרן מחקה של שמניות שמגדילות דיבידנדים מאשר לנתח מניות ספציפציות.

שמעון

קרן מחקה של שמניות שמגדילות דיבידנדים מחייבת אותך בדמי ניהול…

ציפי

מעולה! למדתי המון ושמחה להיחשף למושגים שלא היו מוכרים לי. כל הנושאים הללו לא כ”כ היו זמינים לי בצורה ברורה וזה בגלל שרוב החומרים באנגלית. תודה 🙂

חן סול

אחלה פוסט, תודה. כל כמה זמן את עוקבת אחרי נתוני המניות בתיק ומחליטה האם יש צורך למכור?

ציפי

למדתי מהכתבה המון. המוןןןןן. אבל, האקסל של ראדאר לא דומה בנתונים שלו למה שמופיע ביהו פיננס. למשל EPS לא דומה בכלל. הצ’אודר לא זהה. יש עוד דברים שהם שונים. אני מנסה לבסס לעצמי על בסיס הטבלאות האלה מניות דיבידנד צמיחה אבל לא מצליחה כי כל נתון שמשווה לאתר יהו פיננס שונה. אשמח להסבר מה אני לא מבינה
תודה 🙂

daat99

לדעתי את בבלוג הלא נכון… אבל אם כבר שאלת כאן:

1) האקסל של ראדאר הוא זבל ורצוי להתבונן באקסל של ג’סטין לאו
2) צ’אודר לא מופיע ביאהו פייננס אז לא ברור מה את משווה בדיוק
3) באתרים פיננסיים רבים ישנם טעויות רבות ויאהו פייננס הוא המוביל בכמות הטעויות שבו

trackback

[…] להשקיע במניות דיבידנד […]

ובחרת בטוב

האם אפשר ליצור סל מניות דיבידנד ראוי רק ממניות תל-דיב?

רותם

יחס המינוף: היכן ניתן לבדוק אותו את הנתונים הדרושים לחישובו? תודה מראש

‫yenon

אחלה של פוסט, תודה מקרב לב,
אני רק שאלה.
הבאת קישור של dripinvesting וציינת שהוא מרכז מסורת של חלוקה והגדלה של תשלומי הדיבידנד, הורדתי את הטבלה ונראה שהיא נותנת הרבה יותר, הייתי אומר שרוב ‘עקרונות העל’ שציינת מקבלים מענה שם בצורה מעודכנת ונוחה.
האם יש סיבה מהותית ( מידע לא מהימן, שיטות חישוב פחות מדוייקות, או לא יודע מה..) לא להשתמש בעיקר בטבלה זו? על פניו נראה כמו אחלה של כתפי נפילים ודרך יעילה לעבודה.
תודה..

מאיה

הי. קובץ האקסל של רשימת האלפות מעודכן ל3.9.21 עד ליום זה מישהו יכול לשים קישור מעודכן? יודע היכן ניתן למצוא קישור מעודכן? תודה לעוזרים

daat99

את יכולה למצוא קישורים עדכניים בבלוג שלי – קישור אליו נמצא במאמר שפרסמה בעלת הבית.

טולי

לא הבנתי איפה הקישור לקובץ עדכני חוץ מבמאמר של הסולידית.. אשמח להפניה. תודה

עמרי

היי סולידית ואחרים,
קודם כל פוסט מהמם שבעקבותיו הלכתי, קראתי, ניתחתי ולמדתי עוד המון. תודה!

האם הייתם באופן אישי פוסלים חברה כזו או אחרת, אם שנת משבר כמו שנת 2020 למשל, גרמה להם לא להגדיל דיבידנד אלה להקטין, אותה החברה “נתנה פיצוי” בשנת 2021 בדמות דיבידנד כפול מהמקובל?

חברה שמשלמת משנות ה90 וה-2000 כל רבעון ומגדילה את הדיבידנד קבוע, למעט ב2009 ו-2020 (שמתי לב שזה חוזר).

בנוסף, חברות שמשלמות דיבידנד גבוה (8% ויותר), כבר מעל עשור. משהו לחיוב או לחשוד?

daat99

אני בהחלט הייתי פוסל על הסף חברה שלא הצליחה להגדיל את הדיבידנד במהלך המשבר – זה מעיד שהיא לא עמידה לתנודתיות בכלכלה.

אולג

היי דורין, תודה על הפוסט. עד עכשיו לא התייחסתי להשקעה במניות דיבידנד ברצינות, עוד לא השתכנעתי אבל עכשיו אני אחקור את הנושא לעומק.

דבר אחד אני לא מבין אבל: “מניה נסחרת ברמת מחירים אטרקטיבית ואינה יקרה מדי” – ממתי בשוק יעיל יש מניות יקרות?? איך יכול להיות שבעזרת “שווי שוק” שאת קובעת לפי גרף באתר שזמין לכולם את יכולה לקבוע שהשוק מתמחר את המניה בזול או ביוקר? למה זה רלוונטי רק למניות דיבידנד? למה לא לעבור על כל המניות במדדים שאת משקיעה בהם פסיבית ולא לקנות רק מניות זולות ולוותר על מניות יקרות ש “פוטנציאל עליית הערך של המנייה בעתיד יהיה מוגבל”?

כל סעיף 3 שלפיו את בוחרת את המניות נראה כאילו נלקח מספר של משקיעי ערך ולא מבלוג שמעודד השקעה פסיבית במדדים בגלל שהשוק יעיל ואי אפשר להכות אותו. יכול להיות שהבנתי דברים בצורה לא נכונה? אני אשמח שתסבירי לי(או מישהו אחר) איך העדפה של מניה אחת על פני אחרת בגלל מחיר שלה יחסית ל”שווי שוק” יכולה לתת משהו בשוק יעיל, או שאת כבר לא מאמינה בזה שהשוק יעיל?

daat99

היפותזת השוק היעיל היא בסך הכול היפותזה וממש לא עובדה מוכחת.

יש המון דוגמאות בשוק ההון שסותרות את היפותזת השוק היעיל שמשווקי ההיפותזה מתעלמים מהם פעם אחר פעם בלי לתת שום הסבר הגיוני.

ראה מקרים כגון:
1) שינויי מחיר קיצוניים במחיר קרן סל בשם CUBA שאין לה שום קשר למדינת קובה כשציצו מהבית הלבן על הסרת החרם על קובה.

2) יותר עדכני מלפני פחות משנתיים הוא זינוק קיצוני במחיר של מניית ZOOM שאין לה שום קשר לאפליקציית ZOOM כשכולם התחילו להשתמש באפליקציה בתחילת הקורונה ושמה כיכב בחדשות ברחבי העולם.

3) העלייה המטורפת וההתרסקות שהגיעה אחריה של מניות רדיט

חשוב לזכור שהיפותזת השוק היעיל יוצאת מתוך נקודת הנחה שכל האנשים פועלים אך ורק מתוך גישה לוגית תוך התעלמות מרגשות וגם שלכל המשקיעים בעולם ישנה אותה המטרה.

בניגוד לדרישת ההיפותזה אני משער שאתה יודע שבמציאות:
1) כשאנשים חווים רגש עז הם מתנהלים בצורה רגשית גם אם הלוגיקה אומרת להם את ההפך
2) למשקיעים שונים ישנם מטרות שונות
3) משקיעים יכולים לשנות את המטרות שלהם במהלך חייהם (כפי שאתה רואה שבעלת הבית מתארת על עצמה במאמר הנוכחי)

השילוב של דרישת חוסר התקיימות דרישת הקדם של ההיפותזה במציאות עם אינסוף דוגמאות של שינויי תמחור משמעותיים ללא שום שינוי בחברה/תעודה עצמה סותר את ההיפותזה בצורה לא רעה בכלל.

**רצוי לזכור שיש המון יתרונות להשקעה במדד גם אם מגיעים למסקנה שהשוק אינו יעיל ולכן השקעה שכזו תוכל לשפר את התוצאות של הרבה מאוד משקיעים

רפאל

היי סולידית

2 נקודות שלמדתי כאן:
1. כדאי להשקיע בקרנות או תעודות סל שמחקות מדד.
2. על פי פוסט זה, מומלץ לקנות מניות שמחלקות דיבידנד על מנת ליצור תזרים מזומנים.

מה קורה כאשר המדד שאני מחקה אינו מכיל חברות שמחלקות דיבידנדים.

איך אני משלב בין השניים?

מתעניין

איך מתמודדים עם מס ירושה אמריקאי על נכסים של מעל 60,000 דולר למי שאינו אזרח ארצות הברית?

אלון

תודה על המאמר.

שאלה לגבי מועדי חלוקת דיבדנד, אשמח לעזרה עם תשובה שלא מצאתי באינטרנט.

נגיד מדובר בחלוקת דיבדנד שנתית שקוראת ב 31 לנובמבר. כמה זמן מראש אני צריך להיות עם המניות ברשותי כדי לקבל מהדבדנד?
מספיק שאני קונה את המניות יום קודם? או שצריך שנה קודם? או קבוע זמן אחר?
התשובה זהה גם עבור חלוקת דבדנד רבעונית?
תודה רבה

רועי

לכמה אתרים את רשומה בתשלום? למעט fastgraph? simply safe יש עוד משהו?
תודה רבה

daat99

אני לא רשום לאף אתר בתשלום וזה ממש לא מפריע לתזרים הדיבידנדים שלי לזרום לחשבון כמו שעון ובקצב גדל כבר שנים.

עוז

אהבתי,מאוד אהבתי,אחד המרשימים שקראתי.
עברתי קורסים שונים בתחום וקראתי מאמרים ופוסטים רבים בתחום,אך זה אחד הטובים
הייתי שמח להכירך ולעבור הכשרה אצלך
תודה
עוז

אומניבר

האם מחיר המניה באמת לא תלוי בדיוידנב? ראיתי את הסרטון של הבחור הזה https://www.youtube.com/watch?v=UpXI_Vd51dA וקראתי בעוד מקומות שעצם חלוקת הדיוידנד מורידה את הערך שלו ממחיר המניה ולמעשה הוא חסר חשיבות.

daat99

כל הכבוד שאתה קורא הרבה!

אחרי שקראת שחלוקת הדיבידנד מורידה את מחיר המניה הגיע הזמן לבדוק אם זה נכון בעצמך ובקלות יתרה.

אתה יכול לגשת לאתר יאהוו פייננס של חברת דיבידנד כלשהי לפי בחירתך (כדוגמא לימודית בלבד חברת קוקה קולה – KO).
בדף החברה ביאהוו פייננס אתה יכול לגשת לקישור “נתונים היסטוריים”.
בדף הנתונים ההיסטוריים רצוי לסמן:
* בתקופת הנתונים: MAX
* בתצוגה: דיבידנדים בלבד
* בתדירות: תשאיר “יומי” (לצורך ההמשך)
תרשום לך בצד כמה תאריכי דיבידנדים נבחרים שבחרת באופן שרירותי עם גובה הדיבידנד הרלוונטי לכל תאריך.

אחרי שרשמת לעצמך כמה תאריכים שכאלו תשנה את התצוגה ל-“היסטוריית מחיר” ותחפש את התאריכים שרשמת.

בשביל שהטענה תהיה נכונה מחיר המניה בסגירת המסחר לפני תאריך החלוקה צריך להיות נמוך ממחיר המניה בפתיחת המסחר ביום העוקב בדיוק לפי גובה הדיבידנד.

האם הצלחת למצוא אפילו חברה אחת שהטענה הזו הייתה נכונה עבורה בהיסטוריה הידועה?
אם התשובה היא לא אז זו עובדה היסטורית שהתיאוריה אינה נכונה.

אם הצלחת אז אנא חזור ושתף – רבים ניסו למצוא לפניך ולא הצליחו…

אריאל

גם אם אולי זה לא מדויק לחלוטין כי השוק תנודתי מעצם טבעו, ברור שבתוחלת זה נכון וזה חייב להיות ככה. לפי ההיגיון שלך אפשר להשיג תשואות אינסופיות- לקנות מניה יום לפני דיבידנד לקבל אותו וישר למכור.
זה לא כסף שגדל על העצים..
וזו גם הסיבה שלאורך שנים התשואות כוללות דיבידנד של קרנות סל רגילות של סנופי מנצחות את התשואה של קרנות דיבידנד.
אתה אולי תומך בהשקעה מהסוג הזה- אבל אל תרמה אנשים.

daat99

הדבר היחיד שברור הוא שההיפותזה לא התקיימה מעולם.
יש אינספור דוגמאות לחברות שמחיר המניות עלה במקום לרדת בתאריך הרלוונטי.
הקטע הוא שזה בדיוק כסף שגדל על העצים – החברות הללו כקבוצה “שתלו עצי פרי” וקוטפות את הפירות באופן שוטף – בניגוד מוחלט לקבוצת החברות שלא מחלקות דיבידנדים (ראה מחקר של קנת’ פרנץ’ ויוג’ין פאמה זוכי פרס נובל בכלכלה ובנוסף מחקר של נד דייויס ריסירץ’).

אני לא יודע מאיפה הבאת את הנתון הלא נכון על כך שלאורך זמן קרנות סל רגילות מנצחות קרנות דיבידנד – אני אשמח לשם של קרנות בנות 30 שנה+ שמוכיחות זאת.

בנוסף אני בטוח ב-100% שאתה לא יודע להבדיל בין “דיבידנד גדל” לבין “דיבידנד גדול” – ראה שוב את המחקרים של קנת’ פרנץ’ ויוג’ין פאמה זוכי פרס נובל בכלכלה שהראו שהתשואה הכוללת של “קבוצת הדיבידנד הגדול” נחותה משמעותית מקבוצת ה-“יש דיבידנד באופן כללי” אבל עדיין קבוצת ה-“אין דיבידנד” נחותה באופן דרסטי לעומת שתיהן.

לפני שאתה הולך לחפש “קרנות סל על דיבידנדים” תזכור שמשקיעי התזרים היציב בוחרים מניות בעצמם כי הקרנות הקיימות לא מספקות תזרים יציב גם כשהשוק פורח – קל וחומר במהלך קשיים כמו היום.
בנוסף אם אתה רואה בפרוספקטוס של הקרן את המילים “high yield” אז אתה שוב מסתכל על הקבוצה שהוכחה כבעייתית ע”י המחקרים שציטטתי לעיל.

בדיוק כמו שצריך לדעת להבדיל בין עצי נוי לעצי פרי כשמחליטים אם “כסף גדל על העצים” כך צריך לדעת להבדיל בין דיבידנד גדול לבין דיבידנד גדל וכל עוד אתה לא תבדיל ביניהם אתה תמשיך להתבלבל עם מידע שגוי שיוביל אותך להחלטות שאינן נכונות עבורך.

יובל

היי
אני יובל בן 23
לא הבנתי למה תשואת הדיבידנד מחושבת על פי ערך המניה הנוכחי. הרי, מה שמעניין אותי יהיה לרוויח דיבידנד גבוה ביחס למחיר הקניה של אותה מניה. למה שיעניין אותי המחיר שלו לאחר הקניה. הרי אני מחפש לעשות להרוויח על המחיר שהשקעתי ולא לעומת המחיר ברגע נתון כלשהו לאחר הקניה, לא ?

trackback

[…] להשקיע במניות דיבידנד […]

אביתר שורש

עכשיו שתשואות אגח ממשלת ארה”ב לשנתיים עומד על 2.5% זה משנה את התמונה של מה הרף של DIVIDEND YIELD למניה?

טולי

מאמר מדהים ומאיר עיניים.
איך ניתן לקבל קובץ אקסל מעודכן של מניות הדיבידנד?

משה

שלום,
קצת באיחור אבל יש לי שאלה בבקשה.
אני רוצה להשקיע במניות דיבידנד, אבל דרך איזו פלטפורמה?
בפוסט מצויין שבארץ לא נהוג לשלם דיבידנד בתכיפות, אם כך איפה כן כדאי להשקיע?
אני גר באנגליה.

תודה.

daat99

ההשפעה המרכזית של הפלטפורמה היא העמלות שאתה צריך לשלם ולכן רצוי לבחור את הפלטפורמה הנוחה לך (עמלות זה ממש לא הדבר הכי חשוב בחיים).

מה שמשפיע על הדיבידנד זה החברה עצמה.
החברות בארץ לא נוהגות לחלק דיבידנדים יציבים וגדלים וזה יותר נפוץ בארצות הברית אם כי יש גם כמה כאלו באנגליה אם אתה מעדיף את “הבית”.

אני ממליץ לך בחום לקרוא עוד על השקעה במניות דיבידנד יציב וגדל לפני שאתה מתחיל כי נשמע מדבריך שחסר לך הרבה מאוד ידע בסיסי שבלעדיו אתה בסבירות גבוהה תתחרט אחר כך.

אור

כמה שלא חיפשתי לא מצאתי את הדירוג המדובר בתוך האתר simplysafedividends!!!
אפשר קישור ישיר? השתגעתי על זה

דימה

היי הסולידית.
אחרי שקראתי את הפוסט שלך ממש התלהבתי מהתחום.
רציתי לשאול איך למדת אותו? לבד או שאת מכירה קורסים מומלצים בתחום?

אריאל

היי
היה איפשהו באתר קישור לבלוג אמריקאי של אדם שמעדכן על תיק השקעות הדיבידנד שלו, ממש מפורט. הייתי בטוח זה בפוסט הזה אבל לא מצאתי. תדעו\י על מה מדובר?

daat99

הסולידית פרסמה במאמר קישור לבלוג שלי שבו מעודכן באופן מפורט תיק השקעות אמתי שמנוהל עם כסף מציאותי (לא תיאורטי/וירטואלי) שאני מכנה “דיבידעת”.
באתר שלי בסרגל הימני יש קישורים לבלוגים מועילים אחרים (כגון בלוג הסולידית) ושם תוכל למצוא קישורים לבלוגרים אמריקאים בנושא השקעה במניות שמגדילות את הדיבידנד כולל כאלו שמתעדים את התיק שלהם בפירוט.

אבנרי

שלום,
איך כל זה מחזיק היום בעידן של ריביות על פקדונות של 4-6 אחוזים ?
תודה

תומר

קודם כל תודה רבה על הידע האיכותי שאת משתפת בבלוג!
הייתי שמח לשמוע על דוגמאות למניות שעברו את הסינון שתיארת בפוסט הזה.

trackback

[…] להשקיע במניות דיבידנד […]

צוריאל

הפוסט מזכיר לי את סדרת השיעורים של Dave Vann Kam 🙂
אני שוקל להשתמש בכלים שהזכרת (FastGraphs, SSD) אך זו הוצאה שנתית לא קטנה. את עדיין משתמשת בהם?

daat99

אני באופן אישי לא משתמש בכלים הללו ויש לי תיק השקעות שהתזרים ממנו גדל בצורה לא רעה, כולל במהלך שיא הקורונה.

אריאל

מדובר בפוסט שדן על בחירת מניות ספציפיות. אני לא נגד, אבל זה פחות או יותר הפוך ממה שהבלוג הזה מייצג 😃
מעבר לבחירת המניות הספציפיות יש פה רק חסרונות- השקעה בקרן סל על סנופי ומכירה לפי הצרכים אמורה להיות יעילה יותר מבחינת מס ולאפשר מכירה לפי צורך ולא לשלם מס כפוי על כסף שאנחנו לא באמת צריכים.
אני חושב שיש פה איזושהי הנחה סמויה כאילו שהכסף שמחולק כדיבידנד לא יורד ישירות מערך החברה- וזו הנחה לא נכונה. אם כבר היתרון הוא לחברות שלא מחלקות- הן יכולות להשתמד בכסף הלא מחולק כדי לצמוח עוד.
בקיצור, פוסט מפתיע מאוד..

שמעון

הי דורין/הסולידית,
יש אפשרות לראות רשימה של המניות שבחרת תמורת תשלום?
תודה!

משקיע צעיר

פוסט מאוד אינפורמטיבי תודה רבה!
את נותנת כאן הרבה כלים למעקב אבל הרבה מהם בתשלום, את משלמת לכולם מחיר מלא? יש דרך להימנע או להוזיל את העלויות?
תודה רבה!

daat99

אני מבצע השקעות כאלו כבר המון זמן ומעולם לא שילמתי לאף כלי שכזה.
אתה יכול לראות מה בדיוק אני עושה ואיך בבלוג שלי (בעלת הבית הוסיפה קישור אליו בתחתית המאמר).

דניאל

איך מבדילים בין קרנות מחקות צוברות לקרנות דיבידנד?

שמש

תודה רבה על הפוסט המקצועי. שאלה איזה סדר גודל של תיק מאפשר “לחיות” על פי המודל הזה

daat99

אותו סדר גודל של תיק שבאמת יאפשר לך “לחיות” (בלי ליפול על הסטטיסטיקה של “נגמר הכסף” כמו במחקר טריניטי) של תיק מחקה מדד.

תזכור שמחקר טריניטי שקבע את כלל ה-4% התקבל בתקופה שבה הדיבידנד הממוצע מהמדד היה 4.41% כך שאפילו לפיו משיכה של פחות מהדיבידנד שהתקבל מהמדד הובילה לפעמים ל-“נגמר הכסף”.

trackback

[…] להשקיע במניות דיבידנד […]

מיכאל

שלום יש לי שאלה נגיד פתחתי חשבון מסחר דרך מיטב\אקסלנט וקניתי מניה אחת של קוקה קולה 54 דולר אחרי שלושה חודשים יש תשלום דיבידנד של 0.41 סנט איךאני רואה את התשלום של הדיבידנט בחשבון המסחר שלי זה יש איזה שם לזה או שזה יהיה מגולם במחיר, תודה על המענה

.

עקבו אחרי

תגובות אחרונות בבלוג

פרסומת

RSS מהפורום